Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Oilon Geopro => Aiheen aloitti: bittivirhe - 07.12.13 - klo:15:48
-
Saavat kohta tulla hakemaan romunsa pois. Ensin kuukausia noita status-viestejä ja nyt sitten meni vikatilaan koko roska. Putkarista ja Oilonista ei ole ollut apua. Että pitikin ostaa "kotimainen pumppu".
-
Onkohan tämä joku trolli kun kukaan kerhon aktiiveista ei vastaa.
Oiloni lienee jonkinlainen kehitysversio vaihtoventtiilikoneesta.
Yläpainehäly johtuu siitä että lämpimän pään lämmönsiirrin ei saa jäähdytystä, vrt Fukushima :)
Vianetsintä alkaa sulkuventtiilien ja ilmausten tarkistamisesta, järjestelmän lämmityspiirissä pitää olla noin 1bar ylipaine ja jokaisessa putkessa jonka molemmat päät kääntyvät alaspäin pitää olla kohta josta ilma poistuu.
Jos vaihtoventtiili löytyy niin sen moottorin voi näppärästi irroittaa ja pyöritellä venttiilin karaa sormipelillä,
Lauhdutuspumppu on kuumasta lämmönsiirtimestä lähtevässä putkessa ja sen pitää pyöriä kompuran hyristessä. Toiminnan voi useimmista kiertovesipumpusta tarkistaa moottorin päässä olevan tulpan/ruuvin alta tasapääruuvimeisselillä.
Kuvia peliin :-*
-
Vian todennus/paikantaminen ja sen korjaaminen auttaa aisaan.
Muutamassa tapauksessa on tullut vastaan, että asentaja on tehnyt asennusvirheen putkistoja asentaessaan, mutta koneen toiminnassa ei ole ollut moitteen sijaa.
-
Vikatilaan autta toisinaan riittävän pitkä totaalinen sähkökatko koko lämpöpumppulaitokselle.
Lämpiääkö kokoelma sähkövastuksilla normaalisti.
Jos putkimies on putki-"asentaja on tehnyt asennusvirheen putkistoja asentaessaan" ja laitteisto toimii loistavasti niin minun ymmärtymykseni ei riitä. Asiallisesti asennettu mlp pitää asiakkaan oleskelutilat lämpimänä ja suihkuveden 36 asteisena.
Lämpöpumppujen asennus on usein mennyt juupa-eipäs pähkäilyksi sähkärin, putkarin, myyjän, valmistajan, kylmikön ja asiakkaan hakiessa syyllistä.
TARVITAAN OIKEAA OSAAMISTA KOKONAISUUDESTA, LÄMPÖPUMPPUASENTAJAA 8)
-
Yläpainehäly johtuu siitä että lämpimän pään lämmönsiirrin ei saa jäähdytystä, vrt Fukushima :)
Vianetsintä alkaa sulkuventtiilien ja ilmausten tarkistamisesta, järjestelmän lämmityspiirissä pitää olla noin 1bar ylipaine ja jokaisessa putkessa jonka molemmat päät kääntyvät alaspäin pitää olla kohta josta ilma poistuu.
Jos vaihtoventtiili löytyy niin sen moottorin voi näppärästi irroittaa ja pyöritellä venttiilin karaa sormipelillä,
Lauhdutuspumppu on kuumasta lämmönsiirtimestä lähtevässä putkessa ja sen pitää pyöriä kompuran hyristessä. Toiminnan voi useimmista kiertovesipumpusta tarkistaa moottorin päässä olevan tulpan/ruuvin alta tasapääruuvimeisselillä.
Kuvia peliin :-*
Täytyy yrittää uhkailla ja kiristää putkari paikalle, vaikka ei sekään mahda auttaa. Onko kyse siis lauhduttimesta? Konehan on jo kuukausia valittanut liian suuresta lämpötilaerosta lauhduttimen yli. Oilon käski muuttaa joitakin parametreja, mutta ei se mitään auttanut. Toisekseen en ymmärrä, miten laitos olisi toiminut 2 vuotta ongelmitta ja yhtäkkiä alkaisi vaatia parametrien muuttamista toimiakseen.
Pumpun kierrosnopeussäätö on maksimissaan. Pumppu pyörinee (ainakin yleensä), kun lämpöä tulee. Kun tuo ylipainehäly tuli, käyttövesi oli yli 60-asteista (vaikka asetusarvo on 52 astetta). Kuumakaasu oli lokimerkinnän mukaan 95.8-asteista (en ole koskaan nähnyt noin isoa lukemaa aikaisemmin).
Joudun poistumaan paikalta, mutta täytyy palata paikalle putkarin kanssa.
-
Onko sinulla mutasihti pumpun paluuvedessä, olisiko tukossa? Jos ymmärin oikein, liian suuri lämpötila ero siinä lämmönvaihtimessa joka luovuttaa lämmön, eli pumppu ei pääse tuottamastaan lämmöstä eroon. Pyöriikö kiertopumppu todella?
-
Jos putkimies on putki-"asentaja on tehnyt asennusvirheen putkistoja asentaessaan" ja laitteisto toimii loistavasti niin minun ymmärtymykseni ei riitä. Asiallisesti asennettu mlp pitää asiakkaan oleskelutilat lämpimänä ja suihkuveden 36 asteisena.
Korjaan sen verran, että vika on korjattu mlp:n ulkopuolelta, eli putkistosta/putkisto-osien osuudelta... Ei tietenkään vehkeet pelaa jos asiat ei ole kunnossa.
-
Onko sinulla mutasihti pumpun paluuvedessä, olisiko tukossa? Jos ymmärin oikein, liian suuri lämpötila ero siinä lämmönvaihtimessa joka luovuttaa lämmön, eli pumppu ei pääse tuottamastaan lämmöstä eroon. Pyöriikö kiertopumppu todella?
Minulle ei ole pumpun piirustuksia luovutettu, joten tietoni ovat kovin rajalliset. Manuaalissa (http://oilon.com/uploadedFiles/OilonHome/Materials/MH%20FI%20Operation%20manual.pdf) ei sihtejä ole esitetty. Pumpun täytyy ainakin välillä pyöriä, muutenhan torppa olisi kylmä. Olen nähnyt lauhduttimen yli outoa lämpötilavaihtelua (välillä lämpötilaero on jopa negatiivinen), mutta sitä on vaikea seurata kun Oilonin (tai Siemensin) vehkeet eivät tallenna mitään trendejä, vaan seurantaa on tehtävä käsipelillä pumpun käydessä. Häiriö nesteen kierrossa nämä ongelmat varmaan selittäisi. En rupea itse ropeltamaan, takuu on voimassa - mutta millä saan äijän paikalle, Oilonin mielipide on tähänkin asti ollut "ei siinä mitään vikaa ole".
-
Tuossahan on sisäänrakennettuna kaksi kiertovesipumppua,lämmityspiirin jatkuvasti käyvä pumppu ja normaali lauhduttimelta lähtevä.
Jos mutasihti on tukossa (niinkuin arvelen) se aiheuttaa juuri ko.hälytyksen koska kierto estyy.
Paljonko on käyttöveden pyynti?
-
Tuossahan on sisäänrakennettuna kaksi kiertovesipumppua,lämmityspiirin jatkuvasti käyvä pumppu ja normaali lauhduttimelta lähtevä.
Jos mutasihti on tukossa (niinkuin arvelen) se aiheuttaa juuri ko.hälytyksen koska kierto estyy.
Paljonko on käyttöveden pyynti?
Asetusarvo on 52 astetta, oli pitkään 55 ja kokeiltiin 48, mutta ei vaikuttanut noihin valituksiin. Jos käyttöveden tuotannon kytkee pois, loppuvat valituksetkin. Jaa, eivätpäs lopukaan, taas on lokissa "Limitation differential condenser max" vaikka käyttövesi on pois päältä.
-
Hmm..Ei kai sulla ole vastus myös päällä kun tehdään käyttövettä?
Sehän pitäisi olla korvaavana asetuksissa..se kannattaa tarkistaa, jos vaikka syystä tai toisesta se olisi mennytkin täystoiminnalle.
Sitten toinen mikä tulee mieleen on se että onko käyttöveden teko prioriteetti normaali vai absoluuttinen?
Ja vielä sellainen juttu että paljonko on minimikäyntiaika??
Jos se on liian pitkä ja ei saa hukattua lämpöä mihinkään, niin silloinhan se lyö korkeapaineesta poikki...
-
Hmm..Ei kai sulla ole vastus myös päällä kun tehdään käyttövettä?
Sehän pitäisi olla korvaavana asetuksissa..se kannattaa tarkistaa, jos vaikka syystä tai toisesta se olisi mennytkin täystoiminnalle.
Sitten toinen mikä tulee mieleen on se että onko käyttöveden teko prioriteetti normaali vai absoluuttinen?
Ja vielä sellainen juttu että paljonko on minimikäyntiaika??
Jos se on liian pitkä ja ei saa hukattua lämpöä mihinkään, niin silloinhan se lyö korkeapaineesta poikki...
Vastus ei ole päällä (tuntejakaan ei kerry). Prioriteetti on absoluuttinen, oli "shifting" ennen kuin asetin Oilonin suositukset. Minimikäyntiaika on 20 min, kuten on ollut yli 2 vuotta lukuunottamatta kokeilua, jonka aikana se oli 10 min ja käyntikertojen määrä aikayksikköä kohti nousi reippaasti. Laitos on siis toiminut n. 2 vuotta ongelmitta, mutta alkoi sitten pukata tuota lauhduttimen lämpötilaeroviestiä (ja keskimääräinen käyntiaika alkoi lyhetä) ja kun vaihdoin parametreja Oilonin ohjeen mukaan, tuli tuo ylipainekin.
