Nibe Fighter 1240 8R - patterit eivät lämpene

[MonDie]

Kyseessä siis otsikon mukainen Nibe Fighter 1240 8R-pumppu, asennettu 2007 ja tänä syksynä alkanut oikuttelemaan. Vesikiertoiset patterit eivät lämpene kunnolla. Osa pattereista on kylmiä ja osa haaleita. Patterit ilmattu eikä niistä ilmaa tullut. Kaikissa pattereissa on termostaatit.

Käyttötilana tällä hetkellä Auto (Talvi), lämpökäyrä 8 ja rinnakkaissiirto -2.

Käyttövesi lämpenee normaalisti. Lämmitysverkon kiertopumppu toimii.

Pumpun näyttöön ei tule "patterin" aymbolia, pitääkö sen näkyä aina kun pattereihin menee kuumaa vettä? Kompressorin, kiertopumpun ja käyttöveden symbolit näkyvät kun käynnistyvät.

Lämpökäyrän ja rinnakkaisiirron muutokset eivät vaikuta. Olisko jotain ideaa mistä lähtisin vikaa etsimään? Tarvitaanko lisätietoja?

[seppaant]

Kaikissa pattereissa on termostaatit.

Onko termostaatit toiminnassa?
Jos on, niin avaa ne aluksi kaikki täysin auki ja tarkasta lämpiääkö patterit nyt.
On mahdollista että termostaattiventtiilien karat jumittelevat kesän jäljiltä.
Irrota termostaatit ja kokeile liikkuuko venttiilin kara herkästi takertelematta.

ATS

[MonDie]

Onko termostaatit toiminnassa?
Jos on, niin avaa ne aluksi kaikki täysin auki ja tarkasta lämpiääkö patterit nyt.
On mahdollista että termostaattiventtiilien karat jumittelevat kesän jäljiltä.
Irrota termostaatit ja kokeile liikkuuko venttiilin kara herkästi takertelematta.

ATS

Karat liikkuvat takertelematta. Kaikki termostaatit olivat jo valmiiksi melkein täysin auki.

[Timo Karhu]

Pumpun näyttöön ei tule "patterin" aymbolia, pitääkö sen näkyä aina kun pattereihin menee kuumaa vettä? Kompressorin, kiertopumpun ja käyttöveden symbolit näkyvät kun käynnistyvät.

Manuaalin mukaan patterin kuvake ilmestyy kun lämmitetään taloa ja hanan kuvake kun lämmitetään käyttövesivaraajaa. Eikö siis kumpaakaan kuvaketta näy, mutta kompressori on selkeästi päällä?

[MonDie]

Manuaalin mukaan patterin kuvake ilmestyy kun lämmitetään taloa ja hanan kuvake kun lämmitetään käyttövesivaraajaa. Eikö siis kumpaakaan kuvaketta näy, mutta kompressori on selkeästi päällä?

Hanan kuva tulee, patterin ei. Pumpulta lähtevistä putkista toinen on lämmin ja toinen ei, joten kyllä sitä lämmintä vettä ainakin hieman siellä kulkee. Mutta tosiaan sitä patterin kuvaa ei tule näyttöön.

[seppaant]

Hanan kuva tulee, patterin ei. Pumpulta lähtevistä putkista toinen on lämmin ja toinen ei, joten kyllä sitä lämmintä vettä ainakin hieman siellä kulkee. Mutta tosiaan sitä patterin kuvaa ei tule näyttöön.

Jokin siellä nyt haittaa veden kiertoa patteripiirissä.

Voisiko vaihtoventtiili jumittaa ja liikkua vain vähän ja päästää vain pienen virtauksen pattereille.
Onko vaihtoventtiilissä rajakoskettimet, joista tulee tieto venttiilin asennosta vai tuleeko asentotieto siitä että automatiikalta lähtee pyynti vaihtoventtiilille?

Tarkista vaihtoventtiilin toiminta.

ATS

[Timo Karhu]

Mutta tosiaan sitä patterin kuvaa ei tule näyttöön.

Näetkö koneen valikoista mitä se sanoo ulkolämpötilaksi? Vastaako se ikkunamittarin lukemaa?

[MonDie]

Jokin siellä nyt haittaa veden kiertoa patteripiirissä.

Voisiko vaihtoventtiili jumittaa ja liikkua vain vähän ja päästää vain pienen virtauksen pattereille.
Onko vaihtoventtiilissä rajakoskettimet, joista tulee tieto venttiilin asennosta vai tuleeko asentotieto siitä että automatiikalta lähtee pyynti vaihtoventtiilille?

