Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Lämpökaivo vai sedimenttilämpö?  (Luettu 7305 kertaa)

Poissa Naapurinmies

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Lämpökaivo vai sedimenttilämpö?
« : 23.11.15 - klo:12:51 »
Terve Kaikille,

Olen rakentamassa uutta taloa Kotka/Hamina -seudulla merenrannalla. Tontti on mereen laskeva rinnetontti, jonka päälle ajattelin rakentaa noin 180m2 puutalon puolitoistakerroksina. Talo rakennetaan perusmääräyksillä, maalämpö-lämmiteisenä.

Maaperätutkimuksen mukaan suunnitellulla talon paikalla on kallio noin 3 - 5 metrin syvyydessä, mereenpäin maaperä savistuu meren rannassa ollessa jo savea. Meri syvenee loivasti, mutta 50 metrin etäisyydellä rannasta on 2 metriä syvää. Kalliossa on kohtuullisen hyvä vedenvirtaus, pohjavettä pulppuaa useammasta kohdasta merenpohjaa pitäen lahdessa useita 2 metriä leveitä avantoja jopa keskellä talvea.

Kannattaisiko tässä tapauksessa lähteä tekemään lämpökaivoa suoraan kallioon poraten vai kannattaisiko viistoporata meren alle sedimenttiin putket? Kummasta saisi paremmat lämpökertoimet? Näin maalaisjärjellä ajateltuna näin marraskuussa merenpohjan sedimentissä olisi korkeammat lämpötilat kuin lämpökaivossa, mutta keväällä sitten meri pysyy pitkään kylmänä ennen kuin jäät ovat sulaneet.
« Viimeksi muokattu: 23.11.15 - klo:13:38 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Lämpökaivo vai sedimenttilämpö?
« Vastaus #1 : 23.11.15 - klo:13:26 »
Tervetuloa mukaan joukkoomme foorumille!

Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä PDF -tulosteen omaan viestiisi.
Porakaivo on koettua ja osattua tekniikkaa, mutta vesistöstä keruu on vielä hiukan uutta.
Ensinnäkin, vesistöstä keruu tarvitsee veden haltijan, esimerkiksi jakokunnan ja
kunnan rakennusviranomaisen myöntämän toimenpideluvan.

Vesistöstä keruun tuntee Suomessa luultavasti parhaiten http://www.geopipe.fi/
ja siellä Mauri Lieskoski.

...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi.
Foorumin mailiin ei voi laittaa liitetiedostoja. Koko laskelma on tänne liian iso, noin 600 kB.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpökaivo vai sedimenttilämpö?
« Vastaus #2 : 23.11.15 - klo:14:38 »
Jos on paineellista pohjavettä tiedossa, niin kaivo lienee aikalailla mainio energian lähde. Kannattaa laittaa hyvä painekansi ja siihen ehdottomasti puutarhavedet, joka toimii hyvin kaivon lämpöhuoltona. En oikein ymmärtänyt tuota ajatusta viistoporauksesta. Kaikki speciaalit saattaa kustantaa monin verroin vakio käytäntöihin verrattuna.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpökaivo vai sedimenttilämpö?
« Vastaus #3 : 23.11.15 - klo:15:09 »
Jos on paineellista pohjavettä tiedossa, niin kaivo lienee aikalailla mainio energian lähde. Kannattaa laittaa hyvä painekansi ja siihen ehdottomasti puutarhavedet, joka toimii hyvin kaivon lämpöhuoltona. En oikein ymmärtänyt tuota ajatusta viistoporauksesta. Kaikki speciaalit saattaa kustantaa monin verroin vakio käytäntöihin verrattuna.



Vaasassa asuntomessualueelle taisi olla jonkinverran murheita tuon koaksaaliputken kanssa. Google kertonee lisää. Tässä on hiukan tarinaa sedimenttilämmöstä mutta pienellä silmäilyllä tuolla on muutamia virheitä. Ne varmaan kaikki huomaavatkin...

Lähde: http://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/51931/Smeds_Jenni.pdf?sequence=1