Oilonin ainoa asiakasrajapinnassa oleva kaveri on kuulemma pakkolomalla ja koneen asentanut putkimies ei hirveästi osaa auttaa. Ehdotetaan vain, että pitää muutella asetuksia, mutta MITEN pumppu on toiminut 2 vuotta ongelmitta samoilla asetuksilla ja nyt pitäisi tiputtaa käyttöveden lämpötila 48 asteeseen, minimikäyntiaika puoleen jne. Kesälläkin pumppu sai sen lämmön hukattua jonnekin, vaikka lämmityspiireistä suurin osa oli täysin kiinni. Nyt 10 asteen pakkasella pumppu ei yhtäkkiä saa lämpöä menemään mihinkään? (Tätä putkimieskin tarjosi selitykseksi.) En kyllä maalaisjärjellä tajua. Jos ongelmat olisivat olleet alusta saakka, voisin uskoa selitykset - mutta se, että ongelmat alkoivat äkisti syksyllä, viittaa minusta johonkin vikaan jossain.
Kysyin myös sitä, montako käynnistyskertaa kompressorin käyttöiäksi on määritelty, mutta mitään vastausta en saanut. (Jos kompura kestää 10 miljoonaa starttia, voin puolittaa käyntiajan - jos se kestää 50000 starttia, viidennes on jo syöty reilussa kahdessa vuodessa. Kovasti vakuutellaan, että kyllä se kestää, mutta kukas sen kompuran maksaa, kun se hajoaa 5 vuoden kohdalla? Ei ainakaan putkimies eikä Oilon.)
Oilonilta ei saa ketään paikalle tapausta tutkimaan ainakaan ennen joulua (mm. pakkolomien ja irtisanomisten takia).
-
Poista se absoluuttinen, eli latauksen etusija pitää olla "ei ole"-asennossa
"Absouuttinen" asennossa se pysäyttää kiertopumpun käyttöveden teon aikana.
Tuo minimiajoaika on aivan liian pitkä,se yhdistettynä tuohon että asetus on absoluuttisena aiheuttaa sen että se lyö ylipaineesta poikki.
Oletko saanut tehtaalta luvan käyttää OEM2 käyttäjätasoa,ettei siellä olisi jotain muitakin asetuksia päin prinkkalaa?
Se,että olet joutunut tiputtamaan pyyntiä voi johtua monista syistä.
Yksi on se,että kun kysessä on vaihtoventtiilikone,kiertää lauhduttimelle lämmityspiirin vesi ja jos on shitiset patterit on se sonta on nyt lähtenyt kiertoon.Mikäli järjestelmässä ei ole roskasihtiä lämmityspiirin paluussa,tämä sonta on nyt sitten lauhduttimessa yms.joka voi aiheuttaa ko.hälytyksen.
-
Onko tuo "shifting" yhtään parempi asetus vai pitääkö tosiaan laittaa "none"? Mielellään priorisoisin käyttöveden lämmityksen edelle, koska kylmä vesi suihkussa ei oikein miellytä.
20 min minimiajoaika on toiminut hyvin 2 vuotta, myös kesäisin jolloin lämmöntarve on olematon.
Sain putkimiehen kautta tehtaalta liudan parametreja ja OEM2-salasanan, koska putkimies ei viitsinyt vaivautua tuon takia paikalle. Onko tämä sitten lupa vai ei, en tiedä ;-) Voi olla asetuksia pielessä, mutta 2 vuotta homma toimi eli luulisi, että kaikki on suunnilleen kohdallaan.
Talo on "uusi" ja lattialämmityksellä, en usko että lämmitysputkistossa olisi mitään ylimääräistä.
Soitin tänään Oilonille ja paikalla ollut kaveri oli sitä mieltä, että laitteessa (ei asetuksissa) on jotain vikaa, koska systeemi toimi 2 vuotta ja alkoi sitten omia aikojaan kenkkuilla. Epäili pumppua ja/tai vaihtoventtiiliä ja lupasi palata ensi viikolla asiaan ja lähettää putkimiehen paikalle.
-
Ei se käyttövesi lopu jos laitat latauksen etusijan "ei ole" asentoon.
Se vain antaa lämmityspiirinpumpun käydä myös silloin kun laite tekee käyttövettä, eli aivan kuin se on suunniteltukin.
Jumittava vaihtoventtiili voi tosiaan myös aiheuttaa ko.hälytyksen.
Kuinka usein ja missä tilanteessa laite antaa hälytyksen?
-
Testataan sitten ilman prioritettia.
Tuo "high-pressure" on tullut vain kerran, mutta "Limitation differential condenser max " tulee lähes jokaisella kompressorin ajokerralla, jos käyttöveden tuotanto on päällä. Ellei ole, tuota tulee harvakseltaan (ei juuri koskaan). Ennen tätä syksyä kumpaakaan ilmoitusta ei ole tullut kertaakaan.
-
Uutta ilmoitusta "Limitation switch-off temperature max" työntää lokiin jos käyttöveden kytkee päälle. Vesi lämpenee 58 asteeseen, vaikka pyynti on 52. Huoltomiestä ei ole näkynyt.
-
Siis..tuohan kertoo että se on saavuttanut ko.lämpötilan,ei mikään virheilmoitus.
-
Tarkoittaa, että saavuttanut käyttöveden maksimilämpötilan ja pysäyttää kompuran. Ei tuota kuulu normaalisti tapahtua, vaan lämmityksen kuuluisi katketa kun pyyntilämpö (52) on saavutettu. Nyt lämmitys ei ole katkennut normaalisti vaan tuo "vararaja" on saavutettu.
-
Sitten siellä on jokin muu asetus päin persettä..Mitä anturi näyttää?
Laitteethan normaalisti ylilämmittää käyttövettä jonkin verran.
Vaikuttaisi siltä että kone olisi hyvä palauttaa tehdasasetuksille.
-
Mistäs ne tehdasasetukset saa? Olen muuttanut niitä asetuksia, joita Oilon käski. Ei vaan tule kuntoon. Ja koko showhan alkoi siitä, että pumppu alkoi valitella lokiin, vaikka mihinkään asetuksiin ei oltu koskettu pitkällä tikullakaan.
-
sieltä valikosta löytyy sellainen kohta kuin "palauta tehdasasetukset". Olisikohan ollut käyttäjävalikossa..
-
Suosittelen tallentamaan paperille ne sen hetkiset asetukset ennen tehdasasetusen palauttamista..
-
Ilmeisesti vaihtoventtiili jumittaa ja tällä hetkellä jo melkoisen pahasti. Vajaan 2 tunnin sisällä lokiin on kirjautunut 10 kertaa "Limitation switch-off temperature max" ja kompressori käy 3.3 kertaa tunnissa. Käyttöveden lämmöt reilusti yli pyynnin. Ilmeisesti yrittää lämmittää taloa, mutta kaikki lämpö meneekin käyttöveteen ja maksimiraja katkaisee ajon ja hetikohta yritetään samaa uudestaan.
Oilon on ilmeisesti vihdoin uskonut, että jotain vikaa tosiaan on ja lähettänyt osia putkarille. Se on sitten eri asia, milloin osat ovat perillä ja milloin putkari joutaa paikalle.
-
Hmm..onkos tuossa LKn vaihtoventtiili?
-
Mulla tuli toi koodi, kun oli keruupiiristä tullut ilmaa ulos, ja pumppu sai hörpättyä ilmaa sinne keruupiirin lämmönvaihtimeen... Itseasiassa sieltä tuli myös muistaakseni 225 koodia... Ongelma poistui, kun lisäsin paisariin viunaa ja pyörittelin siirtopumppua vaihtelevilla nopeuksilla... Onko varmaa, ettei sulla ole ilmaa siellä keruupiirissä?
-
Mulla tuli toi koodi, kun oli keruupiiristä tullut ilmaa ulos, ja pumppu sai hörpättyä ilmaa sinne keruupiirin lämmönvaihtimeen... Itseasiassa sieltä tuli myös muistaakseni 225 koodia... Ongelma poistui, kun lisäsin paisariin viunaa ja pyörittelin siirtopumppua vaihtelevilla nopeuksilla... Onko varmaa, ettei sulla ole ilmaa siellä keruupiirissä?
Aika selvästi näyttää siltä, että vaihtoventtiili jumittaa käyttövesiasentoon. Nytkin on käyttöveden tuotanto kokonaan pois päältä, silti tulee tuota herjaa ja käyttöveden lämpötila on 57.5 astetta. Tietääkö joku, onko tuo pyörivä venttiili ( = moottori risa) vai sellainen jonka karaa painetaan sisään moottorilla ja jonka jousi tms työntää takaisin ( = venttiili risa)?
-
Aika selvästi näyttää siltä, että vaihtoventtiili jumittaa käyttövesiasentoon. Nytkin on käyttöveden tuotanto kokonaan pois päältä, silti tulee tuota herjaa ja käyttöveden lämpötila on 57.5 astetta. Tietääkö joku, onko tuo pyörivä venttiili ( = moottori risa) vai sellainen jonka karaa painetaan sisään moottorilla ja jonka jousi tms työntää takaisin ( = venttiili risa)?
SH11 pumpussa tuo vaihtoventtiili on sellainen Esbe venttiili. Siitä kun vetää nuppia ulospäin, muuttuu se käsikäyttöiseksi. Silloinhan voisi käsin kääntää sen lämmitysasentoon, näkisi mitä tapahtuu. En toki tiedä onko sinun pumpussa samanlainen.
-
Jos se on tämmönen:
(http://www.esbe.eu/at/en/~/media/ESBE%20PIM_ESBE%20sync%20BR/Images/Products/Rotary%20Actuators/png%20400x400px/Prod_ARA600_cable_verA_issueA_lr.ashx?mh=205&mw=200)
Niin silloin toimi, kuten yllä sanottiin... Sen nupin voi myös vetää kokonaan pois, jollon sitä venttiiliä pääsee pyörittelemään 360 astetta.
