Maapiirin paluulämpötila

[pks_saj]

Moro
Hyvin on maalämpöpumppu toiminut 8 vuotta, mutta nyt se on pysähtynyt. Eilen kun katselin trendejä tietokoneelta on n. viikko sitten alkanut maapiirin paluulämpö laskemaan ja lopullisesti pysäytti pumpun lauantaina. Tulevan nesteen lämpötila oli n. 7 astetta ja palaava neste laskenut pakkasen puolelle n.-12 asteeseen ja sitten tullut hälytys: ''1.piirin matalapaine pressostaatti toiminut''.
Etsitty tietoa täältä foorumilta = Ilmaa maapiirissä. Mistä sitä ilmaa sinne nyt yhtäkkiä olisi tullut, kun paisuntapullossakin ollut nestettä aina kun olen sitä vilkuillut. Voisiko olla joku muu vika?
 

[Lövin_poika]

 pyöriikö maapiirin pumppu, jos pyörii niin näkeekö virtausmittarista määrää/nopeutta..mutasihti, tosin aika outo vika näin yhtäkkiä, mutta jos jostain on lähtenyt jotain sakkaa  nämä nyt ensimmäisenä katsoisin, nämä ensin voi tarkistaa,

[seppaant]

Parit kysymykset alkajaisiksi:
Onko keruupiirissä painemittaria? jos on niin miten on käyttäytynyt?
Mitenkä on käyttäytynyt keruupiirin paisunta-astian pinta.
Onko tässä mallissa "konehuoneessa" silmä eli kolikon kokoinen kylmäaineen näkölasi?
Jos on ja saat koneen käyntiin, niin seuraa silmää: aluksi pitäisi näkyä kuplia ja vaahtoa mutta minuutin parin kuluessä pitäisi kirkastua täysin.
Laitahan niitä trendejä tänne näytille

ATS

[Lappanen]

Putsaa ekana lämmönkeruupiirin mutasihti siitä täyttöryhmästä.

[Matias]

Voisiko olla joku muu vika?

Oireet sopisi maapiirin kiertopumpun käynnistyskonkan heikkenemiseen eli ko kiertopumpun pyörimisnopeus hidastuu tai ei käynnisty laisinkaan.

[pks_saj]

No nii
Pääsin kotiin ja avasin sen mutasihdin. Sehän oli täynnä jotain moskaa, aivan kuin paperisilppua?

[pks_saj]

Mitä mahtaa tosiaan olla?

[pks_saj]

Nyt pumppu käy ja lämpötilat tulo 6,6 ja paluu 1,8. Virtausta en osaa mistään etsiä, mutta mielestni kädellä kun tunnustelee pyörii kiertopumppu. Enää ei mene putket sisälläkään ihan heti jäähän, mutta siitä silmästä kun katsoo, niin ei kyllä näytä kirkkaalta näyttö. Ilmaa taitaa olla vielä … minkä kautta tuo sieltä pois saa?

[seppaant]

Nyt pumppu käy ja lämpötilat tulo 6,6 ja paluu 1,8. Virtausta en osaa mistään etsiä, mutta mielestni kädellä kun tunnustelee pyörii kiertopumppu. Enää ei mene putket sisälläkään ihan heti jäähän, mutta siitä silmästä kun katsoo, niin ei kyllä näytä kirkkaalta näyttö. Ilmaa taitaa olla vielä … minkä kautta tuo sieltä pois saa?

Töhkä tuossa suodattimessa näyttää samanlaiselta kuin mitä minulla oli 26.10.2010 kolme vuotta käyttöönoton jälkeen. Sitä en enää muista että olinko aiemmin putsannut suodattimen.
Sellainen mielikuva minulla on että se olisi saattanut olla jotain kiteytynyttä parafiinia?
Liitekuvan mukainen tukkeuma ei näkynyt vielä keruupiirin toiminnassa.

Keruun Dt 4,8C on vähän suurehko
Käykö keruupumppu jo täydellä teholla?

Jos silmä ei kirkastu ollenkaan on se merkki siitä että kylmäaineessa on vajausta ja putkessa menee kylmäainekaasukuplia nesteen seassa.

Kylmäanevajaus ja heikentynyt kierto keruupiisissä kumpikin laskevat höyrystimen painetta ja jossakin vaiheessa tulee matalapainehälytys.

ATS

[pks_saj]

Nyt, kun pumppu kävi jakson loppuun oli silmä jo ”kirkas”. Kiitos! Voiko tuo maapiirineste sekoittaa myös tuon kylmäaine puolen? No nyt pumppu käy ja lämmittää, mutta edelleen ihmettelen tuota muhjua siellä sihdissä. Aivan kuin olisi ollut ekovillan palasia.
Mutasihdin olen tarkastanut aina n. vuoden välein (viimeksi huhtikuussa), eikä koskaan ennen ole ollut mitään. On ollut vähän turhauttava olokin, kun olen sitä tarkastanut, mutta nyt….

