Maalämpöfoorumi

Lämpöpumput => Nibe => Aiheen aloitti: MaalämpöFIN - 02.01.16 - klo:10:28

Otsikko: Korkea lauhduttimen tulolämpötila
Kirjoitti: MaalämpöFIN - 02.01.16 - klo:10:28
Mikä aiheuttaa korkea lauhduttimen tulolämpötila hälytyksen Nibe pumpussa..? Hälytys näkyy ainoastaan Nibe uplinkin puolella Hälytys -> Infoviesti kohdassa.. Hälytys on tullut silloin tällöin satunnaisesti..
Otsikko: Vs: Korkea lauhduttimen tulolämpötila
Kirjoitti: Roori - 02.01.16 - klo:10:51
Mikä aiheuttaa korkea lauhduttimen tulolämpötila hälytyksen Nibe pumpussa..? Hälytys näkyy ainoastaan Nibe uplinkin puolella Hälytys -> Infoviesti kohdassa.. Hälytys on tullut silloin tällöin satunnaisesti..
kiertääkö vesi lauhduttimella tarpeeksi, eli onko tarpeeksi m3/ tal L/s?
Termarit kiinni?
Otsikko: Vs: Korkea lauhduttimen tulolämpötila
Kirjoitti: maalämmittää - 02.01.16 - klo:11:08
Tuleeko hälytys kun tehdään käyttövettä ?
Otsikko: Vs: Korkea lauhduttimen tulolämpötila
Kirjoitti: MaalämpöFIN - 02.01.16 - klo:11:30
Vesi pitäisi kiertää sekä termostaatit ovat kaikki auki..

Oli hyvä vinkki "Tuleeko hälytys kun tehdään käyttövettä ?", niin katsoin trendejä, niin hälytys tulee aina silloin, kun legionella kuumennus tapahtuu eli lämpötila nousee trendin mukaan 59C-60C tietämille.. Mitä asialle voisi teidän mielestä tehdä..?
Otsikko: Vs: Korkea lauhduttimen tulolämpötila
Kirjoitti: Seagear - 02.01.16 - klo:11:33
Vesi pitäisi kiertää sekä termostaatit ovat kaikki auki..

Oli hyvä vinkki "Tuleeko hälytys kun tehdään käyttövettä ?", niin katsoin trendejä, niin hälytys tulee aina silloin, kun legionella kuumennus tapahtuu eli lämpötila nousee trendin mukaan 59C-60C tietämille.. Mitä asialle voisi teidän mielestä tehdä..?

Minusta tuolle ei tarvitse tehdä mitään. Laite ei osaa erotella mistä korkea lämpötila johtuu ja tässä tapauksessa se siis johtuu legionellakuumennuksesta. Jos tuo vaatii manuaalisen kuittauksen että pumppu taas lähtee tulille niin pidennä sitä legionellakuumennuksen väliä. Minä olen pitänyt välinä 28 vuorokautta.
Otsikko: Vs: Korkea lauhduttimen tulolämpötila
Kirjoitti: MaalämpöFIN - 02.01.16 - klo:11:35
Mikä on muuten legionella bakteerin tuhoutumis lämpötila, onko siitä tietoa..?
Otsikko: Vs: Korkea lauhduttimen tulolämpötila
Kirjoitti: Seagear - 02.01.16 - klo:11:40
Mikä on muuten legionella bakteerin tuhoutumis lämpötila, onko siitä tietoa..?

Mitä kuumempaa, sen nopeammin pöpöt kuolevat. Alin lämpötila taitaa olla 46 astetta. Alla THL:n sivuilta kopioitua tekstiä. Minusta tuo on kyllä aika "pessimistinen" näkemys siinä mielessä että käyttövesihän vaihtuu koko ajan eikä ole "seisovaa". Tästä on kuitenkin aika paljon näkemyseroja. Tuo alla oleva vaatimus "kaikkialla järjestelmässä" on myös aika mahdoton toteuttaa käytännössä. Miten esim. pidät suihkukahvassa tai hanassa sisällä olevan veden jatkuvasti kuumana?

