Maalämpöfoorumi

Lämpöpumput => Nibe => Aiheen aloitti: sljk - 27.03.16 - klo:13:56

Otsikko: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: sljk - 27.03.16 - klo:13:56
Meillä 2 hengen taloudessa lämpimän käyttöveden valmistukseen riittää, kun NIBE 1245-8 on "kellotettu" käyttöveden lämmitykseen vain aikavälillä klo 5-6.

LKV:n alalämmön lämpötila-asetus "säästö" on aseteltu 37/40 "C, joka nostaa varaajan yläosan lämpötilan arvoon 47 "C.

Noilla asetuksilla lämmintä vettä riittää 2 hengen päivittäisiin suihkutteluihin ja muuhun käyttöön ihan mukavasti. Toki lkv-varaajan 180 l vesitila niistetään vrk:n aikana kokolailla tyhjäksi ja sen alaosan lämpötila on vain 10 "C, kun lähdetään lämmittämään sitä uudelleen.

Oletan loppuun saakka "niistetyn" lämminvesivaraajan lämmitysjakson lähtevän liikkeelle varsin hyvällä COPilla ja logintutkijan antamat lukemat tukevat olettamusta.

Jos meille tulee saunavieraita tai jostain muusta syystä lkv:n käyttö on normaalia suurempaa, niin silloin painetaan NIBEn "nappia" 3h tilapäinen luxus. Tuon napin painallus nostaa ko ajaksi lkv:n lämpötilan toisiin lukemiin ja lämmintä vettä riittää kaikille.

Meillä NIBE 1245-8 on 1.1.15 alkaen lämmittänyt käyttövettä login mukaan 214 tuntia. Jos laskee karkeasti, niin ottoteholla 2 kW se tekee 428 kWh. Rahaksi muutettuna se on n. 42 euroa 15 kuukaudelta, eli vajaan 3 €/kk. Päivää kohden tuo tekee 10 centtiä.

Sauna meillä lämmitetään joka toinen päivä. Kiuas tuhlaa sähköä silloin huimalla 6 kW teholla vajaan tunnin. Kustannuksia siitä tulee sähkölaskun muodossa siten n. 50 centtiä / kerta.

Kun saunan yhteydessä korkkaamme emännän kanssa oluset ja poltamme tupakit, niin siitä koituu 2 € + 0,6 € = 2,6 € menoerä.

Miten saisi vielä nipistettyä kuluja käyttöveden ja saunan lämmityksessä?
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: Roori - 27.03.16 - klo:15:01
Jos meille tulee saunavieraita tai jostain muusta syystä lkv:n käyttö on normaalia suurempaa, niin silloin painetaan NIBEn "nappia" 3h tilapäinen luxus. Tuon napin painallus nostaa ko ajaksi lkv:n lämpötilan toisiin lukemiin ja lämmintä vettä riittää kaikille.

Tuo nappi lienee koneen taulussa...saako Nibeen erillisen painikkeen tuota 'luxoria' varten vaikka KHH:een jos kone sattuu olemaan teknisessä tilassa?
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: sljk - 27.03.16 - klo:15:11
"Nappi" on vakiona NIBEn valikossa, mutta NIBEn riviliittimiltä löytyy liittimet myös ulkoisen napin kytkennälle.
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: Seagear - 27.03.16 - klo:16:19

Miten saisi vielä nipistettyä kuluja käyttöveden ja saunan lämmityksessä?

Peskää kylmällä  ;)
Ei vaan, vakavasti ottaen kysessä on jo niin pieni kustannus että kannattaa lähteä hakemaan niitä säästöjä sieltä, mistä niitä oikeasti on löydettävissä. Ja muistaa myös että liiallinen nuukuus on sairaus muiden joukossa  ::)
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: seppaant - 27.03.16 - klo:17:14
Lainaus
Miten saisi vielä nipistettyä kuluja käyttöveden ja saunan lämmityksessä?
Vaihda puukiukaaseen ja polta ne tupakit siellä kiukaan pesässä.

ATS
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: sundanic - 27.03.16 - klo:19:51
Jättää tupakat ja oluet ostamatta saat saunoa sillä rahalla viikon jokaisena päivänä.
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: maalämmittää - 28.03.16 - klo:09:04
Miten saisi vielä nipistettyä kuluja käyttöveden ja saunan lämmityksessä?