Tarkista vaihtoventtiilin toiminta.

ATS

Tarkistan huomenna tuon vaihtoventtiilin. Mites näin maallikkona, mistä mä tiedän että onko siinä rajakoskettimet vai ei?

Tuosta linkin takaa löytyy sama käyttohje kuin itseltä paperiversiona. Sivulla 52 on Komponenttien sijainti ja sivulla 54 Komponenttiluettelo. Tuon mukaan numero 19 on vaihtoventtiili, lämmitysjärjestelmä/vedenlämmitin. Miten varmistan sen toiminnan?

Näetkö koneen valikoista mitä se sanoo ulkolämpötilaksi? Vastaako se ikkunamittarin lukemaa?

Ulkolämpötila 0,7 astetta joten pitää paikkansa.

Kiitoksia jo tähän astisille vastaajille, mukava saada apua niin että itsekkin melkein ymmärtää.

[MonDie]

Tuosta linkin takaa löytyy sama käyttohje kuin itseltä paperiversiona. Sivulla 52 on Komponenttien sijainti ja sivulla 54 Komponenttiluettelo. Tuon mukaan numero 19 on vaihtoventtiili, lämmitysjärjestelmä/vedenlämmitin. Miten varmistan sen toiminnan?

Helpottaa varmaan jos muistaisin laittaa sen linkin... http://www.nibeonline.com/pdf/031113-2.pdf

Edit: Vaihtoventtiili on Honeywell VC4013. Nähtävästi pikaisella googlauksella ei olisi ihan ensimmäinen kerta kun noiden kanssa on ongelmia. Jos tuo ei toimi niin onko vaihto ammattilaisen heiniä vai uskaltaako itse kokeilla?

[Timo Karhu]

Koska F1240 tekee joko lämmintä käyttövettä tai lämmittää taloa (vaihtoventtiili) ja lämmityksen tehonsäätö tapahtuu katkomalla käyntijaksoja (eli patterit ovat välillä viileitä ja välillä lämpimiä), on pakko kysyä kuinka kauan seurasit pumppua? Eli haen siis sitä että olisiko lämmitysjakso (patterikuvake) ehtinyt livahtamaan silmiltäsi?
Onko käyttöveden käyttö ollut suurta?
Onko huonelämpötilan anturi kytketty ja näyttääkö se järjellistä lukua?

[MonDie]

Koska F1240 tekee joko lämmintä käyttövettä tai lämmittää taloa (vaihtoventtiili) ja lämmityksen tehonsäätö tapahtuu katkomalla käyntijaksoja (eli patterit ovat välillä viileitä ja välillä lämpimiä), on pakko kysyä kuinka kauan seurasit pumppua? Eli haen siis sitä että olisiko lämmitysjakso (patterikuvake) ehtinyt livahtamaan silmiltäsi?
Onko käyttöveden käyttö ollut suurta?
Onko huonelämpötilan anturi kytketty ja näyttääkö se järjellistä lukua?

Pari kuukautta on tullut kurkittua. Kesäisin olen pitänyt käyttötilana Kesää jolloin lämpenee ainoastaan käyttövesi. Kun laitoin patteriverkon takaisin päälle niin kämppä kuumeni 24 asteeseen. Muutin Rinnakkaissiirtoa viilenemisen toivossa, mutta ei ole enää kämppä lämmennyt sen jälkeen.

Nyt kun lasken pienessä päässäni 1+1 niin tuo vaihtoventtiili (eli shunttimoottori?) voisi hyvinkin olla syypää. 7 vuotta ikää, kesä käyttämättä ja kun laittaa takaisin päälle niin melkein viimeisillä voimillaan ohjaa käyttöveden lämpöistä vettä patteriverkostoon. Pieni palautus takaisin kiinnipäin, ja luultavasti siihen jämähti. Eli päästänee hieman vettä lämmitysjärjestelmään, joka selittää lämpimät putket ja haaleat patterit, mutta ohjaa suurimman osan vedestä käyttöveden lämmitykseen.

Käyttöveden käyttö on ollut normaalia ja huonelämpötila-antureita ei ole.

[MonDie]

Siinä vaihtoventtiilissä on joku yksinkertainen pikalukitus, että sen muoviosan saa siitä irti. Muistaakseni myötä tai vastapäivään sitä piti kääntää että lähti irti. Jollain pihdeillä sitten painelin sitä tappia alaspäin, kun siinä taisi olla aika raskaskäyttöinen jousi. Vaihtoventtiili ehkä vähän herkistyi kun sitä paineli.