5.6 Sedimenttilämpö

Vesistön pohjasta kerättävää energiaa voidaan nimittää yhteisesti sedimenttilämmöksi.
Sen eri saantokohteita ovat järvet ja merialueet sekä joet, joissa kaikissa
tapauksissa lämmönkeruuputkisto asennetaan joko ankkuroimalla vesistönpohjaan
tai vesistön maakerrostuman eli sedimentin sisään kaivamalla tai vaakaporauksen
avulla. Sedimenttilämpöä on tyypillisesti käytetty pienissä kohteissa, kuten
pientalorakentamisessa. Vanhimpiin suurikokoisiin järjestelmiin lukeutuu Porvoossa
sijaitsevan Haikon kartanon merilämpöjärjestelmä, joka on ollut käytössä
vuodesta 1985 lähtien. Lämmitys on kohteessa hoidettu neljän 100 kW:n tehoisen
pumpun ja öljylämmityksen yhdistelmällä. Keruuputkisto on upotettu rantaan painojen
avulla silmukoiden muodostaessa yhteensä hieman yli 14 km pitkän keruuputkistojärjestelmän.
Keruuputkistona on käytetty muoviputkea, joka upotuksen
yhteydessä jäi merenpohjan yläpuolelle. Tästä syystä suurin järjestelmän toimintaongelma
on liittynyt keruuputkiston vioituksiin. Haikon kartanon lämmitysjärjestelmään
liitettiin vuotena 1996 myös savukaasujen lämmöntalteenottojärjestelmä ja
maakaasulla toimiva lämmityskattila. Järjestelmään kuuluvat lämpöpumput uusittiin
lähes 20 vuoden käytön jälkeen ja nykyisin järjestelmään on liitetty kolme teholtaan
190 kW:n lämpöpumppua, jotka tuottavat kohteeseen sekä lämmitysenergiaa
että lämmintä käyttövettä. Vanha järjestelmä tuotti lämpöpumpuilla vuoden
2002 aikana energiaa noin 1979 MWh muodostaen 52 %:n osuuden kiinteistön
lämmitysenergian tarpeesta. Järjestelmän päivittämisen jälkeen lämpöpumput
tuottavat energiaa 2999 MWh muodostaen 63 %:n osuuden Haikon kartanon tarvitsemasta
lämmitysenergian määrästä. Korjausten yhteydessä myös keruuputkiston
asennussyvyyttä muutettiin siten, että keruuputkisto painui merenpohjan pintaa
vasten. (Haikon kylpylä on hyödyntänyt, [viitattu 18.07.2012]). Haikon kartanoa
57
vastaavia kohteita on toteutettu jonkin verran, joista mainittakoon vuotena 2005
kylpylähotelli Mesikämmenen lämmitysjärjestelmän saneeraus Ähtärissä, jossa
öljylämmitysjärjestelmä korvattiin järven pohjasta tuotettavalla maalämmöllä. Kylpylähotelli
Mesikämmenen kahden maalämpöpumpun lämmitysteho on yhteensä
440 kW ja jäähdytysteho vastaavasti 634 kW. (Kylpylähotelli Mesikämmen, [viitattu
18.07.2012]; Lämpöä ja viileää ilmaa järvestä, [viitattu 18.07.2012]).
Laajamittaisesti sedimenttilämpöä on ensikerran Suomessa hyödynnetty Vaasan
asuntomessualueella Suvilahdessa. Järjestelmä on rakennettu vuonna 2007 ja
siihen on liittynyt messualueen 48:sta pientalosta 44, joiden lisäksi sedimenttilämpöä
hyödyntää myös energiantuottoyksikkö New Energy -rakennus. Sedimenttilämpöä
kerätään 26:n silmukan avulla yhden silmukan muodostaessa 300 m pitkän
lämmönkeruupiirin. Keruuputkistona on käytetty hanketta varta vasten kehitettyä
koaksiaaliputkea, jossa lämpö siirtyy kiinteistölle ulommassa kerroksessa ja
palautuu kiinteistöiltä putken keskiosassa. Lämpö johdetaan kiinteistöille erillisten
jakokaivojen kautta. Meren alle vaakaporatuista putkista neljä on jouduttu sulkemaan
ruoppausvaurioiden takia, mutta järjestelmää aiotaan täydentää merenpohjaan
porattavilla kolmella syvyydeltään 300-m:sillä porakaivoilla. Jokaisella järjestelmään
liittyneellä kiinteistöllä on oma maalämpöpumppu ja kutakin pientaloa
kohden lämmönkeruuputkistoa on noin 170 m. Maalämpöpumpuksi suositeltiin teholtaan
400 W:n ja nostokyvyltään 30 m:n pumppua. Suurin osa alueen ongelmista
on johtunut alitehoisista pumpuista ja pumppujen puutteellisesta säädöstä. Suurin
osa toimintaongelmista on nykyisellään korjattu ja järjestelmä itsessään toimii
moitteettomasti (Orrenmaa 2010). Messualuetta on kuitenkin kritisoitu energiansäästöpotentiaalin
sivuuttamisesta edullisen lämmitystavan vuoksi, mistä johtuen
alueen pientalot ja kerrostalot eivät saavuttaneet energiatodistuksessa korkeaa
luokittelua (Heikkonen 26.06.2008). Liittyminen verkostoon edellytti maalämpö-
pumpun hankintaa, jonka lisäksi suoritettiin liittymismaksu 1 500 euroa ja siihen
kuuluva arvonlisävero. Itse verkoston käyttömaksu on kiinteä ja määräytyy lämmitettävien
neliömetrien mukaan ollen 2,50 €/m2
. (Ekologinen energia lämmittää
58
messukoteja, [viitattu 06.09.2011]). Alueen energiatuotantoyksikössä hyödynnetään
myös kaatopaikalta saatavaa biokaasua sedimenttilämmön ohella. Näistä
tuotetaan sekä lämpöä että sähköä maalämpöpumpun, mikroturbiinien ja polttokennoyksikön
avulla, joista alueen 39 pientaloa saavat sähkön ja alueen neljä kerrostaloa
tarvitsemansa lämpöenergian (Energiaomavarainen asuinalue, [viitattu
18.07.2012]). Sedimentin lämmöntuottokyky on Vaasassa havaittu odotettua suuremmaksi
lämpötilan pysyessä 3,5 m:n syvyydellä 7–9 °C:n välillä ympäri vuoden
(Sedimenttilämmön kartoittaminen ja, [viitattu 06.09.2011]). Vaasan asuntomessualueen
innoittamana sedimenttilämmönresursseja on kartoitettu laajasti Etelä-Pohjanmaan
ja Pohjanmaan alueella. Tutkimukset ovat paljastaneet, että kaikissa tutkituissa
kohteissa sedimenttilämmölle olisi erinomaiset tuotanto-olosuhteet. Sen
hyödyntämistä rajoittaa vain maaperän kovuus tai kivisyys ja osittain keväällä nopeasti
nouseva lämpötila (Sedimenttikartoitus, [viitattu 18.07.2012]).
Sedimenttilämpöä on hyödynnetty aluerakentamisessa myös Nokialla, jossa lämpöä
tuotetaan koulutus- ja yrityspuiston rakennuksille. Aluetta palvelevat kahdeksan
Pyhäjärven sedimenttiin sijoitettua maalämpöputkea ja kymmenen maalle
porattua lämpökaivoa (Euroopan aluekehitysrahaston rahoittaman projektin kuvaus,
[viitattu 11.09.2012]). Käytetty tekniikka on vastaavanlaista kuin Vaasan Suvilahden
asuntomessualueella. Järjestelmän maalämpöpumput on mitoitettu kesä-
ajan mukaan, joiden odotusarvona oli tuottaa noin kolmannes alueen lämpöenergian
tarpeesta ja kesäajalla kattaa koko lämmöntarve. Teholtaan 400 kW:n maalämpöpumput
nostavat pumpun kylmäaineen lämpötilan 70–80 °C:een, minkä jälkeen
se syötetään keskuslämmitysverkostoon. Lauhtuvan kylmäaineen energia
hyödynnetään siirtämällä sitä edelleen kaukolämmön paluuveteen. Hankkeella pyrittiin
tutkimaan maa- ja järvilämmön yhteensovittamista maakaasulla toimivaan
kaukolämpöverkkoon. Suurin lämpöpumpun teho on ollut noin 260 kW, joka kattaa
5 % koko aluelämpöverkon tehosta. Järjestelmän hankinta on vaatinut noin 350
000 euron investoinnin (Majaniemi 23.04.2009).


Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpökaivo vai sedimenttilämpö?
« Vastaus #4 : 23.11.15 - klo:15:09 »
Lähde: http://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/90765/Rickhard_Syrjalainen.pdf?sequence=1
4.1.3 Vesistölämpö
Vesistölämpö on varteenotettava vaihtoehto, jos rakennus sijaitsee lähellä rantaa ja
vesi on kaksi metriä syvä jo rannan läheisyydessä. Vesistölämpöön soveltuvat hyvin
lammet, järvet ja merenrannat. Yhdellä putkimetrillä saadaan noin 70–80 kWh lämpö-
tehoa. Vesistön pohjan laatu ei merkittävästi vaikuta vesistölämmönratkaisun toteutukseen,
vaan se määrää lämmönkeruuputken tyypin. Kivikkoiseen pohjaan valitaan paksuseinäinen
putki, joka kestää 10 baarin paineen. Pehmeään pohjaan, jossa sedimenttikerros
on paksu, soveltuva putkityyppi on 40 millimetrin lämmönkeruuputki, jonka seinämän
vahvuus on 2,4 millimetriä. Putki asennetaan pohjaan käyttäen noin 5—10 kilogramman
betonipainoja jokaista putkimetriä kohden, jottei putki nouse pintaan. Veneen
ankkurointi on kielletty alueella, jossa lämmönkeruuputki sijaitsee.
Lämmöntuottoon vaikuttaa vesistön pohjan laatu, pohjasedimentin lämpötila sekä veden
virtaus. Tämän lämmönkeruuputkiston mitoituksessa käytetään 1,5 varmuuskerrointa,
liian lyhyt lämmönkeruuputki alentaa lämmönkeruunesteen lämpötilaa, mikä
taas laskee lämpöpumpun hyötysuhdetta. (Senera: Vesistölämpö; Motiva 2014: Vesistölämpö;
Thermia: Neljä eri lämmönlähdettä)

