Mitoituspyyntö: OKT Ylöjärvi (saneeraus, vm 2004)

[terohe]

Harkinnassa maalämpöön vaihto (+ IV-kone myös pitäisi tällöin hommata). Jämästä ja pian Thermiasta tarjous, mutta ei ainakaan ensimmäisen mukana tullut mitään tällaisia laskelmia (olisiko hyvä tulla?). Vinkkejä otetaan myös vastaan maalämmön hommaamisesta ja esim. noiden merkkien oleellisista hyvistä/huonoista puolista/kokemuksista. Kiitos jo etukäteen!

- Ylöjärvi
- 2004, tasamaa
- Sähkön kulutus n. 20000kWh/v (kaikki sähkö)
- Lattialämmitys (poistoilmalämpöpumppu nyt)
- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla (PILP)
- Lämmitettävän rakennuksen ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus: 59,4m
- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus: Tässä mitä piirustuksissa kohdassa "Ulkoseinä" lukee:
  * U-arvo 0,20 W/m2K (energiatodistuksessa 0,15, vuodelta 2020)
  * Paneli 21mm
  * Ristiinkoolaus 2x22x100
  * Tuulensuojalevy 25mm
  * Runko 45x195 k600 ja mineraalivilla 195mm
  * Höyrynsulkumuovi
  * Kipsilevy 13mm
- 1 kerros, puurakenteinen talo
- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain: 144m2
- Huonekorkeudet kerroksittain: 250cm
- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus?
  * Maanvarainen
  * U-arvo 0,21 W/m2K (energiatodistuksessa 0,24)
  * Teräsbetonilaatta 100mm
  * Styrox 100mm (reuna-alue 150mm)
  * Sepeli min. 200mm
- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus? Piirustuksista:
  * U-arvo 0,10 W/m2K (energiatodistuksessa 0,07)
  * Ekovilla 400mm
  * Naulalevykehät
  * Höyrynsulkumuovi
  * Koolaus 48x48 k300
  * Sisäkattoverhous
- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden yhteisala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi?
  * 3-lasinen ikkuna, U-arvo 1,0 W/m2K (selektiivilasi + argonkaasu)
  * Energiatodistuksessa ikkuna-ala 22,4 m2
- Onko muita lämmitettäviä tiloja: Ei
- Tilojen lämpötilat: Talossa ollut n. 21-22C lämpö
- Jos on tiedossa rakennuksen ulkovaipan U -arvoja, olisi niistä kovasti hyötyä laskennassa: Energiatodistuksesta (2020):
  * Ulkoseinät: 0,15 (103,1m2)
  * Yläpohja: 0,07 (143,5m2)
  * Alapohja: 0,24 (143,5m2)
  * Ikkunat: 1,40 (22,4m2)
  * Ulko-ovet: 1,40 (7,8m2)

[tomppeli]

Tervetuloa mukaan foorumille!
Oli hyvät lähtötiedot! Kiitos.
Koetin tehdä laskelman. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo  ”terohe”   YLÖJÄRVI   (Pirkanmaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 28 °C  -  menovesi lämpötila max 30 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -29 °C
- Talo 2004: LaminaattiLattialämmitys, 21°C, 144 m2, 360 m3          36,1 W/m2   5,20 kW   16 185 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         36 W/m2   5,20 kW   16 185 kWh

• Kiinteistö,  144 m2,  360 m3          5,8 COP   4,96 kW   16 185 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,209 m3 / 50 °C   3,4 COP   1,15 kW   4 800 kWh
- Yhteensä         4,9 SCOP   6,1 kW   20 985 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus      -1 064 kWh   0,31 kW   19 921 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,00 kW   19 921 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            6,10 kW   19 921 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää               0 kWh
 Yhteensä   144 m2   138 kWh/m2   4,9 SCOP   6,1 kW   19 921 kWh

• Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho            6,1 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   6,1 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka            -28 °C
- Maasta kerätään          ( 4,9 COP)   5,0 kW   15 882 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä               4 039 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)      4 039 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa     1 926 kWh