"Veden lämpötila

Lämpötila on tärkeä legionellabakteerien kasvuun vaikuttaja. Legionellat pystyvät lisääntymään, kun lämpötila on 20 - 45 °C. Parhain kasvulämpötila-alue legionellalle on 30 - 37 °C bakteerikannan mukaan vaihdellen. Legionelloja on havaittu vesinäytteistä, joiden lämpötilat ovat olleet 6 - 66 °C, mutta legionellasolujen vaurioituminen alkaa jo, kun lämpötila on tasaisesti pitkään yli 46 °C:n.

Suurin osa elinkykyisistä legionelloista tuhoutuu muutamassa tunnissa 50 °C:ssa. Tasaisesti 60 °C lämpöinen vesiympäristö ei enää sisällä eläviä legionellabakteereja.

Lämpimän käyttöveden lämpötilan pitäisi olla kaikkialla vesijärjestelmässä aina vähintään 50 - 55 °C. Suomen rakentamismääräysten mukaan uusissa asunnoissa lämpimän veden lämpötilan tulee olla vähintään 55 °C joka puolella vesijärjestelmää. Tämä merkitsee sitä, että lämmönsiirtimeltä tai -vaihtimelta lähtevän veden olisi oltava huomattavasti tätä kuumempaa, tarvittaessa jopa 65 °C. Legionellojen torjumiseksi kannattaisi pyrkiä vähintään 55-60 °C lämpötiloihin lämpimälle käyttövedelle. Ongelmallisimmissa vesijärjestelmissä voi tarvita nostaa lämpimän käyttöveden lämpötila jopa 65 °C:een legionellojen kasvun torjumiseksi.

Talousveden ja muunkinlaisen kylmän veden lämpötilan pitäisi olla alle 20 °C legionellabakteerien kasvumahdollisuuksien heikentämiseksi."

https://www.thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/vesi/legionellabakteerit-vesijarjestelmissa/ymparistotekijat-ja-torjuntamahdollisuudet (https://www.thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/vesi/legionellabakteerit-vesijarjestelmissa/ymparistotekijat-ja-torjuntamahdollisuudet)

Otsikko: Vs: Korkea lauhduttimen tulolämpötila
Kirjoitti: Roori - 02.01.16 - klo:11:49
Minusta tuolle ei tarvitse tehdä mitään. Laite ei osaa erotella mistä korkea lämpötila johtuu ja tässä tapauksessa se siis johtuu legionellakuumennuksesta...
jos tuo on noin niin asia kuuluu selvästi Niben 'ToDo' listalle, eli on selvä bugi ja tuollaiset olisisvat vieläpä helposti suodatettavissa pois.
Otsikko: Vs: Korkea lauhduttimen tulolämpötila
Kirjoitti: MaalämpöFIN - 02.01.16 - klo:12:13
Kiitoksia vastauksista..

Paljon teillä Nibeläisillä on F1245 pumpussa asetettuna jaksottainen per. korotus lämpötila uusimmassa versiossa..? Itse en tajunnut katsoa uusimman version päivityksen yhteydessä, että paljon olisi tässä ollut tehdas asetuksena.. Tuli saman tien palautettua aikaisemman version asetukset tikulta, jotka otin talteen ennen uudemman version päivitystä..
Otsikko: Vs: Korkea lauhduttimen tulolämpötila
Kirjoitti: maalämmittää - 02.01.16 - klo:12:16
Tuo raja lienee kompressorin suojausta varten.

Enkä pitäisi bugina, vaan ilmoituksena että "legionellaa tapettiin kompuralla niin paljon kuin mahdollista ja loppu tehdään vastuksella".

Kun pitää käyttöveden niin kuumana kuin mahdollista, niin silloit tuo ilmoitus tulee jokaisen KV-syklin lopuksi.
Otsikko: Vs: Korkea lauhduttimen tulolämpötila
Kirjoitti: Roori - 02.01.16 - klo:17:53
Tuo raja lienee kompressorin suojausta varten.