Tässä ketjussa on käsitelty tuon venttiilin toimintaa:
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5027.0 (http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5027.0)
-
Tuskin se tuo on,tuohan on ESBEn shuntti.Vaihtoventtiilinä ei ole järkeä käyttää noin kallista komponenttia.Veikkaan että siinä on LKn tai ESBEn vaihtoventtiili.
-
Ai pahus tässä olikin vaihtoventtiilikoneesta kyse :-\
-
Sain Oilonilta tiedon, että venttiili on pyörivä. Ei vaan tunnu pyörivän, käyttövesi 58-asteista ja torppa viilenee.
-
No näyttääköse tollaselle kun tossa kuvassa? Saatko lähetettyä kuvaa pumpun sisuskaluista ja tuosta venttiilistä?
-
Luulen löytäneeni sen venttiilin, toimilaite on harmaa loota. Nyppäsin lootan irti, venttiili pyörii kyllä jakarilla takertelematta mutta paljailla sormilla ei. Pitäisi asua tuolla ja seurata, pyöriikö se moottori mihinkään vai ei.
-
Seuraavan kerran kun pumppu käy, koita kääntää venttiiliä niin, että saat sen lämmöntuoton sinne lämmitykseen...
-
kun lyöt virrat pois koneesta,sen pitäisi kääntyä johonkin suuntaan.
-
Joissakin pumpuissa on venan käsinajo mahdollisuus, omassa ainakin on. Tsekkaa valikko "huoltotasolla"
-
MH pumoussa ei taida olla käsiohjausta, en ainakaan ole törmännyt.
Tehdasasetusten palautus on ohjeistettu Käyttö-ohjeen sivun 16(26) alaosassa.
Vaihtoventtiilin toimilaitteen päällä näkyy punainen käyttöakselin pää johon on upotettu kolmihaarainen kuvio joka kertoo miten virtaukset menee ts. mikä venttiilin asento kulloinkin on. Sitten vaan odottamaan kun pumppu alkaa tekemään lämmintä käyttövettä.
Lämpöpumpun sisällä ei ole patterivedelle suodinta joka mielestäni on melkoinen puute. Ko suotimen asennus putkeen ulkopuolelle on pumpun asentajan tai ilmeisesti pitkälle lämpöpumppu installation myyjän harkinnassa laittako sellaisen (ottaako riskin meneekö kauppa ohi ~50 E'n lisähinnan takia).
Kyllä sieltä uudesta lattialämmitysputkistosta voi tulla vieläkin muovi nöyhtää, ainakin mulla kolmen vuoden käytön jälkeen maapiirin sihdissä oli puoli tee-lusikallista muovi nöyhtää! Joka vuosi olen sihdin putsannut.
(mahdollisuus että lattialämmityspiirissä on jokin tukos lienee jo käsitelty muualla?)
Miten on lämmitysvesiputkiston ilmaus; onko automaattiventtiilejä? Oletko availlut lämpöpumpun kaapissa, lähellä lämmitysvastusta, olevia kahta muovista ilmausproppua? Minulla ainakin näistä tulee kahden päivän välein tuhaus huolimatta automaatti ilmausventtiileistä menovesilinjassa. Mistähän tämäkin ilma tuonne putkistoon tulee, patterit olen ilmannut kauna sitten?
Onhan kiertopumppu Q2 (lauhduttimen kiertopumppu) asennossa III ts maximilla (lauhdutin on niin mitoitettu että virtaus pitää olla maksimissa jotta paine lauhduttimessa ei nouse). Ja pyöriihän tämä pummpu kun kompressori käy?
Lämmityksen kiertopumppu ilmeisesti pitää olla asennossa I (tämä tosin voi riippua Talon/pumpun koosta), voinee olla suuremmallakin nopeudella jos kohina ei häiritse! Oilonin ohje on minulla asento I. Tämän pumpun täytyy olla päällä koko ajan lämmityskaudella.
Minulla toissa kesänä, kun palasin lomilta, toinen kiertopumppu ei lähtenyt pyörimään (sähköt oli pois päältä).
-
Kyllä se vaihtoventtiili ainakin välillä toimii, mutta ilmeisesti (en ole tätä sattunut näkemään) se joskus unohtuu käyttövesiasentoon.
Enpä tiedä suotimesta, tuskinpa sellaista on olemassa. En usko, että mikään paikka on tukossa, koska välillä systeemi pelaa.. mutta kai teoriassa roska venttiilissä voisi jumittaa venttiilin toimintaa.
Lattialämmitysputkisto on ilmattu jakotukeista useamman kerran, kunnes ilmaa ei enää tuntunut kertyvän. Jotain automaattisia ilmauspurnukoita on MLP:n lähellä. MLP:n sisältä en ole ilmaillut, Painetta on n. 1 bar.
Q2 on asennossa III, kiertopumppu asennossa II.
Putkari lupaili tulla vaihtamaan vaihtoventtiilin moottorin, katsotaan mitä siitä seuraa. Samalla ilmeisesti tekee jonkin modifikaation johonkin.
-
Jotenkin en usko että vika on vaihtoventtiilissä jos se "välillä" toimii.
Epäilisin ennemmin automatiikkaa.
-
Jotenkin en usko että vika on vaihtoventtiilissä jos se "välillä" toimii.
Epäilisin ennemmin automatiikkaa.
Tuo vaihtovena on juuri tuosta syystä kuin vaimoke. Välillä toimii ja toisinaan sitten taas ei :)
Sitten vaan vaihtoon jos oireilee liikaa.
Ainakin itsellä esim. legonella yms korkeat lämpötilat venassa aiheuttivat huomattavasti enemmän jumeja
kuin normilämmöt.
-
...lueskellut tässä ongelmastasi käytyä kirjeenvaihtoa, mutta epäselväksi jäänyt, miten mahtaa olla noiden huonetermostaattien käyttö/märkätilojen asetukset.
Ts oletko kokeillut kääntää kaikki huonetermostaatit täysin auki ja märkätilojen asetusarvo minimiin (tosin en tiedä miten märkätilojen asetusarvo vaikuttaa pumpun toimintaan, minulla ei ko piiriä ole).
Voi olla että, lämmityskäyrän kaltevuutta kannattaa ennakoivasti pienentää jottei hiki iske, automatiikan korjaus sisäanturin ohjaamana on hidas.
-
En ole kokeillut termostaatteja säädellä, mutta järjestelmä toimi 2 vuotta ihan nätisti tällaisenaan, joten en suostu uskomaan, että siinä olisi mitään periaatteellista vikaa. Huomenna ehkä nähdään, auttaako venttiilin moottorin vaihto. Toivottavasti, olisi muutakin tekemistä kuin ihmetellä tuota.
-
Tuossa Geopro MH lämpöpumpussa on vaihtoventtiili paluuputkessa.
Peki kommentoi toisessa ketjussa paluuputkessa olevan vaihtoventtiilin toimintahäiriötä tuohon tapaan:
(Paluuputkessa) venttiilin jumiutuessa menee pumppu sekaisin ja siihen loppuu lämmitys.
Menoputki asennuksessa taas vikaa on turhankin vaikea huomata kun ei vaikuta pumpun toimintaan muuten kuin
lisääntyneinä kv- ajoina.
Millä tavalla paluuputkessa olevan vaihtoventtiilin jumittuminen sekoittaa lämpöpumpun toiminnan verrattuna menoputkessa olevan vaihtoventtiilin vastaavaan toimintahäiriöön?
Tuossa bittivrheen lämpöpumpussa vaihtoventtiilin jumittuminen käyttöveden lämmitysasentoon pitää lauhdutinvirtauksen jatkuvasti käyttövesivaraajan puolella vaikka käyntiohjaus on lämmitysverkon puolelta.
Kompressori lämmittää sitten lauhdutinta rajoittimille saakka kun lauhduttimen virtaus oikaisee käyttövesivaraajan kautta vaikka pitäisi kiertää lattiapiirin kautta
Eli juuri tuon alla olevan vikakuvauksen mukaisesti.
Vaihtoventtiilien mekaaninen jumittelu on kai yleisimpiä niiden toimintahäiriöistä.
Toivottavasti saat asian kuntoon
Ilmeisesti vaihtoventtiili jumittaa ja tällä hetkellä jo melkoisen pahasti. Vajaan 2 tunnin sisällä lokiin on kirjautunut 10 kertaa "Limitation switch-off temperature max" ja kompressori käy 3.3 kertaa tunnissa. Käyttöveden lämmöt reilusti yli pyynnin. Ilmeisesti yrittää lämmittää taloa, mutta kaikki lämpö meneekin käyttöveteen ja maksimiraja katkaisee ajon ja hetikohta yritetään samaa uudestaan.
-
Anteeksi myöhäinen ajankohta.
No eikö tuo paluuputkessa oleva vena ime nimenomaan varajalla, manttelilla tai kierukalla olevan ylilämpimän nesteen suoraan lauhduttimen paluupuolelle ja aiheuta pumpun luulemaan että lämmitystarve on täytetty?
Menopuolelle asennettu vaihtovena taas on tunnoton tuohon vaan litku ehtii sekoittua jo olemassa olevaan lämpötilaan ja kaikki on näennäisesti oikein.
Bittivirheen tapausta en sisäistä koska itsellä ei ole ulkoisia varaajia.
-
Ei tässäkään ulkoista varaajaa ole.
Uutena yllätyksenä on, että uudenvuoden jälkeen on lämmityspiirin paisuntasäiliö murtunut putken juuresta ja glykolit on ympäri varastoa. Putkari ei tietysti vastaa puhelimeen.
Sähkölämmityksessäkin olisi kyllä puolensa..
EDIT: Vuoto olikin säiliön kyljessä.