Tuo honeywell vaihtoventtiili on tosi helppo vaihtaa itsekin jos vika on siinä. Mutta sähköjohdoista en tiedä että miten ne on.

Eli virta pois lämpöpumpusta, muoviosa irti ja herkistelyä, ja takaisin paikalleen? Jos rupeaa toimimaan yhtään edes hetkeksi niin vika voisi olla lopullisesti paikannettu.

[jm82]

Kävin kellarissa pyörähtämässä.
Varmaan samanlainen 4013 vaihtoventtiili täälläkin, ainakin nuo numerot. Nappulaa painaa ja sitten kiertää koneistoa vastapäivään niin sitten irtoaa se muoviosa.
Valkoinen lipare kun on alhaalla niin lämmittää käyttövettä. Liparetta sai käsinkin käännettyä alaspäin.
Ja jousta sai painettua alas jollain apuvälineellä myös. Viileni kaksoisvaippaosa parilla asteella, niin lähti käyttöveden lämmitys päälle kun sitä jousta siinä painelin, oli onneksi vaihtoventtiili siinä paikallaan kun kompura starttasi ja moottori pyöritti vaihtoventtiilin pohjaan.

edit:
Täällä tuo vaihtoventtiili on vielä pelannut, mutta joskus varalta sitä vaan herkistelin jo aiemmin.

Jos vaihtoventtiilin ottaa siitä irti niin jousen voimalla se tappi pitäisi olla ylhäällä ja kaikki vesi menee silloin patterikiertoon.
Ja jos jousta painaa alaspäin niin vesi kiertää kaksoisvaipan kautta kokonaan. Jos siis lämmittää käyttövettä, niin se jousi pitäisi silloin saada painettua jollain konstia alas. Jos se nykyinen vaihtoventtiili on mennyt hajalle.
Saakohan selkoa tekstistä

Voihan sitä saada herkisteltyä tai sitten se sähkömoottoriosa on mennyt jollain lailla rikki.

Niin joo siinä kesäasennolla se vaihtoventtiili on kokoaika pohjassa ja kiertovesipumppu pois päältä. Joskus on mahtanut jumittua siihen asentoon jos kämppään on tullut liian kuuma.

Tuossa eka linkki joka tuli vastaan.
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6269.0

[MonDie]

Kiitos vinkeistä. Helpostihan tuo irtosi, otin virrat pois siksi aikaa kaiken varalta. Valkoista kytkintä liikuttaessa osat liikkuivat laitteen sisällä, eli ne ei ainakaan ole jumissa. Jousta sain painettua muutaman millin ainakin alaspäin, en osaa sanoa paljonko sen kuuluu liikkua. Kokeilen vielä tuota valkoista kytkintä kun pumppu hörähtää käyntiin, jos saisi vettä liikkumaan patteriverkkoonkin...

[Matias]

Vesikiertoiset patterit eivät lämpene kunnolla. Osa pattereista on kylmiä ja osa haaleita. Patterit ilmattu eikä niistä ilmaa tullut.

Mitenhän patteriverkon paine?
Aina kun pattereita ilmataan pitää verkostoon lisätä saman verran painetta (vettä) mitä ilmauksessa on alentunut.
Normaalisti patteriverkon paine pitäisi olla 1-1,5bar tienoilla 

[MonDie]

Mitenhän patteriverkon paine?
Aina kun pattereita ilmataan pitää verkostoon lisätä saman verran painetta (vettä) mitä ilmauksessa on alentunut.
Normaalisti patteriverkon paine pitäisi olla 1-1,5bar tienoilla 

Noin 1,5 baria eli sen pitäisi olla kunnossa

[MonDie]

Itse painoin jakoavaimella sitä tappia. Ei oikein saa sormin painettua kun on "terävä".
Eli se tappi pitäisi muutamia senttejä mennä alaspäin. Voi olla kai pahastikin jumittunut aluksi.

Huomasin että valkoisesta liu-usta kääntämällä se jousi kyllä painui sormivoimallakin alaspäin. Mutta ensin vaatii tosiaan herkistelyä ja varmaan aika paljon voimaa. Se jousikin on siinä melko tukevaa tekoa.

edit: olisko sittenkin niin että vaihtoventtiilin tappi olisi jumiutunut jollain lailla lähes ala-asentoon? Ehkä pihdeillä saisi nostettua? Jos on alas jumiutunut niin sitten kyllä käyttöveden lämmitys onnistuu, mutta pattereiden lämmitys ei onnistu.