Täällä saman kokoinen talous kuluttaa tuplat käyttövettä ja olen pitänyt sitäkin pienenä ... tuosta on paha enää nipistää  ;)

Jos vain säästö on kiikarissa, niin käyttöveden esilämmitys pienen lämmönvaihtimen avulla, joka ottaa lämmön "patterivedestä".
Arvioin joskus, että meillä se voisi maksaa itsensä takaisin 7-10 vuodessa.

Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: tomppeli - 28.03.16 - klo:09:27
Jos vain säästö on kiikarissa, niin käyttöveden esilämmitys pienen lämmönvaihtimen avulla, joka ottaa lämmön "patterivedestä".
Arvioin joskus, että meillä se voisi maksaa itsensä takaisin 7-10 vuodessa.
Ehkä käyttöveden esilämmityksen suurin hyöty tuleekin lämpimän käyttöveden paremmasta riittävyydestä.
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: maalämmittää - 28.03.16 - klo:09:36
Ehkä käyttöveden esilämmityksen suurin hyöty tuleekin lämpimän käyttöveden paremmasta riittävyydestä.
Jep, ja jos riittävyys on ongelma, niin tämä on ISO PLUSSA.
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: sljk - 28.03.16 - klo:17:49
Lämminvesivaraajan lämpöhäviöt ovat kaiketi aika merkittävä osa lkv:n vuosikutuksesta.

Energimyndihetin MLP-testin mukaan NIBEn F1245-10 lämminvesivaraajan häviöt ovat 395 kWh/år. Onko mittaustuloksessa kyse varaajasta haihtuneesta lämmöstä, vai sen tekemiseen tarvittavasta sähköstä? Se ei minulle varmuudella auennut.

http://www.energimyndigheten.se/tester/jamforelsesida/?productTypeVersionId=364&comparisonProducts=1636,1637,1639,1640,1651
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: fraatti - 28.03.16 - klo:22:22
Lämminvesivaraajan lämpöhäviöt ovat kaiketi aika merkittävä osa lkv:n vuosikutuksesta.

Energimyndihetin MLP-testin mukaan NIBEn F1245-10 lämminvesivaraajan häviöt ovat 395 kWh/år. Onko mittaustuloksessa kyse varaajasta haihtuneesta lämmöstä, vai sen tekemiseen tarvittavasta sähköstä? Se ei minulle varmuudella auennut.

http://www.energimyndigheten.se/tester/jamforelsesida/?productTypeVersionId=364&comparisonProducts=1636,1637,1639,1640,1651

Lämmöstä ja se on linjassa näiden kanssa...
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6556.msg82492#msg82492
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: maalämmittää - 29.03.16 - klo:08:50
Suuren osa vuotta varaajan lämpöhäviöt lämmittävät rakennusta, eli siinä mielessa kaikki ei mene harakoille.

Kesältä 2013 muistiinpano : "loma-ajalla varaajan lämmityssykli on 28h, -> lämpöhäviö 0,7 kWh / vrk -> 260 kWh/v -> 2,5 €/kk".
Kyseessä Nibe VPB200.
Taisin pohtia "kuinka paljon maksaa, kun vesi on koko ajan lämmin vaikka väki suuren osan ajasta muualla".
Lopputulos oli : Vesi on meillä koko ajan lämmin. Jos muistan niin laitan loma-ajaksi säästöasetuksen päälle.
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: traktori - 29.03.16 - klo:13:38
Mulla on ollut kohta 2 viikkoa pumppu käynnissä kuivaamassa lattioita rakennettavassa talossa. Käyttövettä ei käytetä, teknisessä tilassa n. 15 astetta lämmintä. 180 litran säiliö jäähtyy 46,5 asteesta 37 asteeseen hyvin tarkkaan 27 tunnissa, eli lämpöhävikkiä on Niben sisäisellä säiliöllä n. 0,35 astetta tunnissa. Hyvin samansuuntainen hävikki kuin nimimerkillä maalämmittää
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: sljk - 29.03.16 - klo:14:05
Meillä Nibe 1245-8:n varaajalämmöt  käyttäytyvät ketjun alussa esittämilläni latausasetuksilla seuraavasti. Kuten kuvaajasta näkee, niin varaaja niistetään meidän 2 h käytöllä kokolailla "kuivaksi".
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: sljk - 29.03.16 - klo:16:32
Suuren osa vuotta varaajan lämpöhäviöt lämmittävät rakennusta, eli siinä mielessa kaikki ei mene harakoille.