Vaihtoventtiilin moottori vaihdettu, ei ollut apua, "Limitation differential condenser max" jatkuu. Saa nähdä, jatkuuko myös käyttöveden tuotanto silloin kun pitäisi lämmittää mökkiä. Parametrejakin ropellettiin Oilonin ohjeiden mukaan, ei apua.
-
Ai ettei auttanut?
Tarkista vielä se messinkinen venttiilin runko. A-kirjain pitäisi olla kv varaajan suuntaan ja B-kirjainmen lämmityspuolen suuntaan. Ne on stanssattu siihen kylkeen.
Itsellä tuo osa vaihdettiin reilu vuosi sitten ja asentaja sanoi että näin pitäisi olla, en ymmärrä miksi tuo on tärkeää, mutta
hänen mielestään oli.
-
Lauhduttimen virtaukset saattaisi sekoittaa takaiskuventtiilin jumittuminen auki asentoon.
Silloin lauhduttimen virtaus pääsee menoputkesta suoraan paluuputkeen kun lauhduttimen kiertopumppu Q2 pyörii.
-
Tarkista vielä se messinkinen venttiilin runko. A-kirjain pitäisi olla kv varaajan suuntaan ja B-kirjainmen lämmityspuolen suuntaan. Ne on stanssattu siihen kylkeen.
Itsellä tuo osa vaihdettiin reilu vuosi sitten ja asentaja sanoi että näin pitäisi olla, en ymmärrä miksi tuo on tärkeää, mutta
hänen mielestään oli.
Täytyy päivällä tarkistaa, vaikka ei sekään selittäisi sitä että systeemi pelasi 2 vuotta ja sitten enää ei.
-
Lauhduttimen virtaukset saattaisi sekoittaa takaiskuventtiilin jumittuminen auki asentoon.
Silloin lauhduttimen virtaus pääsee menoputkesta suoraan paluuputkeen kun lauhduttimen kiertopumppu Q2 pyörii.
Jaa niin, siellä saattaisi sellainen tosiaan olla. Mitenkäs ko. venttiilin toimintaa voi selvittää? Siitä ei varmaan näy päällepäin, toimiiko se? (Olisi muuten ihan kiva, kun noista putkimiesten lohkokaavioista näkyisi KAIKKI komponentit eikä vain osa. Mrh.)
-
Ei tässäkään ulkoista varaajaa ole.
Uutena yllätyksenä on, että uudenvuoden jälkeen on lämmityspiirin paisuntasäiliö murtunut putken juuresta ja glykolit on ympäri varastoa. Putkari ei tietysti vastaa puhelimeen.
Sähkölämmityksessäkin olisi kyllä puolensa..
EDIT: Vuoto olikin säiliön kyljessä.
Vaihtoventtiilin moottori vaihdettu, ei ollut apua, "Limitation differential condenser max" jatkuu. Saa nähdä, jatkuuko myös käyttöveden tuotanto silloin kun pitäisi lämmittää mökkiä. Parametrejakin ropellettiin Oilonin ohjeiden mukaan, ei apua.
Eikö se vaihtanut kuin moottorin? Ne sisuskalut sen jumin tekee.
-
Mitenkäs ko. venttiilin toimintaa voi selvittää? Siitä ei varmaan näy päällepäin, toimiiko se
Putkien pintalämmöistä pystyy aika luotettavasti päättelemään.
Siis jos tuo menon ja paluun välisen yhdysputken lämpö nousee samoihin kuin menoveden lämpötila.
Toinen on sitten käyttövesivaraajan lämpötila.
Tuo ohitusputkihan menee varaajan alaosassa olevan kierukan läpi ja jos menovesi oikaisee sitä kautta niin käyttövesivaraajan lämpötila pitäisi nousta silloikin kun MLP lämmittää lattiaa.
Tuosta ylimääräisestä varaajan alakierukan lämmittämisestä saattaa olla vianhakua hämäävä seuraus,kun kompressori ja lauhdutinpumppu pysähtyy niin tuossa ohitusputkessa vaihtuu virtaussuunta ja lattiaan menee kiertopumppu Q20 pyöriessä varaajan alakierukan kautta lämmintä vettä ja lattiapiirit saattaa tämän takia olla suht normaalilämpöiset.
Tuon takaiskuventtiilin sijainnista ei ole tietoa mutta veikkaisin että se on joko meno- tai paluuputken liitäntäyhteessä,siis siinä missä toi ohitusputki liittyy meno- ja paluuputkeen.
Ehkä Oilonin huolto tietäisi tuosta takaiskuventtiilistä paremmin?
Jos näytät tuon kuvan huoltomiehelle ;)
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=5122.0;attach=1588;image
edit:Vaihtoiko huoltomies ainoastaan vaihtoventtiilin moottoriosan?
Eikö se vaihtanut kuin moottorin? Ne sisuskalut sen jumin tekee.
Tuossa olen Pekin kanssa ihan samaa mieltä ;)
-
Eikö se vaihtanut kuin moottorin? Ne sisuskalut sen jumin tekee.
Vain moottori vaihtui eikä Oilon muuta edes toimittanut. (Ja venttiilin vaihto voi olla "kiva" operaatio, kun sen edessä on muuta roinaa tiellä, ymmärrän kyllä ettei sitä ihan ensimmäisenä vaihdeta.)
Kun putkimies vaihteli käyttöveden tuotantoa päälle ja pois, venttiili kyllä pyöri ongelmitta eikä silloin kirjautunut lokiin mitään valituksia. Valitukset alkoivat taas normaalitoiminnan yhteydessä. Yön aikana on loki tullut taas täyteen ilmoitusta "Limitation differential condenser max", käyntitunteja 3 ja käynnistyskertoja 11 eli käyntijaksotkin taas alle minimin (20 min). Tuokin ihmetyttää, että samalla kelloaikalukemalla voi tulla monta samaa ilmoitusta. Ei ole kovin fiksu tuo logiikka.
-
Eikö se vaihtanut kuin moottorin? Ne sisuskalut sen jumin tekee.
Vain moottori vaihtui eikä Oilon muuta edes toimittanut. (Ja venttiilin vaihto voi olla "kiva" operaatio, kun sen edessä on muuta roinaa tiellä, ymmärrän kyllä ettei sitä ihan ensimmäisenä vaihdeta.)
Kun putkimies vaihteli käyttöveden tuotantoa päälle ja pois, venttiili kyllä pyöri ongelmitta eikä silloin kirjautunut lokiin mitään valituksia. Valitukset alkoivat taas normaalitoiminnan yhteydessä. Yön aikana on loki tullut taas täyteen ilmoitusta "Limitation differential condenser max", käyntitunteja 3 ja käynnistyskertoja 11 eli käyntijaksotkin taas alle minimin (20 min). Tuokin ihmetyttää, että samalla kelloaikalukemalla voi tulla monta samaa ilmoitusta. Ei ole kovin fiksu tuo logiikka.
Voisit vielä pienentää lauhduttimen pumpun nopeutta.
Tuo vaihtovena ei nimittäin mikään maailman nopein kapistus ole ja kierron ollessa päin lauhdutinta voipi ehtiä päästää
hieman varaajalta tavaraa lauhduttimelle. Tai sitten voisi anturin paikkaa muuttamalla huijata konetta.
Miksi sulla on pakkasnesteet lämmityspiirissä?
-
Enpä sitä yksisuuntaventtiiliä vielä löytänyt, täytyy koettaa vielä etsiä (ja/tai kysyä taas Oilonilta). Lauhdutinpumppu on kolmosella ja Oilon käski pitää sen täysillä. Pakkasnesteet lämmityskierrossa IV-koneen vesipatterin ja koko torpan mahdollisen jäätymisen takia (täällä on ollut vuorokausienkin mittaisia sähkökatkoja ja kun talossa ei asuta vakituisesti, ei ole ketään lämmittämässäkään jos sähköä ei ole). Tosin kyllähän käyttövedetkin sitten jäätyvät, jos niin huonosti käy, että ei se tavoiteltava tilanne missään tapauksessa ole.
-
1. lauhduttimen kautta menevästä vedestä mennee noin puolet patteriverkkoon ja noin puolet kiertää säiliön alaosan kautta takaisi lauhduttimelle
Jäsen is_mari kertoo tuollaista ketjussa (viesti n:o 5)
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=702.0
Enpä sitä yksisuuntaventtiiliä vielä löytänyt
Ei mulla mitään varmaa tietoa että varaajan alakierukalle menevässä putkessa olisi yksisuuntaventtiiliä mutta vahva epäily että sellainen voi olla.
Jos yksisuuntaventtiiliä ei ole niin alakierukan virtauksien suunta määräytyy kiertovesipumppujen Q2 ja Q20 keskinäisistä virtaustehoista ja lattiapiirin virtausvastuksesta.
Onko tiedossa paljonko anturien B21 ja B71 lämpötilalukemat on silloin kun "Limitation differential condenser max" häiriöilmoitus tulee?
Paljonko noiden em anturien lukemat on silloin kun lauhdutinkierto lämmittää lattiapiiriä.
Siitä lukemasta voisi jotain päätellä.
Toi virheilmoitus "Limitation differential condenser max" olisi vapaasti suomennetuna "lämpötilaero lauhduttimella liian suuri" niin B21 ja B71 anturien lukemat kertoo paljonko se lämpötilaero oikein on.
-
Jos yksisuuntaventtiiliä ei ole niin alakierukan virtauksien suunta määräytyy kiertovesipumppujen Q2 ja Q20 keskinäisistä virtaustehoista ja lattiapiirin virtausvastuksesta.
Onko tiedossa paljonko anturien B21 ja B71 lämpötilalukemat on silloin kun "Limitation differential condenser max" häiriöilmoitus tulee?
Paljonko noiden em anturien lukemat on silloin kun lauhdutinkierto lämmittää lattiapiiriä.
Siitä lukemasta voisi jotain päätellä.