Valkoinen vipu on alhaalla eikä nouse ylös. Täytyy huomenna yrittää joillain pihdeillä saada tappia nostettua. Aika ahdasta tuppaa olemaan, toivottavasti sinne mahtuu jotkut pihdit...

[Selvittäjä]

Valkoinen vipu on alhaalla eikä nouse ylös. Täytyy huomenna yrittää joillain pihdeillä saada tappia nostettua. Aika ahdasta tuppaa olemaan, toivottavasti sinne mahtuu jotkut pihdit...

Tuli vaan mieleen, onko tuo rakenne yhtään samanlainen kuin termostaattiventtiileissä, joissa venttiilin tappi kesäisin voi jumittua kiinni? Jos on, niin tuo tapin vetäminen on hiukan huono ratkaisu, varsinkin jos tappi tulee kokonaan pois... Melkein helpompi, ja turvallisempi, on koputella varovasti (ei siis hakkaamalla) messinkiosia tapin lähellä esim. melko painavalla jakoavaimella, tai vielä varovaisemmin vasaralla. En tiedä, miten tuo kopistelu korjaa jumittumisen, mutta aina se on toiminut patteriventtiileissä. Usein muutama kopautus on noissa auttanut, mutta vanha TA:n termari vaati pari minuuttia kopistelua, ennenkuin jumittunut esisäätö alkoi liikkumaan.

Itsellänikin on vaihtoventtiili mutta eri merkkinen joten en tiedä voiko tätä ohjetta mitenkään soveltaa .

[MonDie]

Ahtaat on tilat. Koputtelusta ei apua ollut joten julmasti pihdeillä kiinni ja nosto ylöspäin niin sentin verran nousi tappi. Naputtelin sitä varovasti takasin pohjaan nostin taas varovasti ylös. Jätin yläasentoon ja moottori takasin paikalleen ja virrat päälle. Patteriputki oli kuuma, mutta kun pumppu lähti edes vähän kiertämään niin putki kylmeni.

Nyt hörähti masiina kunnolla käyntiin. Patteri-symboli näkyy näytöllä, joten melko varmasti tuo vaihtoventtiili oli jumissa. Tarvii vielä hetki odotella suostuuko se kuitenkin lämmittämään tarvittaessa käyttövettäkin tämän päivän puolella.

Joka tapauksessa suuri kiitos kaikille auttaneille, josko kämpän 16 astetta nousisi edes 20 asteenseen.

Jos tuo kuva vaan näkyy niin ahdasta on. Oikealla puolella on noin 2 senttiä tilaa pumpun seinään. Vasemmalta sentään pääsi hiukan hääräilemään.

[Timo Karhu]

Patteri-symboli näkyy näytöllä, joten melko varmasti tuo vaihtoventtiili oli jumissa.

Fiksu kone kun kun kertoo kuvakkeella venttiilin oikean tilan! Toivottavasti saat lopullisesti venttiilin kuntoon.

[seppaant]

Ahtaat on tilat. Koputtelusta ei apua ollut joten julmasti pihdeillä kiinni ja nosto ylöspäin niin sentin verran nousi tappi. Naputtelin sitä varovasti takasin pohjaan nostin taas varovasti ylös. Jätin yläasentoon ja moottori takasin paikalleen ja virrat päälle.

Riittääköhän tuo?
Sitä pitäisi rassata useita kertoja edes takaisin kunnes jousivoima jaksaa palauttaa karan.

ATS

[Matias]

Nyt hörähti masiina kunnolla käyntiin. Patteri-symboli näkyy näytöllä, joten melko varmasti tuo vaihtoventtiili oli jumissa. Tarvii vielä hetki odotella suostuuko se kuitenkin lämmittämään tarvittaessa käyttövettäkin tämän päivän puolella.

Jos vaihtoventtiilin jumittuminen osoittautuu häiriön aiheuttajaksi niin kannattaa tarkistaa myös lämmitysverkoston roskasihti.
Patteriverkosta saattaa irrota kiertoveteen ruoste tms sakkaa joka jumittaa venttiilien liikkuvia osia

[MonDie]

Riittääköhän tuo?
Sitä pitäisi rassata useita kertoja edes takaisin kunnes jousivoima jaksaa palauttaa karan.

ATS

Jäi teksti hieman vajaaksi näköjään. Parikymmentä kertaa tuon tein. Välissä palautui itekseen hitaasti ylös mutta lopulta ei tainnut kovin innokkaasti nousta. Kämppä on jokatapauksessa nyt lämmin, ja tällä hetkellä lämpeää käyttövesi. Täytyy väijyä josko pattereile menisi vielä tänään lämpöistä vettä.