Kun katson koneen valikosta, maapiirin ohjaus 100%. Enkä oikeen osaa sanoa mistä tuo johtuu. Olisiko jotain virtausvastusta putkissa, kun nuo maapiirin putket tekee muutaman lievemmän mutkan ja yhden 90 asteen kulman ennen pannuhuonetta??

[pks_saj]

Hei vielä
Otin äsken tuon mutasihdin auki ja eikös siellä ollut jotain taas. Nyt näyttää pahemmalta tavaralta, mutten tiedä mitä tuo olisi?
Mitään nesteenlisäyksiä tai muita muutoksia ei ole tehty. Eikä availtu liitoksia tai muutakaan. Mistä voi olla peräisin? Voiko tuollainen moska olla jossain putkistossa todellakin kauan ja lähteä sitten jostain syystä liikkeelle?

[seppaant]

Kyllä siellä nyt on jotain tekeillä

Taas parit kysymykset:
- Onko keruupiirissä painemittaria? jos on niin miten on käyttäytynyt?
- Mitenkä on käyttäytynyt keruupiirin paisunta-astian pinta.
- Kuinka kauan kestää koneen käynnistymisestä siihen kun silmä kirkastuu?
- Laitahan niitä trendejä tänne näytille

ATS

[pks_saj]

- On painemittari, suljettu järjestelmä, paineet ennen tätä mutasihdin avaamista n.1,5 bar, koska meillä on jäähdytys yläkerrassa ( pumppu kellarissa). Nyt täyttöpullo ilman paisuntaventtiiliä (avoin) siis nyt paineeton, venttiilit kylmäkoneelle suljettu, kun ei jäähdytystä tarvita. Paineet ei ollut noussut, eikä laskenut.

- Nesteen pinta ehkä oli laskenut n. 5 cm pullossa siitä, mihin sen olin joskus ennen täyttänyt. Eilen sihdin puhdistamisen jälkeen pullo täytetty noin 4/5 osaan. Ja tänään pinta oli samassa tasossa.

- Silmä kirkastuu melko nopeasti, alle 2 min.

- trendeistä saan ulos vain nuo mitä kuvassa näkyy.

[seppaant]

Edellisen viestin mukaan kaikki toimii normaalisti
Pieni kauneusvirhe keruun Dt n. 5C on vähän yläkanttiin.

Ainoa mahdollisuus on se että kylmäainetta vuotaisi höyrystimen vuodon kautta keruupiiriin ja tämä reagoisi jotenkin keruunesteen kanssa.
Silmän toiminnan mukaan koneessa on edelleen riittävästi kylmäainetta.

Mikä keruuneste? katso asennuspöytäkirjasta
-Etanoli?
-Glykoli?

ATS

[Lappanen]

Ehkä siellä nyt vaan jotain asennusaikaista töhnää on päässyt liikkeelle ja se kerääntyy tuonne sihtiin sitten ajan mittaan? Oireet kyllä viittasi heti ensilukemalta tukkeutuneeseen suodattimeen, ehkei siellä mitään muuta vikaa olekaan.

Jos keruuneste ei vähene niin tuskin siellä sitten mitään vuotoakaan on mistä sitä töhnää sinne keirtoon pääsee lisää. Kannattaa tuota sihtiä putsailla vaikka viikottain, luulisi että se jossain kohtaa alkaa jo pysyä puhtaana. Ja muutenkin tarkkailla koneen toimintaa, jos se töhnä on jostain muualta koneesta peräisin, ei vaan heti tule mieleen että mistä.. Keruun lämpötiloista kyllä yleensä hyvin näkee keruupiirin toimnnan, meno-paluu erotus kompuran käydessä kun pysyy tuossa ~alle 5 niin OK.

[pks_saj]

Moi taas
Eilen ilmoittamani silmän kirkastuminen alle 2 minuutin voi olla hieman optimistisesti sanottu. Hieman kauemmin menee ehkä 4-5 min. Lisäksi kuuluuko siellä ”silmässä” näkyä vähän väliä pieniä ilmakuplia nousevan alhaalta ylös jotka kuitenkin loppuu n. 10-15 min jälkeen?
Maapiirineste on etanolia (Nature).
Nesteen taso pullossa säilynyt ennallaan ja tuo Dt oli aivan äsken pumpun käymisen loppuvaiheessa ennen kuin pumppu sammui 4,8˚C- 1,0˚C. Tänään puhdistettu sihti kaksi kertaa. Pumppu käynyt kolme kertaa tuossa välissä. Aamulla oli jotain jonka tunsi sormella sitä puhdistaessa, mutta nyt klo 19 aikaan oli sihti puhdas.

[seppaant]

Otahan yleiskuva "konehuoneesta"
Sellainen missä näkyy ainakin tuo silmä

ATS

[pks_saj]

Tuossa konehuone. Pumppu ei käy.