Toi virheilmoitus "Limitation differential condenser max" olisi vapaasti suomennetuna "lämpötilaero lauhduttimella liian suuri" niin B21 ja B71 anturien lukemat kertoo paljonko se lämpötilaero oikein on.
Luulisi että ne näkyisi tuossa lokissa, mutta lokiin kirjautuvat lämpötilat eivät ole kai koskaan olleet sellaisia, joiden erotus olisi kovin suuri. Sen sijaan kun kyttää lukemia kompressorin käydessä, ero voi olla hetkellisesti muistaakseni 6 asteen luokkaakin. Voi olla, että tuo tapahtuu silloin, kun vaihtoventtiili kääntyy tms. Normaalisti ero on asteen tai pari, muistelen. Kompura ei pyöri nyt, ei pysty katsomaan..
-
Tässä on nyt taitettu peistä 56 viestin verran.
Virheilmoitukseen on ilmeisesti syynä korkea lämpötila tai lämpötilaero.
Luin koko viestiketjun läpi ja löysin vain muutaman lämpötilamerkinnän. Eihän tällaista ongelmaa voi ratkaista ellei tiedetä lämpötiloja.
Nyt pitää saada kaikki, siis kaikki, lämpötilat mitä koneesta on saatavissa myös ne, joilla ei luulisi olevan mitään merkitystä asian selvittämiseen.
Ellei niitä saa jostakin lokista niin sitten vaan istut pumpun viereen ja kirjaat sieltä mistä ne näkyy.
Minuutin välein kaikista erilaisista käyntitilanteista.
Olen Bittivirheen kanssa samaa mieltä siitä, että jotain on muuttunut tai mennyt rikki, koska laite toimi 2 vuotta moitteetta.
Ja olen myös sitä mieltä, että kaikki asetukset pitäisi palauttaa vikaa edeltävään tilaan, koska muutoksista ei ole ollut apua.
ATS
-
Miten voi lauhduttimella olla liian suuri lämpötilaero? Missä tilanteessa?
Mulla häly tulee vaan jos paluulitku lauhduttimelle nousee yli 46C.
Trollaako täällä joku?
-
Miten voi lauhduttimella olla liian suuri lämpötilaero? Missä tilanteessa?
Mulla häly tulee vaan jos paluulitku lauhduttimelle nousee yli 46C.
Trollaako täällä joku?
Jos käyttöveden tuotannon kytkee pois, tuota viestiä ei tule (tai jos tulee, niin hyvin harvoin). Jos käyttövesi on päällä, viesti tulee pahimmillaan kymmeniä kertoja päivässä. Lienen tämän jo kertonut useamman kerran..
Yritän noita lämpötilojakin kaivaa, tahtoo vaan olla muutakin tekemistä kuin kytätä pumppua kaiket päivät.
-
No sittenhän asia on selvä. Vaihdata ne vaihtovenan sisuskalut. Runkoakaan ei tarvi vaihtaa jos moottori pysyy samanlaisena.
-
Uusi havainto. Tuohan on siis valittanut lähinnä tuota "Limitation differential condenser max", mutta toisaalla "differentials condenser min/week"-laskuri on näyttänyt isoja lukemia. Ihmettelin, kummassa on bugi.
Nyt sitten vaihdoin tuon web-palikan kielen suomeksi ja kas kummaa, kun lokiviestien virheilmoitus onkin nyt "Kondens. erotus min.raj." eli ei maksimi ollenkaan. Tämä selittää senkin, miksi noissa lokiviesteissä olevat lämpötilat olivat "järjettömiä" eli differentiaali nollassa tai hyvin lähellä sitä, mikä ei ollenkaan sopinut siihen "limitation max"-valitukseen. Eli englanninkielisissä _teksteissä_ on virhe. (Copy-paste-bugi, sattuuhan noita joo.)
Tässä nyt malliksi "suomenkielinen" lokientry, jossa differentiaali on -0.1 astetta (B21-B71).
Historia 1 06. Tammikuu 2014 09:56
Tilakoodi 1 Kondens. erotus min.raj.
Log outside temperature B9 -0.4 °C
Log flow temperature HP B21 38.2 °C
Log return temperature HP B71 38.3 °C
Log setpoint HP 26.7 °C
Log hot-gas temperature 1 B81 74.4 °C
Log hot-gas temperature 2 B82 0.0 °C
Log source inlet temperature B91 7.2 °C
Log source outlet temperature B92 0.0 °C
Log Evaporator temperature B84 0.0 °C
Log Temp Diff defrosting ice-free 0.0 °C
Log DHW temperature B3 53.2 °C
Log DHW temperature B31 0.0 °C
Log buffer storage tank temperature 1 B4 38.8 °C
Log buffer storage tank temperature 2 B41 0.0 °C
Log buffer storage tank temperature 3 B42 0.0 °C
Log refrigerant temperature liquid B83 0.0 °C
Log status heat pump Kompr. min. ajoaika akt.
Log status solar ---
Log status DHW Ladattu, nimellislämpötila
Log status buffer Ladattu, pakkolat tavoitelämp
Log status heating circuit 1 ---
Log status heating circuit 2 ---
Log status heating circuit P Mukavuus-lämmityskäyttö
Log status cooling circuit ---
Log status pool ---
log status suppl source ---
Log status compressor 1 K1 On
Log status compressor 2 K2 Off
Log Process reversing valve Off
Log electric immersion heater 1 flow HP K25 Off
Log electric immersion heater 2 flow HP K26 Off
Mutta miksi differentiaali on negatiivinen?
Ja välillä on siis käynyt niin, että käyttövettä on lämmitetty kerta toisensa jälkeen maksimirajaa vasten eli aivan kuin kone olisi yrittänyt lämmittää lattiaa, mutta onkin ajanut lämmön käyttöveteen.
Tässä uusi lokientry, jossa erotus on vielä enemmän pakkasella:
Historia 1 06. Tammikuu 2014 12:17
Tilakoodi 1 Kondens. erotus min.raj.
Log outside temperature B9 0.2 °C
Log flow temperature HP B21 32.8 °C
Log return temperature HP B71 34.3 °C
Log setpoint HP 26.7 °C
Log hot-gas temperature 1 B81 59.7 °C
Log hot-gas temperature 2 B82 0.0 °C
Log source inlet temperature B91 7.0 °C
Log source outlet temperature B92 0.0 °C
Log Evaporator temperature B84 0.0 °C
Log Temp Diff defrosting ice-free 0.0 °C
Log DHW temperature B3 51.0 °C
Log DHW temperature B31 0.0 °C
Log buffer storage tank temperature 1 B4 35.0 °C
Log buffer storage tank temperature 2 B41 0.0 °C
Log buffer storage tank temperature 3 B42 0.0 °C
Log refrigerant temperature liquid B83 0.0 °C
Log status heat pump Kompr. min. ajoaika akt.
Log status solar ---
Log status DHW Ladattu, nimellislämpötila
Log status buffer Ladattu, pakkolat tavoitelämp
Log status heating circuit 1 ---
Log status heating circuit 2 ---
Log status heating circuit P Mukavuus-lämmityskäyttö
Log status cooling circuit ---
Log status pool ---
log status suppl source ---
Log status compressor 1 K1 On
Log status compressor 2 K2 Off
Log Process reversing valve Off
Log electric immersion heater 1 flow HP K25 Off
Log electric immersion heater 2 flow HP K26 Off
-
Mutta miksi differentiaali on negatiivinen?
Totta kai differentiaali on negatiivinen, koska lauhduttimelle menee lämpimämpää vettä kuin sieltä lähtee, ainakin mittausten mukaan.
Kävikö kompressori kummankaan lokin aikana?
Kaivo vai pintakeruu?
Nyt tarvitsisin sellaiset lokit missä:
- Kompressori seisoo
- Lämmittää taloa
- Lämmittää käyttövettä
Mielellään jossain käyttöjakson puolessa välin.
-
Molemmissa lokeissahan lukee "Log status compressor 1 K1 On" eli kompressori käy. Ei noita valituksia ole ikinä tullut muuten kuin kompuran käydessä. En käsittääkseni nää mistään, tekeekö systeemi käyttövettä vai lämpöä (etenkään kohta kun poistun paikalta), mutta täytyy yrittää.
Niin, miksi lauhduttimelta lähtee kylmempää vettä kuin sinne tulee? Eihän siinä ole järkeä?
Tässä jotain lukemia kompuran seisoessa (kiitos Siemensin, näissä ei näy antureiden tunnuksia):
Lämpöpumpun paluuv.lämp. 30.7 °C
Lämpöpumpun asetusarvo 26.7 °C
Lämpöpumpun menovesilämp. 27.6 °C
Kuuman kaasun lämpötila 1 27.4 °C
Kondensaattorin lämpötilaero -3.1 °C
Höyrystimen lämpötilaero ---- °C
Lähteen sisääntulolämpötila 7.7 °C
Huonelämpötila P 22.5 °C
Huoneasetusarvo P 22.0 °C
Huonelämpötilan P malli 22.0 °C
Menoveden asetusarvo P 29.3 °C
Käyttöveden lämpötila 1 52.0 °C
Käyttöveden asetusarvo 52.0 °C
Käyttöveden lämpötila 2 ---- °C
Käyttöveden kiertolämpötila ---- °C
Käyttöveden latauslämpötila ---- °C
Käyttöv.pumpun ajotunnit 445 h
Käyttöv.pumpun käynn.laskuri 1951
Yhteisen menoveden lämpötila 27.5 °C
Yhteisen menoveden as.arvo 29.3 °C
Yht. menov. as.arvo, jäähd. ---- °C
Lisävaraajan sähkölämmitin ----
Lisävaraajan lämpötila 1 30.7 °C
-
Niin, miksi lauhduttimelta lähtee kylmempää vettä kuin sinne tulee? Eihän siinä ole järkeä?
Niin ei olekaan, siksi kysyin että kävikö kompressori.