Ajattelin toistaa tuon "herkistelyn" vielä uudestaan, josko se vertyisi siitä toimimaan vielä kunnolla. Uusi venttiili pitää kuitenkin jostain etsiä varalle. Nyt ainakin tietää missä vika on.

Vielä kun saisi tuon makuuhuoneen yhden patterin lämpenemään, mutta se on oikutellut jo pidemmän aikaa. Termostaatin kara kyllä liikkuu mutta naputtelu ei ole ainakaan auttanut. Isompaa lekaa tai uutta termostaattia tarvii kokeilla. 2007 nuo termostaatit on joka patteriin laitettu, ja tuo yksi patteri oikuttelee. Ei lämpeä oikeastaan lainkaan.

[MonDie]

Jos vaihtoventtiilin jumittuminen osoittautuu häiriön aiheuttajaksi niin kannattaa tarkistaa myös lämmitysverkoston roskasihti.
Patteriverkosta saattaa irrota kiertoveteen ruoste tms sakkaa joka jumittaa venttiilien liikkuvia osia

Mistä tuo sihti mahtaa löytyä, ja onko itse lämpöpumpussa jotain suodattimia mitä kannattaa tarkistaa?

[seppaant]

Vielä kun saisi tuon makuuhuoneen yhden patterin lämpenemään, mutta se on oikutellut jo pidemmän aikaa. Termostaatin kara kyllä liikkuu mutta naputtelu ei ole ainakaan auttanut. Isompaa lekaa tai uutta termostaattia tarvii kokeilla. 2007 nuo termostaatit on joka patteriin laitettu, ja tuo yksi patteri oikuttelee. Ei lämpeä oikeastaan lainkaan.

Patterin alareunasta lähtevässä poistuvassa linjassa on yleensä säätöruuvi.
Avaa korkki ja ruuvaa alta löytyvää meisselikantaista ruuvia aukipäin.
Jos säätöruuvin tiiviste pitää, ei korkin avaaminen aiheuta vesivuotoa. Avaa korkki kuitenkin varoen jottet saa aikaiseksi "geyshireä".

ATS

[MonDie]

Patterin alareunasta lähtevässä poistuvassa linjassa on yleensä säätöruuvi.
Avaa korkki ja ruuvaa alta löytyvää meisselikantaista ruuvia aukipäin.
Jos säätöruuvin tiiviste pitää, ei korkin avaaminen aiheuta vesivuotoa. Avaa korkki kuitenkin varoen jottet saa aikaiseksi "geyshireä".

ATS

Lisää rättiä ympärille, annoin suihkulähteen elää omaa elämäänsä. Löysäsin pikasuihkusta huolimatta ruuvia, taas väijytään tuottiko tuo tulosta vai pitääkö hakea iso vasara.

Olikohan tää ensimmäinen kerta tässä ketjussa, mutta siitä huolimatta isoo kiitos.

[Matias]

Mistä tuo sihti mahtaa löytyä, ja onko itse lämpöpumpussa jotain suodattimia mitä kannattaa tarkistaa?

Manuaalissa näyttäisi olevan patteriverkon paluuputkessa lähellä lämpöpumppua

Nibe erotin

[MonDie]

Manuaalissa näyttäisi olevan patteriverkon paluuputkessa lähellä lämpöpumppua

Nibe erotin

Tuo pitää putsata sitten huomenna, suuri kiitos tästäkin.

Vaihtoventtiili näyttäisi pelittävän tällä hetkellä, vaihtaa itsestään lämmityksen ja käyytöveden syöttöä. Ihminen ei tunne itseään enää niin tyhmäksi kun osaa kysyä neuvoa oikeasta paikasta. Ja hyviä neuvoja ovatkin olleet, ei ole tullut aiemmin tutkittua asiaa kun koneet ovat toimineet kunnolla.

[Selvittäjä]

Patterin alareunasta lähtevässä poistuvassa linjassa on yleensä säätöruuvi.

Tuosta asiasta olen kinannut parinkin putkimiehen kanssa. Oma teoriani asiasta (saa olla erimieltä):

Vanhemmissa taloissa, kuten meillä, rakennettu 1970, pattereiden esisäätö tehty tuossa alaosan L -mallisessa venttiilissä.
 