Kesältä 2013 muistiinpano : "loma-ajalla varaajan lämmityssykli on 28h, -> lämpöhäviö 0,7 kWh / vrk -> 260 kWh/v -> 2,5 €/kk".
Kyseessä Nibe VPB200.
Taisin pohtia "kuinka paljon maksaa, kun vesi on koko ajan lämmin vaikka väki suuren osan ajasta muualla".
Lopputulos oli : Vesi on meillä koko ajan lämmin. Jos muistan niin laitan loma-ajaksi säästöasetuksen päälle.

Mittaamasi "tyhjäkäyntikulutus" vastaa varsin tarkasti Niben ko. varaajalle ilmoittamaa lämpöhäviötä 95 W, jolloin COP käyttövedelle olisi 3,25.

http://www.nibe.fi/nibedocuments/16195/VPB%20200.pdf

Tämä menee nyt jo täysin "hifistelyksi", kuten laskutoimituksesi kertoo. Olisi silti edullisempaa hoitaa talon lämmitys lämmityskierron avulla kuin lämminvesivaraajan häviöillä.

Toisaalta jos meillä jompikumpi sattumoisin haluaisi toisen suihkusession puolen yön aikaan, niin tarjolla olisi hieman vilakkaa vettä (sitä varten toki on se tilapäinen 3 h luxus "nappi"). Aniharvoin me kyllä klo 22 - 5 välillä suihkussa käydään.

Niben varaajan 180 litran tilavuus antaa noilla meidän säästö asetuksilla yli 200 litraa lämmintä suihkuvettä, eli kahdelle hengelle reilun 100 litraa / nuppi.

Motivan mukaan "keskiarvohemmo" käyttää lämmintä vettä peseytymiseen 60 litraa/vrk, lopun ollessa lähinnä kylmää vettä. Mennään siis limitillä, mutta ei myöskään ylilämmitetä.

http://www.motiva.fi/koti_ja_asuminen/mihin_energiaa_kuluu/vedenkulutus
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: maalämmittää - 29.03.16 - klo:18:41
Öljylämmityskaudella meni kesällä minimissään 40-50 l öljyä / kk käyttöveden lämpimänä pitämiseen.
Silloin tuli pidempinä poissaoloina sammuteltua pannua.


Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: Jounie - 29.03.16 - klo:21:25
Montakohan KW tuommoinen normi omakotitalon poltin tekee kun käy?
Kiinnostas vaan verrata noihin pumppuihin esim. lämpimän veden tekoaikoihin?
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: maalämmittää - 29.03.16 - klo:21:37
www.oilon.fi ....
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: euroshopperi - 29.03.16 - klo:21:40
Tehoja pystyy säätelemään kohtuullisen laajasti , mutta yleensä liikutaan alle 20 kW tehoissa. Mulla on autotallissa n. 25 kW teholla tuuppaava öljyilma ja voisi sanoa, että tehoa riittää 80 neliölle rapsakkaasti. Noin 5 minuutissa saa tilat askartelukuntoon peruslämmöstä. Öljymäärät pyörii siis n 2L/h ympärillä, vaikka se 1/2 gallonan suutin onkin. Paineilla öljypumppu saa lisää elämää polttimelle.
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: Arzenic - 29.03.16 - klo:21:49
Montakohan KW tuommoinen normi omakotitalon poltin tekee kun käy?
Kiinnostas vaan verrata noihin pumppuihin esim. lämpimän veden tekoaikoihin?
Mulla on tällä hetkellä 20kW:n pellettipoltin/kattila. Se ehtii käytännössä tekemän sen verran lämmintä vettä, kuin yhdestä suihkusta lämmintä laskee. Se onkin niitä väistyvän järjestelmän hyviä puolia :) Huonoja ei tarvitse enää muistella.
Otsikko: Vs: Käyttöveden lämmityksen optimointi 2 h taloudessa
Kirjoitti: maalämmittää - 29.03.16 - klo:22:38
Öljykattila oli Arimax 17S, ilmeisesti n. 17kW tehoinen.