Jompi kumpi mittauksista B71(ennen lauhdutinta) tai B21 (lauhduttimen jälkeen) näyttää väärin.
Todennäköisemmin B21 (lauhduttimen jälkeen)
Tarkista anturin kiinnitys että on tiukasti kiinni putkessa sekä että on hyvin eristetty.
Tarkista myös anturi B71
En käsittääkseni nää mistään, tekeekö systeemi käyttövettä vai lämpöä (etenkään kohta kun poistun paikalta), mutta täytyy yrittää.
Käyttövettä tehtäessä ovat lauhduttimen lämpötilat B71 ja B21 sekä kuumakaasun lämpötila B81 huomattavasti korkeammat kuin taloa lämmitettäessä.
Kompressorin seistessä Q2-pumppu käykö vai seisooko?
Kaivo vai pintakeruuputkisto? Keruulta tuleva lämpötila yllättävän korkea.
ATS
-
Lämmönlähde on porakaivo. Ilmeisesti virhe tuossa pumpun tunnuksessa, lohkokaaviossa pumppu on Q2 mutta lokissa Q9. Pumppu ei pyöri kuin kompressorin käydessä (plus lyhyt ylikäynti molemmissa päissä). Tässä pitäisi olla menossa käyttöveden teko:
Kompressori 1 K1 On
Menoveden sähkölämmitin 1 Off
Menoveden sähkölämmitin 2 ----
Lähdepumppu Q8 On
Kondensaattorin pumppu Q9 On
Lämpöpumpun paluuv.lämp. 51.0 °C
Lämpöpumpun asetusarvo 57.0 °C
Lämpöpumpun menovesilämp. 53.8 °C
Kuuman kaasun lämpötila 1 67.5 °C
Kondensaattorin lämpötilaero -0.3 °C
Höyrystimen lämpötilaero ---- °C
Lähteen sisääntulolämpötila 7.7 °C
Alussa (jonkin aikaa kompressorin käynnistyttyä) lämpötilaero oli -8 asteen luokkaa (kyllä, -).
Hetkeä myöhemmin:
Kompressori 1 K1 On
Menoveden sähkölämmitin 1 Off
Menoveden sähkölämmitin 2 ----
Lähdepumppu Q8 On
Kondensaattorin pumppu Q9 On
Lämpöpumpun paluuv.lämp. 52.3 °C
Lämpöpumpun asetusarvo 57.0 °C
Lämpöpumpun menovesilämp. 54.6 °C
Kuuman kaasun lämpötila 1 85.1 °C
Kondensaattorin lämpötilaero 2.3 °C
Höyrystimen lämpötilaero ---- °C
Lähteen sisääntulolämpötila 7.9 °C
Ja sitten:
Kompressori 1 K1 On
Menoveden sähkölämmitin 1 Off
Menoveden sähkölämmitin 2 ----
Lähdepumppu Q8 On
Kondensaattorin pumppu Q9 On
Lämpöpumpun paluuv.lämp. 37.5 °C
Lämpöpumpun asetusarvo 26.7 °C
Lämpöpumpun menovesilämp. 52.1 °C
Kuuman kaasun lämpötila 1 86.3 °C
Kondensaattorin lämpötilaero 14.8 °C
Höyrystimen lämpötilaero ---- °C
Lähteen sisääntulolämpötila 7.9 °C
Tuossa tod.näk. loppui käyttöveden lämmitys, koska lämmöt tippuivat:
Kompressori 1 K1 On
Menoveden sähkölämmitin 1 Off
Menoveden sähkölämmitin 2 ----
Lähdepumppu Q8 On
Kondensaattorin pumppu Q9 On
Lämpöpumpun paluuv.lämp. 35.7 °C
Lämpöpumpun asetusarvo 26.7 °C
Lämpöpumpun menovesilämp. 38.8 °C
Kuuman kaasun lämpötila 1 78.7 °C
Kondensaattorin lämpötilaero 3.1 °C
Höyrystimen lämpötilaero ---- °C
Lähteen sisääntulolämpötila 7.9 °C
Ja vielä:
Kompressori 1 K1 On
Menoveden sähkölämmitin 1 Off
Menoveden sähkölämmitin 2 ----
Lähdepumppu Q8 On
Kondensaattorin pumppu Q9 On
Lämpöpumpun paluuv.lämp. 35.9 °C
Lämpöpumpun asetusarvo 26.7 °C
Lämpöpumpun menovesilämp. 37.7 °C
Kuuman kaasun lämpötila 1 74.4 °C
Kondensaattorin lämpötilaero 1.7 °C
Höyrystimen lämpötilaero ---- °C
Lähteen sisääntulolämpötila 7.9 °C
Pyörii yhä:
Kompressori 1 K1 On
Menoveden sähkölämmitin 1 Off
Menoveden sähkölämmitin 2 ----
Lähdepumppu Q8 On
Kondensaattorin pumppu Q9 On
Lämpöpumpun paluuv.lämp. 38.4 °C
Lämpöpumpun asetusarvo 26.7 °C
Lämpöpumpun menovesilämp. 40.5 °C
Kuuman kaasun lämpötila 1 74.8 °C
Kondensaattorin lämpötilaero 2.1 °C
Höyrystimen lämpötilaero ---- °C
Lähteen sisääntulolämpötila 8.0 °C
Hetkeä ennen pysähtymistä:
Kompressori 1 K1 On
Menoveden sähkölämmitin 1 Off
Menoveden sähkölämmitin 2 ----
Lähdepumppu Q8 On
Kondensaattorin pumppu Q9 On
Lämpöpumpun paluuv.lämp. 42.3 °C
Lämpöpumpun asetusarvo 26.7 °C
Lämpöpumpun menovesilämp. 43.7 °C
Kuuman kaasun lämpötila 1 80.2 °C
Kondensaattorin lämpötilaero 1.4 °C
Höyrystimen lämpötilaero ---- °C
Lähteen sisääntulolämpötila 7.1 °C
Ja pysähtymisen jälkeen:
Kompressori 1 K1 Off
Menoveden sähkölämmitin 1 Off
Menoveden sähkölämmitin 2 ----
Lähdepumppu Q8 Off
Kondensaattorin pumppu Q9 Off
Lämpöpumpun paluuv.lämp. 42.6 °C
Lämpöpumpun asetusarvo 26.7 °C
Lämpöpumpun menovesilämp. 44.0 °C
Kuuman kaasun lämpötila 1 77.8 °C
Kondensaattorin lämpötilaero 1.4 °C
Höyrystimen lämpötilaero ---- °C
Lähteen sisääntulolämpötila 7.0
Mutta tällä ajokerralla (jonka sain itse aikaan pakottamalla käyttöveden latauksen) virheilmoitusta ei tietenkään tullut, joten em. data lienee hyödytöntä.
-
Miten tuo lämpöpumpun paluuveden lämpötila on käynnin alussa 53C ja vähän aikaa käydessä tipahtaa 37C ja alkaa vasta sitten nousta normikäynnin luontaisesti.=Vena varastaa varaajalta jotain ja kun tuo kiertosuunta on noin päin niin ei hyvä.
-
Mutta tällä ajokerralla (jonka sain itse aikaan pakottamalla käyttöveden latauksen) virheilmoitusta ei tietenkään tullut, joten em. data lienee hyödytöntä.
Ei ole hyödytöntä
Aika loogisesti näyttäisi lämpötilat käyttäytyvän.
Tosin lämpötilaero lauhduttimen yli on liian pieni.
Mittaukset B71 ja B21 voisi tarkistaa siten että jos kompressorin seistessä saa lauhdutinpumpun Q2 (Q9) käyntiin, niin hetken kuluttua mittausten pitäisi näyttää samaa.
ATS
-
Lämpöpumpun asetusarvo 57.0 °C
Tekee käyttövettä
Lämpöpumpun asetusarvo 26.7 °C
Lämmittää taloa
Kompressori 1 K1 Off
Lämöpumppu on seis
-
Lämpöpumpun asetusarvo 57.0 °C
Tekee käyttövettä
Lämpöpumpun asetusarvo 26.7 °C
Lämmittää taloa
Kompressori 1 K1 Off
Lämöpumppu on seis
No niinpä :) Lauduttimen yli tosiaan matala. Menovesi toisaalta ihan ok mutta paluu pielessä?
-
Käyttöveden asetusarvo lie 52... Täällä ei tuo MH9 pysty tekemään käyttövedestä yli 50-asteista yhdella laakilla. Jos yrittää jotain 52 niin käy monenmonta kertaa. Voisitko kokeilla käyttöveden asettamista 49 asteeseen?
-
Käyttöveden asetusarvo lie 52... Täällä ei tuo MH9 pysty tekemään käyttövedestä yli 50-asteista yhdella laakilla. Jos yrittää jotain 52 niin käy monenmonta kertaa. Voisitko kokeilla käyttöveden asettamista 49 asteeseen?
Tämä kyllä tekee vaikka 55-asteista. On kokeiltu 48 asteen käyttövettä, ei auta.
-
Tässä käppyrää yhden ajokerran seurannasta. Tälläkään kertaa vika ei ilmennyt (mutta tietysti kun poistuin paikalta, alkoi taas ilmetä, mutta niistä minulla ei ole seurantaa tallessa).
http://mms.takaisin.fi/random.php?kuva=2014-01-06_1389040921_log1.jpg (http://mms.takaisin.fi/random.php?kuva=2014-01-06_1389040921_log1.jpg)
Kummasti pomppii tuo menoveden lämpötila minusta..
-
Kummasti pomppii tuo menoveden lämpötila minusta.
Koska paluu näyttää normaalilta ja stabiililta niin todennäköisesti menoveden anturi irronnut tai viallinen.Trendissä menoveden anturin lukema on ainoa joka vaihtelee,muut arvot on hyvinkin stabiilit
Olisikohan tuosta anturin viasta myös seurauksena noi "Limitation differential condenser max" häiriöilmoitukset jos lämpöpumppu muutoin toimii normaalin tuntuisesti?