Jossain vaiheessa tuli käyttöön (termostaatti)venttiilit, joiden rungossa termostaatin alla oli eri tavoin toteutettu esisäätörulla. Silloin alaosan sulkuventtiilissä ei tarvinnut tehdä säätöä. Itse olen nähnyt vain vanhempia TA:n termostaattiventtiileitä sekä nykyisiä Danfosseja.

"Valistunut arvaus": Jos MonDien talo on -70 luvulta tai vanhempi, ja siihen on vaihdettu vain termostaattiventtiilit 2007, niin siellä on sitten tupla kuristukset/säädöt pattereissa, siis yläosan termarissa ja alaosan sulussa. Tuon alaosan hiplaaminen on aina pelottavaa... geysirin vaaran takia, joten jatkossa kannattaisi tutkia ensin niitä termostaattien alla olevia säätöjä, pysyy jalat ja kädet kuivana

MonDie; koska talosi on tehty?

[MonDie]

MonDie; koska talosi on tehty?

Vuonna 1970 valmistunut ykaikerroksinen riilivuorattu paritalon puolikas. Muuton jälkeen oettiin maalämpö, aiemmin ollut öljylämmitys. Pattereissa ei ollut aiemmin termostaatteja. Käyttövesiputket uusittiin samalla, muttei ei lämmitysputkia.

Patteri ei lmuuten ämmennyt yön aikana.

[Selvittäjä]

Jos sama patteri on ollut kylmä v. 2007 lähtien niin patteriverkon tasapainotus on tehty huonosti (koska siihen menee aikaa).

Kokeileppa avata sitä termostaatin alla olevaa säätörinkulaa esim. 2 -> 3:een, älä tee suurempia muutoksia kerralla. Laitoin liitteeksi omasta Danfoss termarista joskus ottamani kuvan. Tuota numero rinkulaa vedetään ulospäin leveytensä verran ja kierretään halutun verran niin että rihlat menee taas kohdilleen.

Edit: Se kuva tietty unohtui ensin

[MonDie]

Täytyy kokeilla tuota termostaatin säätöä kun pääsen kotiin.

Kokeilin avata ilmausruuvia tuosta patterista eilen kun lämmin vesi kiersi kaikissa muissa pattereissa. Kunnon paineella sieltä vettä tuli. Eli olisiko sitten tuon yhden patterin paluuputki tukossa. En osaa sanoa meneekö siellä joku runkoputki mistä lähtee omat putkensa kaikille pattereille vai ovatko patterit sarjassa. Runkoputkea epäilisin kun yksi patteri on vaan kylmänä.

[tomppeli]

... En osaa sanoa meneekö siellä joku runkoputki mistä lähtee omat putkensa kaikille pattereille vai ovatko patterit sarjassa.

[KLIKKAA KUVAA]
Tässä ns yksiputkijärjestelmä, useita pattereita on sarjassa.


Asennuskaluste:


Tältä näyttää asennettuna:


Oppimateriaalia:

[MonDie]

Ainakaan täällä ei ole tuollaisia pattereita kuten tomppelin kuvassa on. Täällä näyttää kuuma putki menevän ylös termostaatille ja alhaalta lähtee oma putki alas ja tuossa 90 kulmassa on se esisäätökin.

Noin se menee meilläkin kaikissa pattereissa.

Tarvii muistaa kokeilla tuota muiden pattereiden termostaattien sulkemista, josko runsaan yhden barin paine saisi mahdollisen tukoksen liikkeelle.

[MonDie]

Heipä hei taas. Lämmitys on toiminut suhteellisen hyvin, ainakin patterin kuva näkyy silloin tällöin pumpun näytöllä. Lämpökäyrää jouduin nostamaan 8 -> 9, rinakkaissiirron ollessa -2. Korkeahko käyrä Porin leveysasteille? Se yksi kylmä patterikin heräsi eloon kun esisäätöä sääti pari napsua.