Enkä pitäisi bugina, vaan ilmoituksena että "legionellaa tapettiin kompuralla niin paljon kuin mahdollista ja loppu tehdään vastuksella".

Kun pitää käyttöveden niin kuumana kuin mahdollista, niin silloit tuo ilmoitus tulee jokaisen KV-syklin lopuksi.
No joo jos se on ilmoitusluoneteinen info niin ei mene bugiksi, mutta jos vaatii kuittausta niin bugiksi menee tai sitten on asettelut pielessä.
Otsikko: Vs: Korkea lauhduttimen tulolämpötila
Kirjoitti: maalämmittää - 02.01.16 - klo:18:19
No joo jos se on ilmoitusluoneteinen info niin ei mene bugiksi, mutta jos vaatii kuittausta niin bugiksi menee tai sitten on asettelut pielessä.
Ei vaadi kuittausta.
Otsikko: Vs: Korkea lauhduttimen tulolämpötila
Kirjoitti: MaalämpöFIN - 18.01.16 - klo:20:22
Nostetaan tätä kysymystä vielä, jos löytyisi vastaus:

"Paljon teillä Nibeläisillä on F1245 pumpussa asetettuna jaksottainen per. korotus lämpötila uusimmassa versiossa..? Itse en tajunnut katsoa uusimman version päivityksen yhteydessä, että paljon olisi tässä ollut tehdas asetuksena.. Tuli saman tien palautettua aikaisemman version asetukset tikulta, jotka otin talteen ennen uudemman version päivitystä.."
Otsikko: Vs: Korkea lauhduttimen tulolämpötila
Kirjoitti: Timo Karhu - 18.01.16 - klo:21:23
55
Otsikko: Vs: Korkea lauhduttimen tulolämpötila
Kirjoitti: maalämmittää - 18.01.16 - klo:22:49
"Paljon teillä Nibeläisillä on F1245 pumpussa asetettuna jaksottainen per. korotus lämpötila uusimmassa versiossa..? Itse en tajunnut katsoa uusimman version päivityksen yhteydessä, että paljon olisi tässä ollut tehdas asetuksena.. Tuli saman tien palautettua aikaisemman version asetukset tikulta, jotka otin talteen ennen uudemman version päivitystä.."

Tuo on huolellista toimintaa !
Itse en ole ohjelmapäivityksen yhteydessä ottanut/palautellut asetuksia ja enkä kyllä ole huomannut että asetukset olisi ohjelmaversion myötä muuttuneet.
Onkohan ollut vain tuuria ?

Toki silloin tällöin (=liian harvoin) tallennan asetukset lokitikulle.
Otsikko: Vs: Korkea lauhduttimen tulolämpötila
Kirjoitti: MaalämpöFIN - 19.01.16 - klo:19:15
Kiitoksia jaksottainen per. korotus lämpötilasta..

Kieltämättä tulee joskus ehkä vähän liian tarkastikkin tehtyä näitä asioita, mutta harrastus / mielenkiinto / uusien asioiden opettelu vie mennessään..:)
Otsikko: Vs: Korkea lauhduttimen tulolämpötila
Kirjoitti: rsaarela - 20.01.16 - klo:07:27
55
tuossa on niitä lämpötiloja, joissa kyseinen bakteeri tuhoituu.
Aika alhainen lämpötila on oletuksena Nibellä ja kovin monta tuntia saa siinä lämmössä olla, tuon opuksen mukaan.
Meillä on +65ast. ja 15 min. laskevaa lämpöä siitä sitten noin 3-4 tuntia normaaliin +55 asteen varaajalämpöön.
Saatta olla jo liioitteluakin, mutta noin ovat sen suunnittelijat mitoittaneet, 2400ltr. valmista käyttövettä +55 as.

http://www.kupari.com/files/legionella_fin.pdf