Saattais olla että "min" häiriöilmoitus tulee kun lämpötilaero on liian pieni ja "max" häiriöilmoitus tulee kun lämpötilaero on negatiivinen.
Noista aiemmista lämpötiloista näyttäisi että "kondensaattori"(lauhdutin) lämpötilaero on enimmäkseen sama kuin meno-paluuveden lämpötilaero.
Lämpöpumpun paluuv.lämp. 30.7 °C
Lämpöpumpun menovesilämp. 27.6 °C
Kuuman kaasun lämpötila 1 27.4 °C
Kondensaattorin lämpötilaero -3.1 °C
Lämpöpumpun paluuv.lämp. 42.6 °C
Lämpöpumpun menovesilämp. 44.0 °C
Kuuman kaasun lämpötila 1 77.8 °C
Kondensaattorin lämpötilaero 1.4 °C
Lämpöpumpun paluuv.lämp. 42.3 °C
Lämpöpumpun menovesilämp. 43.7 °C
Kuuman kaasun lämpötila 1 80.2 °C
Kondensaattorin lämpötilaero 1.4 °C
Lämpöpumpun paluuv.lämp. 38.4 °C
Lämpöpumpun menovesilämp. 40.5 °C
Kuuman kaasun lämpötila 1 74.8 °C
Kondensaattorin lämpötilaero 2.1 °C
Lämpöpumpun paluuv.lämp. 35.9 °C
Lämpöpumpun menovesilämp. 37.7 °C
Kuuman kaasun lämpötila 1 74.4 °C
Kondensaattorin lämpötilaero 1.7 °C (1.8C)
Lämpöpumpun paluuv.lämp. 35.7 °C
Lämpöpumpun menovesilämp. 38.8 °C
Kuuman kaasun lämpötila 1 78.7 °C
Kondensaattorin lämpötilaero 3.1 °C
Lämpöpumpun paluuv.lämp. 37.5 °C
Lämpöpumpun menovesilämp. 52.1 °C
Kuuman kaasun lämpötila 1 86.3 °C
Kondensaattorin lämpötilaero 14.8 °C
Lämpöpumpun paluuv.lämp. 51.0 °C
Lämpöpumpun menovesilämp. 53.8 °C
Kuuman kaasun lämpötila 1 67.5 °C
Kondensaattorin lämpötilaero -0.3 °C (2.8C)
-
Ei sitä max-hälytystä oikeasti tule, se on bugi logiikassa tai tuossa web-purkissa. Englanniksi hälytys on "differential max" ja suomeksi "minimi". Ero differentiaalissa ja meno-tulo-lämpötiloissa johtuu luultavasti siitä, että tiedot päivittyvät selaimeen yksi kerrallaan tippumalla ja lukema ehtii muuttua ennen kuin kaikki luvut ovat päivittyneet. (Syynä lienee tuo Siemensin hidas väylä, jolta lukemia tulee vain 1-2 kpl sekunnissa.)
-
Kummasti pomppii tuo menoveden lämpötila minusta.
Koska paluu näyttää normaalilta ja stabiililta niin todennäköisesti menoveden anturi irronnut tai viallinen.Trendissä menoveden anturin lukema on ainoa joka vaihtelee,muut arvot on hyvinkin stabiilit
Menoveden lämpötilan muutokset seuraa tuota räpellystä lukuun ottamatta hyvin tuloveden lämpötilaa myös vaihdettaessa käyttöveden teosta talon lämmitykseen.
- Vaihtoventtiili toimii oikein
- Mittauksessa on pysyvä poikkeama alaspäin.
- Anturin kiinnitys irronnut
- Anturin liitosjohdoissa ylimääräistä vastusta
-> Tarkasta ja kiristä kaikki johtoliitokset tai vaihda anturi johtoineen.
ATS
-
Tässä käppyrää yhden ajokerran seurannasta. Tälläkään kertaa vika ei ilmennyt (mutta tietysti kun poistuin paikalta, alkoi taas ilmetä, mutta niistä minulla ei ole seurantaa tallessa).
http://mms.takaisin.fi/random.php?kuva=2014-01-06_1389040921_log1.jpg
Kummasti pomppii tuo menoveden lämpötila minusta..
Voisitko saada vastaavanlaisen Exell-taulukon, jossa on
-kompressorin käynnistyminen
-vaihto lämmityksestä käyttövedelle
-vaihto käyttövedeltä lämmitykselle
-kompressorin pysähtyminen
Jos mahdollista niin kaikki mittaukset mukaan mitä koneessa on ja jos mahdollista niin lyhyempi mittausväli esim puoli minuuttia.
Liitä pelkkä taulukko tänne foorumille, niin siitä on helpompi tutkiskella sitä.
ATS
-
Täytyy jossain välissä yrittää, on vain työlästä. Joutuu copy-pasteamaan selaimesta kaikki arvot, muuntamaan tekstimössön taulukoksi jne. Ja puolen minuutin välein noita ei saa, kun data valuu niin hitaasti. Päivitysväli vielä vaihtelee, jos käy välillä kurkkaamassa eri sivua tuosta serveristä (ja vähän pakko käydä kun kaikki parametrit eivät ole samalla sivulla).
Oilon lupasi lähettää uuden menovesianturin, mutta saa nähdä, milloin putkimies joutaa sen vaihtamaan.
-
tekstimössön taulukoksi jne.
Tekstimössökin kelpaa
Oilon lupasi lähettää uuden menovesianturin, mutta saa nähdä, milloin putkimies joutaa sen vaihtamaan.
Jos putkimiehen saannissa on vaikeuksia, niin vaihda itse. Laitat samallalailla kuin vanha.
ATS
-
Eipä oikein auennut, mitä kautta anturi kuuluu kaivaa esiin. Täytyy yrittää saada putkimies kiinni, eihän tuo takuuaikana minun ongelmani pitäisi olla muutenkaan. Tulee taas lokiin tavaraa ihan "kiitettävästi"..
-
Eipä oikein auennut, mitä kautta anturi kuuluu kaivaa esiin. Täytyy yrittää saada putkimies kiinni, eihän tuo takuuaikana minun ongelmani pitäisi olla muutenkaan. Tulee taas lokiin tavaraa ihan "kiitettävästi"..
Tuo on kyllä totta, eikä ole sun hommia, vaikka olis takuuajat jo mennyt umpeenkin, selkeä valmistusvirhehän se on, jos anturit ei pysy kiinni.
-
Missä mennään?
ATS
-
Missä mennään?
ATS
Odotetaan maailman kahdeksatta ihmettä eli sitä, että putkimies tulisi vaihtamaan anturin. Ei kyllä Oilonin pumppua voi hankkia toiseen kämppään ihan jo siitäkään syystä, ettei putkimiestä saa millään ilveellä paikalle, vaikka tarvitsisi.
-
Missä mennään?
ATS
Odotetaan maailman kahdeksatta ihmettä eli sitä, että putkimies tulisi vaihtamaan anturin. Ei kyllä Oilonin pumppua voi hankkia toiseen kämppään ihan jo siitäkään syystä, ettei putkimiestä saa millään ilveellä paikalle, vaikka tarvitsisi.
Hmm..Eli on Oilonin pumpun vika jos putkari ei tule paikalle..? :D
-
Ei ole pumpun vika, mutta jos apua ei saa kun sitä tarvitaan, ei ole järkeä ostaa ao. tuotetta. Eikä täällä kukaan muu suostunut Oilonia myymään, kun viimeksi kyselin.
-
Missä tämä pumppu sijaitsee?
-
Kyllähän tuossa nyt maahantuojalla pitäisi joku vastuu olla, kyllä niillä on teknisiä asiantuntijoita, jotka voivat jalkautua, kun vika nyt selkeästi vaikuttaisi olevan sellainen, että siitä jokatapauksessa vastuussa olevat... Jäykkää touhua sanon minä... Jo kuluttajansuojalaissa on määritelty että huolto pitää järjestyä kohtuullisessa ajassa, tässä tapauksessa ei kyllä mielestäni ole järjestynyt... Ei muuta kun painetta sinne hollolaan ja uhkausta kuluttasuojalailla ym >:(
http://www.kuluttajavirasto.fi/faq/hakutulokset.aspx?word=takuu: (http://www.kuluttajavirasto.fi/faq/hakutulokset.aspx?word=takuu:)
Kuinka kauan tuotteen takuukorjaus tai muu myyjän vastuulle kuuluva korjaus saa kestää?
Lain mukaan korjaus on tehtävä kohtuullisessa ajassa. Missään ei kuitenkaan määritellä, mikä on kunkin laitteen osalta kohtuullisena pidettävä korjausaika. Kohtuullista korjausaikaa arvioidaan ottamalla huomioon tavaran välttämättömyys taloudessa ja kuluttajan tilanne laitteen käyttäjänä. Kohtuullinen korjausaika on yleensä korkeintaan 2 viikkoa.
Esimerkiksi
•lapsiperheen pyykinpesukone ei saa viipyä huollossa pitkään eli korjausaika voi olla vain muutamia päiviä.
•matkapuhelimen ollessa talouden ainoa viestintäväline korjausaika ei saisi ylittää kahta viikkoa.
•viihde-elektroniikan laitteet eivät kuulu kodin välttämättömimpiin laitteisiin, mutta niidenkään korjaus ei saisi kestää useita viikkoja.
Jos kohtuullinen korjausaika ylittyy, voit pyytää käyttöösi sijaislaitetta, vaikka sen antaminen ei olekaan yrityksen lakisääteinen velvollisuus. Antamalla sijaislaitteen yritys voi kuitenkin välttyä muilta hyvitysvaatimuksilta.