[pks_saj]

Tässä silmä, pumppu ei käy. Videot on liian suuria tiedostoja. Yritän muokata, jotta saan viimeisimmän käynnin tänne.

[Lappanen]

Laita googleen hakusanaksi "video upload" tai vastaavaa, niin saat ilmatteeks ladattua videot nettiin ja siitä linkki tänne.

[pks_saj]

Pumpun käynti alussa

https://photos.app.goo.gl/snZVzusyPYVxQkU59

[pks_saj]

Pumpun käynti lopussa.

https://photos.app.goo.gl/Tm9x8sM1RbHiSmGr7

[seppaant]

Eilen ilmoittamani silmän kirkastuminen alle 2 minuutin voi olla hieman optimistisesti sanottu. Hieman kauemmin menee ehkä 4-5 min. Lisäksi kuuluuko siellä ”silmässä” näkyä vähän väliä pieniä ilmakuplia nousevan alhaalta ylös jotka kuitenkin loppuu n. 10-15 min jälkeen?

Tuota kirkastumisaikaa kannattaa jatkossa seurata säännöllisesti, että tapahtuuko siinä muutoksia.
Virtaushan on silmässä alaspäin
Nousevat kuplat (ei ilmaa vaan höyrystynyttä kylmäainetta) näkyy varmaankin koneen pysähtymisen jälkeen
Minusta ei aihetta huoleen.

ATS

[pks_saj]

Okei, kiitos ohjeista. Kaikki siis toimii. Tarkastan tuon mutasihdin tässä useammankin kerran, seuraan kirkastumisaikaa ja nautin lämpöässän tuottamasta lämmöstä. Kiitos vielä kaikille.

T: rintamamiestalossa jo vuodesta -93

[euroshopperi]

Hei vielä
Otin äsken tuon mutasihdin auki ja eikös siellä ollut jotain taas. Nyt näyttää pahemmalta tavaralta, mutten tiedä mitä tuo olisi?
Mitään nesteenlisäyksiä tai muita muutoksia ei ole tehty. Eikä availtu liitoksia tai muutakaan. Mistä voi olla peräisin? Voiko tuollainen moska olla jossain putkistossa todellakin kauan ja lähteä sitten jostain syystä liikkeelle?

Kuka tämän liuoskierron on ilmannut? Tulee äkkiseltään mieleen, että asentajalla on sellainen puutarhapumpulla varustettu astia, jossa kierrätetään liuosta vapaasti virtaavana ja se ottaa pohjalta ja palaa pintaosaan. Tuo on saattanut olla Hiacen perällä ja kerätä paperitolloja, hiekkaa, pullonkorkkeja ym moskaa siellä lojuessaan ja kaikki irtoava tavara on päätynyt tuonne kiertoon. Samaten noissa putkikiepeissä voi olla hiekkaa ym muuta siellä alkuvaiheen säilytyksessä jossain varastokentillä lojuessa. Esim villatollo on hyvinkin mahdollinen, jos ei ole tarpeeksi tiedostava asentaja tuon ilmaamisen suhteen.

[pks_saj]

Ei kyllä ollut mikään ”hiacemies”. Asentajaan, työkaluihin ja työn jälkeen olin todella tyytyväinen silloin 8 vuotta sitten. Oli asiallinen pyörillä oleva ilmauskärry, ihailin sitä, näytti tehdasvalmisteiselta. Eikä varmasti käytetty muuhun kuin maaliuosnesteen käsittelyyn / ilmaamiseen.
Ilmaamiseen meni yksi työpäivä, tosin teki siinä sivussa vielä putkiasennuksia (erillinen varaaja vieressä). Kun itse on melko tarkka kaikissa töissään mitä taloonsa tekee, niin ei kaikkia haluaisi päästää tekemään taloonsa niitä töitä, jotka on jokapäiväisessä käytössä ja vielä luultavasti vuosikymmeniä. Onneksi tämä asentaja (yksityisyrittäjä) oli niitä, jonka päästää mielellään myöhemminkin.
Tosin, vahinkoja voi sattua amattimiehellekin, mutta kun ajattelee, että marraskuu 2017 asti  on pumppu pyörinyt, ei mitään tehty, seurattu ainoastaan, että toimii. Ja hyvin toimi, kunnes 27.9. alkoi maapiirinesteen lämpötilat laskemaan ja  11.10.2025  klo 17:03. pumppu pysähtyi.


T: rintamamiestalossa jo vuodesta -93

[seppaant]

kunnes 27.9. alkoi maapiirinesteen lämpötilat laskemaan ja  11.10.2025  klo 17:03. pumppu pysähtyi

Onko sinulla tallessa vastaavanlaista muutaman päivän trendiä pumpun pysähtymisestä taaksepäin?

ATS