• Tarvitaan vähintään 201 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 6 m vedetöntä ja 20 m maaporausta.   Poraussyvyys   201 m
- Kaivon aktiivisyvyys 195 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 201 m.   Putkea kaivossa yhteensä   402 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 3,9 kPa)      2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,41 l/s = 24,6 l/min = 1476 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,41 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 427 litraa   40 kPa = 0,4 bar
 Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, 421 m = 2 x 210 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,2 m. Vol 436 litraa   14 kPa = 0,14 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

[terohe]

Kiitos paljon! Täytyypä tutustua tuohon tarkemmin. Aika jännä kun 2 toimittajaa puhunut 150m tai 170m syvästä kaivosta (laskettu MLP:n valmistajan jollain ohjelmalla). Kallio pitäisi alkaa melkein maan pinnasta.

[tomppeli]

Jos kallio alkaa 1 metrin syvyydessä, putoaa laskelmassa kaivon syvyys 1 metrillä 200 metriin.
Pohjaveden korkeus on laskelmassa 6 metrissä. Onko se väärin.?

[terohe]

Enpäs osaa sanoa pohjaveden korkeudesta. Mistäs moista tietoa kannattaa lähteä hakemaan?

[terohe]

Olikos tämä arvio talon lämmityksen tarvitsemasta määrästä? Ilmoittamani kokonaiskulutus (n. 20000kWh) oli kaiken tarvitun sähkön määrä. Esim. MLP tarjouksessa oli "Arvioitu lämmitysenergian kulutus 16000kWh vuodessa sisältäen lämpimän käyttöveden".

• Kiinteistö,  144 m2,  360 m3          5,8 COP   4,96 kW   16 185 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,209 m3 / 50 °C   3,4 COP   1,15 kW   4 800 kWh
- Yhteensä         4,9 SCOP   6,1 kW   20 985 kWh

[aksutre]

Samalla leveyspiirillä ollaan vähän isommilla neliöillä, mutta A-energialuokan talo. Luulisi sinun talon kulutuksen olevan kokolailla samoilla lukemilla. Tuo 16000 kWh sisältäen käyttöveden on liian optimistinen arvio, samoin 150-170m kaivo 20000 kWh kulutukselle.

Tässä minun toteutunut kulutus viime vuodelta, @tomppelin laskelma pitää hyvin kutinsa. Kaivo +5 astetta ja COP lämmityksessä  5.0 nurkilla. Tosta ei kulutus mene ainakaan alaspäin jos normaali talvi.

Edit: tuo laminaatti päästää lämpöä huonosti läpi, osa menee alaspäin suoraan maahan. Kulutus voi olla vähän arvioitua korkeampikin.

 5C51   Supp energy tot   19912 kWh
 5C52   Supp energy heating   16803 kWh
 5C53   Supp energy hotwater   3106 kWh
 5C54   Compr. consump. tot   4503 kWh
 5C55   Compr. cons. heating   3398 kWh
 5C56   Compr. cons. hotwat   1104 kWh

[terohe]

Kiitos! Talon E-luku taisi olla 132. Eli suosittelisit ottamaan 200m kaivon vaikka toimittajien mukaan 150-170 pitäisi riittää (ja siihenkin olisi 20% kuulemma laskettu varaa)?

[aksutre]

Mulla oli kans laskettu 163m, mutta osatehoisena. Kannattaa mitoitaa täysteho ja 200m kaivo. Jälkeenpäin et voi halvalla mitään korjata. e-luvun perusteella sulla kulutus n. 19000 kWh.

[tomppeli]

Tuo 16000 kWh sisältäen käyttöveden on liian optimistinen arvio, ...

Näinhän siinä luki:
• Kiinteistö,  144 m2,  360 m3          5,8 COP   4,96 kW   16 185 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,209 m3 / 50 °C   3,4 COP   1,15 kW   4 800 kWh
- Yhteensä         4,9 SCOP   6,1 kW   20 985 kWh

Siis:
- rakennus 16185 kWh/a ja
- lämmin vesi 4800 kWh/a
- Yhteensä sekä rakennus, että lämmin käyttövesi on siis 20985 kWh/a

[aksutre]

Tarkoiti tuossa MLP tarjousta. Mutta nyt ei ole kenelläkään epäselvää vuosikulutuksesta