Mietityttää nyt kuitenkin vielä pari juttua lämmönkeruusta. Laitoin kuvan niin saan jotain tolkkua itsekkin...
- Kuuluuko tuossa kuvassa näkyvässä lämmönkeruuverkon paisuntasäiliössä (5) olla aina nestettä, eli pitääkö sinne lisätä niin kauan viinaa että pumpun käydessä pinta ei laske näkymättömiin?
- Olen lisännyt nestettä niin että väännän paisarin alla olevan hanan (3) kiinni, paisarin päällä oleva venttiili (2) irti ja viinaa sisään. Venttiili takaisin paikalleen ja hana auki alapuolelta. Olenko tehnyt jotain todella typerää kun olen pumpun käydessä avannut hieman tuota paisarin päällä olevaa venttiiliä (1), jolloin viina on imeytynyt pois paisarista? Muistaakseni olen vääntänyt hanan (4) kiinni täksi aikaa. Olen pyrkinyt sulkemaan venttiilin ennen kuin kaikki neste on kadonnut...
- Millaista määrää voi pitää "normaalina" hävikkinä putkistosta 8 vuotta vanhalla pumpulla? Olen tänä vuonna lisännyt ainakin sen 5 litraa viinaa putkistoon, eikä paisuntasäiliöön jää silti nestettä pumpun pyöriessä. Onko normaalia vai ei? Aiempina vuosina en ole muistaakseni viinaa järjestelmään lisännyt.
- Kuuluuko paisuntasäiliössä olla aina nestepinta näkyvissä?
- Paisunta-astian päällä oleva painemittari on näyttänyt aina nollaa. Kuuluuko järjestelmään lisätä paisuntasäiliöstä nestettä niin kauan että paine alkaa nousemaan? Sopiva paine lienee 0,5 bar, vai joku muu määrä?

Pumpun ohje sanoo paisuntasäiliöstä seuraavaa:
Tarkasta tasopaisunta-astian (85) nestetaso. Jos se on laskenut, astian alla oleva venttiili on suljettava. Täytä sen jälkeen tasopaisunta-astian yläpinnassa olevasta liitännästä. Avaa venttiili täytön jälkeen. Painetta korotetaan sulkemalla sisääntulevan pääjohdon venttiili lämmönkeruupumpun ollessa käynnissä ja tasopaisunta-astian avoinna niin, että nestettä imeytyy astiasta.

Tuon ohjeen mukaan olen yrittänyt toimia.

Kiitos ja anteeksi.

[maalämmittää]

Heipä hei taas. Lämmitys on toiminut suhteellisen hyvin, ainakin patterin kuva näkyy silloin tällöin pumpun näytöllä. Lämpökäyrää jouduin nostamaan 8 -> 9, rinakkaissiirron ollessa -2. Korkeahko käyrä Porin leveysasteille? Se yksi kylmä patterikin heräsi eloon kun esisäätöä sääti pari napsua.   
TALON MUKAAN TULEE KÄYRÄ, EI NIINKÄÄN PAIKKAKUNNAN.

HAISKAHTAA SILTÄ, ETTÄ KERUUPIIRISI VUOTAA TAI SITTEN ILMAUSTA EI OLE TEHTY KUNNOLLA ASENNUSVAIHEESSA.
HAISEEKO PUMPPUHUONEESSA VIINA ?

ONKO KAIVO VAI MAAPIIRI?

Mietityttää nyt kuitenkin vielä pari juttua lämmönkeruusta. Laitoin kuvan niin saan jotain tolkkua itsekkin...
- Kuuluuko tuossa kuvassa näkyvässä lämmönkeruuverkon paisuntasäiliössä (5) olla aina nestettä       KUULUU
, eli pitääkö sinne lisätä niin kauan viinaa että pumpun käydessä pinta ei laske näkymättömiin?            KYLLÄ 
KUVA SELKEYTTÄÄ TILANNETTA AINA !

- Olen lisännyt nestettä niin että väännän paisarin alla olevan hanan (3) kiinni, paisarin päällä oleva venttiili (2) irti ja viinaa sisään. Venttiili takaisin paikalleen ja hana auki alapuolelta. Olenko tehnyt jotain todella typerää kun olen pumpun käydessä avannut hieman tuota paisarin päällä olevaa venttiiliä (1), jolloin viina on imeytynyt pois paisarista? Muistaakseni olen vääntänyt hanan (4) kiinni täksi aikaa. Olen pyrkinyt sulkemaan venttiilin ennen kuin kaikki neste on kadonnut... 
VIINAN LISÄÄMINEN JA PAINEEN NOSTAMINEN ON KAKSI ERI TOIMENPIDETTÄ, EI KANNATA SEKOITTAA NIITÄ.


- Millaista määrää voi pitää "normaalina" hävikkinä putkistosta 8 vuotta vanhalla pumpulla? Olen tänä vuonna lisännyt ainakin sen 5 litraa viinaa putkistoon, eikä paisuntasäiliöön jää silti nestettä pumpun pyöriessä. Onko normaalia vai ei? Aiempina vuosina en ole muistaakseni viinaa järjestelmään lisännyt.
EI PITÄISI VUOTAA YHTÄÄN.