Tuossa myös matskua sedimenttilämmöstä:
http://www.uva.fi/fi/for/media/science/2014/koivisto_ja_makiranta.pdf
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpökaivo vai sedimenttilämpö?
« Vastaus #5 : 23.11.15 - klo:15:13 »
Ja niin jossain tuli vastaan että kustannukset sedimenttiin kairatessa olivat 30-33€/m joka on jotakuinkin sama kuin lämpökaivolla. Vedessä keruu olisi edullisin... mutta tietysti tuohon asiaan vaikuttaa se että onko mahdollisuutta että onko mahdollisuutta että putki riikkoontuu...
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Naapurinmies

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpökaivo vai sedimenttilämpö?
« Vastaus #6 : 23.11.15 - klo:19:10 »
Lainaus
Ja niin jossain tuli vastaan että kustannukset sedimenttiin kairatessa olivat 30-33€/m joka on jotakuinkin sama kuin lämpökaivolla. Vedessä keruu olisi edullisin... mutta tietysti tuohon asiaan vaikuttaa se että onko mahdollisuutta että onko mahdollisuutta että putki riikkoontuu...

Tuota asiaa itsekin mietin, että on selkeä riski, että putki joskus rikkoontuu, kun vieraita tulee veneellä käymään, ja ankkuroituvat rantaan. Merellä lisäksi aallot, vuorovesi jne ovat paljon järviympäristöä voimakkaampia, ja saattavat heittää putket rantaan. Tämän vuoksi en haluaisi suoraan rantaan upottaa.

Vaasassahan on porattu sedimentin lisäksi normaaleja lämpökaivoja, joilla on korvattu rikkoontuneita sedimenttiputkia. Tässä olisi ainut mahdollisuus verrata ratkaisuja, jos identtiset putkipituudet olisi samoissa pumpuissa kiinni, lämmittäen identtisiä taloja. Olisiko jollain tietoa tarkemmin?

Kallio on kyllä niin lähellä, että houkuttaa suuresti perinteinen menetelmä porata suoraan kallioon maalämpöreikä, ja ottaa talon juomavesi ejektoripumpulla samasta reiästä.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpökaivo vai sedimenttilämpö?
« Vastaus #7 : 23.11.15 - klo:19:36 »
Kallio on kyllä niin lähellä, että houkuttaa suuresti perinteinen menetelmä porata suoraan kallioon maalämpöreikä, ja ottaa talon juomavesi ejektoripumpulla samasta reiästä.

Tuo ei ole mahdollista. Lämpökaivosta ei voi ottaa juomavettä lainmukaan.... Kasteluvettä yms voi kuitenkin ottaa...

Epäilen tässä dokkarissa asia on selvitetty:
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6471.msg81232#msg81232

Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Naapurinmies

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpökaivo vai sedimenttilämpö?
« Vastaus #8 : 23.11.15 - klo:23:00 »
Kiitos tiedosta. Tuo oli mennyt ohi.

Oletko muuten fraatti ollut tyytyväinen Viesmannin laitteeseen? Olen pohtinut koneeksi juuri Viessmannia tai Niben uusinta invertterikonetta.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpökaivo vai sedimenttilämpö?
« Vastaus #9 : 23.11.15 - klo:23:08 »
Kiitos tiedosta. Tuo oli mennyt ohi.

Oletko muuten fraatti ollut tyytyväinen Viesmannin laitteeseen? Olen pohtinut koneeksi juuri Viessmannia tai Niben uusinta invertterikonetta.

Siinähän tuo on nakuttanut ja kaiketi markkinoiden yksi hiljaisimmista laitteista. Huoleton rakkine ollut ja tehnyt sen mitä pitääkin. Oman pumppuni jälkeen on vielä tullut yksi hiukan uudistettu mallisarja. Jotakuinkin kaikki "säätäminen" on ollut omaa harrastuneisuutta.

Huomasin tuossa pikkuinvertterissä erään varsin erikoisen asian kirjoitain siitä johonkin jahka kerkiän.... Laitan vaikka linkin tähän sitten. (perus on-off kone hakkaa tuon invertterin ainakin Niben oman mitoitusohjelman mukaan vuosihyötysuhteessa)
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)