- Kuuluuko paisuntasäiliössä olla aina nestepinta näkyvissä?     KULUU

- Paisunta-astian päällä oleva painemittari on näyttänyt aina nollaa. Kuuluuko järjestelmään lisätä paisuntasäiliöstä nestettä niin kauan että paine alkaa nousemaan? Sopiva paine lienee 0,5 bar, vai joku muu määrä?
JÄRJESTELMÄÄN KUULUU LISÄTÄ VIINAA, NIIN PITKÄÄN ETTÄ ILMA ON SIELTÄ POISTUNUT.
KUN PAISUNTA-ASTIAAN SAA PAINETTA (EDES HIUKAN), NIIN SE PALJASTAA MAHDOLLISET VUODOT HELPOMMIN.
ELI PAINETTA TÄRKEÄMPÄÄ LIENEE ETTÄ NESTEPINTA ON KOKO AJAN NÄKYVISSÄ.
JOS KERUUSI VUOTAA, NIIN PAINE EI PYSY.

Pumpun ohje sanoo paisuntasäiliöstä seuraavaa:
Tarkasta tasopaisunta-astian (85) nestetaso. Jos se on laskenut, astian alla oleva venttiili on suljettava. Täytä sen jälkeen tasopaisunta-astian yläpinnassa olevasta liitännästä. Avaa venttiili täytön jälkeen. Painetta korotetaan sulkemalla sisääntulevan pääjohdon venttiili lämmönkeruupumpun ollessa käynnissä ja tasopaisunta-astian avoinna niin, että nestettä imeytyy astiasta.

Tuon ohjeen mukaan olen yrittänyt toimia.   OHJEIDEN NOUDATTAMINEN KANNATTAA AINA 

Kiitos ja anteeksi.   
EI TÄLLÄ ASIALLISIA KYSYMYKSIÄ TARVITSE ANTEEKSI PYYDELLÄ, VERTAISTUKEAHAN TÄMÄ ON.

VASTASIN VÄLEIHIN, KUN OLI NIIN PALJON KYSYMYKSIÄ.

LIITTEENÄ F1145:N OHJE KERUUN JÄLKISÄÄTÖÖN.
VASTAA OHJETTASI.

LAITATHAN MYÖS KOHTEEN PERUSTIEDOT FOOTTERIIN.

[jm82]

Äkkiseltään luettuna nuo hana jutut menee oikein. Vettä tai viinaa vaan reilusti. Jos 4 hana on kiinni niin niin paljon vettä säiliöön kun ehtii laittaa. Sitten ala hana kiinni. Linja auki. Korkki paikalleen. Painetta voi nostaa vaikka 2.9 bar max. Ylipaineventtiili on 3 bar.

Täällä yritin laittaa ulkoisella pumpulla 2 bar painetta mutta sain vaan 1.75. Siitä laski nopeasti 1.6. Ja nyt paine on ollut pitkän aikaa 1.35 bar.

Tuskin sillä liuos pumpulla saa kumminkaan isoa painetta. Täällä oli 700W kastelupumppu mutta siitä loppui "tehot".

En muista että paljonko sitä nestettä meni paineistettaessa, ehkä alle 20l. 10 litraa nyt ainakin meni. 200m kaivo ja kalvopaisuntasäiliö.

Käyräksi ehkä sopii myös 8 korjaus -1 tai 0. Täällä on patterit ja 4 +4 tai +3.5.

[MonDie]

Viina ei haise, joten mahdollinen vuoto on maan alla. Jahka saa joulusiivon tehttä niin pitää lisätä nestettä, josko saisi nestetason jäämään näkyviin. Kiitos vinkeistä.

[jm82]

Jep. Maalämmittää laittamassa ohjeessa 2/3 vettä ja 1/3 tyhjää. Muistaakseni 1217 mallin ohjeessa oli ihan samoin mutta 75% vettä/naturet liuosta ja 25% ilmaa. Eli ihan täyteenkään ei saa laittaa täyttövaiheessa.

Voi olla että ei siinä olekaan mitään vuotoa, mutta vaikea arvailla vielä tässä vaiheessa.

[maalämmittää]

Viina ei haise, joten mahdollinen vuoto on maan alla. Jahka saa joulusiivon tehttä niin pitää lisätä nestettä, josko saisi nestetason jäämään näkyviin. Kiitos vinkeistä.

Ei tuossa vältämättä vuotoa ole. Voi olla ettei ilmaus ole asennuksessa ollut ihan 100%.

Edit : Paineen pysyminen keruupiirissä kertoo onko vuotoa (viina ja ilma samassa paineessa).