Jos sijaislaitetta ei ole annettu, eikä korjausta ole mahdollista tehdä kohtuullisessa ajassa,
•voit vaatia hinnanalennusta tai tuotteen vaihtamista virheettömään . Voit myös vaatia kaupan purkamista, jos virhe ei ole vähäinen, eikä sitä voi korvata muilla keinoilla.
•voit myös vaatia korjauksen viivästymisestä aiheutuneiden kulujen korvaamista, jos et voi käyttää laitetta pitkiin aikoihin. Esimerkiksi jos kameraa korjataan kuukausi ja joudut lomamatkalla turvautumaan esimerkiksi kertakäyttökameraan tai pyykkikone on korjauksessa niin pitkään, että vaatteet on pestävä pesulassa.
•voit vaatia korvausta käyttöhyödyn menetyksestä, jos korjaus viivästyy, myyjä on toiminut huolimattomasti ja haitta on merkittävä. Hyvitystä käyttöhyödyn menetyksestä voi vaatia, vaikka suoranaista taloudellista vahinkoa ei olekaan syntynyt.
-
Eihän ne vastuutaan ole kieltäneet. Oletuksena lienee, että järjestelmän asentanut putkimies käy sen huoltamassakin (on huomattavasti lähempänä kuin Oilonin konttori), mutta tällä isännällä on kai hiukan liikaa tekemistä. Tällä pitkästi yli 100000 asukkaan talousalueella ei tunnu ketään muuta Oilon-myyjää tai -asentajaa olevan.
-
Eihän ne vastuutaan ole kieltäneet. Oletuksena lienee, että järjestelmän asentanut putkimies käy sen huoltamassakin (on huomattavasti lähempänä kuin Oilonin konttori), mutta tällä isännällä on kai hiukan liikaa tekemistä. Tällä pitkästi yli 100000 asukkaan talousalueella ei tunnu ketään muuta Oilon-myyjää tai -asentajaa olevan.
No jos kärsivällisyys riittää, niin mikäs siinä, itse olisin kyllä jo "korottanut ääntäni"... Voisi kuvitella että lämmitysjärjestelmässä tuollainen kohtuullinen korjausaika laskettaisiin päivissä, eikä kuukausissa, varsinkin, jos pumppu vaatii jatkuvaa vikatilojen kuittailua ylipäätään toimiakseen... se on sitten valmistajan tai myyjän velvollisuus asia järjestää parhaakseen katsomalla tavalla...
-
No toistaiseksi lämpöä on riittänyt. Lokiin kyllä menee itkua jatkuvasti. Vaihtoventtiilin moottorin vaihtokin taisi vaikuttaa jotain, koska enää pumppu ei ole ylilämmittänyt käyttövettä kertaakaan. Eli saattoi olla kaksi vikaa samaan aikaan ja toinen sentään tuli kuntoon...
-
No niin, nyt on menovesianturi vaihdettu (tiedoksi, että se EI ole sen kompressoripömpelin sisällä vaan sieltä nousevassa putkessa lootan ulkopuolella).
Nyt tulee sitten "Poiskytk.lämp. maks.rajoitus" pumpun yrittäessä tehdä käyttövettä, kun menoveden lämpötila nousee 58 asteeseen (paluu tällöin 52-53 asteen luokkaa). Muistelen, että alunperin tuo maksimi olisi ollut 62 astetta, mutta Oilonin ohjeen mukaan se pudotettiin 58 asteeseen joka katkaisee nyt lämmityksen toistuvasti. Minimiseisokin jälkeen pumppu kävi 2 minuuttia ja sammui taas tuohon samaan virheeseen. Toistaiseksi sitä differentiaalin minimivalitusta ei ole tullut, mutta eihän tässä nyt kauaa ole vielä mennytkään..
-
Laite ei ehdi luovuttamaan lämpöä varaajaan tuolla pyynnillä ja siksi se katkaisee maksimipoiskytkentälämpötilasta.
Laita pyynti 55 asteeseen niin uskoisin ongelmien loppuvan. Käytössä et mitään eroa havaitse.
-
Käyttöveden pyynti on 52 astetta.
-
Täällä MH9 käyttöveden pyynti piti laskea 49 asteeseen, jotta nostaa yhdellä pumppauksella lämmöt. Asetus 50 johtaa noin puolessa käyttövedenlämmityskerroista kaksi käynnistystä.
-
Täällä MH9 käyttöveden pyynti piti laskea 49 asteeseen, jotta nostaa yhdellä pumppauksella lämmöt. Asetus 50 johtaa noin puolessa käyttövedenlämmityskerroista kaksi käynnistystä.
Mistähän tuokin johtuu? Mitä järkeä lämmitys on lopettaa kesken, jos tarvetta edelleen on? Tuleeko joku raja (esim. tuo menoveden lämpötila) vastaan ja katkaisee lämmityksen kesken?
-
Siellä tulee kaiketi menoveden lämpötila vastaan.
-
Miksi menoveden lämpö pitäisi rajoittaa 58 asteeseen (joka ei ainakaan meillä näytä riittävän käyttövettä tehdessä)? Alunperin raja oli 62 astetta.
-
Eikös tehdasasetuksilla käyttöveden pyynti ole 50 astetta?
-
Tehdasasetuksia en enää muista.
Pumppu on nyt pyörinyt valittelematta, kun nostin sen menoveden maksimin siihen 62 asteeseen joka se mielestäni alkujaan olikin. Myöskään lauhduttimen minimihälytystä ei ole tullut eli luultavasti se anturin vaihto auttoi siihen vaivaan. Tosin testijaksoa on kestänyt vasta vajaat 3 vrk että vielähän se ehtii valitella..
-
Myöskään lauhduttimen minimihälytystä ei ole tullut eli luultavasti se anturin vaihto auttoi siihen vaivaan
Mitä näyttää nyt mittaukset B71 ja B21, lämpötilat ennen ja jälkeen lauhduttimen?
ATS
-
Vissiin joo, taas tuli herja lauhduttimen liian pienestä lämpötilaerosta, menolämpötila 0.2 astetta alle paluulämmön. Vietävä, olisi pitänyt ottaa piitahnaa mukaan, putkarillahan sellaista ei ollut. Josko anturi ei saa ihan oikeaa lämpötilaa putkesta.. tai sitten tuota ei vaan enää saa kuntoon millään. Lämmöt sinänsä näyttävät järkeviltä, mutta mitään käyriähän tuolta ei saa ellei itse kyttää lukemia.
-
Osaakos joku auttaa tässä: Putkari otti anturin BX1 johdon irti logiikalta, koska anturi on kuulemma "tarpeeton". Ei osannut kuitenkaan saada hälytystä pois, joten kaukosäätimen näytössä näkyi pysyvästi hälytyskellon kuva. Laitoin sitten anturin takaisin ja hain anturit - nyt on sitten ruudussa koko ajan virhe "BX1 ei toimintoa". Kun johto oli otettu irti, anturista tuli häly "70:Storage tank temp 1 (top) sensor error". Ajattelin Configuration-kohdasta vääntää BX1:lle tuon saman toiminnon, mutta eihän sieltä löydy tuollaista nimeä ollenkaan. :-( Eli mitä BX1:n toiminnoksi pitäisi konffata?
-
Anturin irrotuksen jälkeen pitää mennä konfiguraatiovalikkoon ja valita kohta 6200 "tallenna anturit" ja valitse "kyllä"
Siten se tallentaa nykyisen anturitilanteen ja poistaa BX1:sen pois käytöstä.
-
Mielestäni putkari teki tuon ja itsekin yritin, mutta silti kone itki anturista. Mutta nyt kysymys oli, miten sen anturin saa takaisin kuvioihin kun johto on jo kiinni ;)
-
Samalla tavalla pitäisi tapahtua.
-
Jep, mutta se ei tiedä, mitä tehdä sen anturin kanssa. Sanoo "330:Sensor input BX1 no function". Eli pitäisi osata liittää joku toiminto tuohon anturituloon, se on hukannut sen.
-
5930 - anturitulo BX1
Ei ole
Lisävaraajan anturi B4
Lisävaraajan anturi B41
Keräimen anturi B6
Käyttövesianturi B31
Kuuman kaasun anturi B82
Kylmäaineanturi, neste B83
Käyttöv. latausanturi B36
Käyttöv. kulutusanturi B38
KV:n kiertovesianturi B39
Uima-altaan anturi B13
Keräimen anturi 2 B61
Aurinkol. menovesiant. B63
Aurinkol. paluuvesiant. B64
Lisävaraajan anturi B42
Yhteinen menovesiant. B10
Kaskadipaluuvesianturi B70
Erikoislämpötila-anturi 1
Erikoislämpötila-anturi 2
-
Ja mikä noista on oikea vastaus, sehän tässä askarruttaa ;-)
-
Sähkökuvista näkee mikä siinä on ollut, aika vaikea arvata minkä putkari on irrottanut. ::)
-
Sähkökuvan mukaan BX1-lähdössä ei ole mitään.
-
Jep, mutta se ei tiedä, mitä tehdä sen anturin kanssa. Sanoo "330:Sensor input BX1 no function". Eli pitäisi osata liittää joku toiminto tuohon anturituloon, se on hukannut sen.
Laita BX1 arvoksi "ei ole" jos ei ole käytössä
-
BX1:n asetus on "none" ja kone sanoo "Error signal 330:Sensor input BX1 no function". BX1 on Oilonin mukaan "tarpeeton, muttei se mitään haittaakaan". Nyt vaan kone näyttää erroria, oli johto kiinni tai irti. Ja saisi olla kiinni, kun ei se tähänkään asti ole ongelma ollut. Putkari vaan meni sen nyhtämään irti ja siitä alkoi riesa.
-
5930 - anturitulo BX1
Ei ole
Lisävaraajan anturi B4
Lisävaraajan anturi B41
Keräimen anturi B6
Käyttövesianturi B31
Kuuman kaasun anturi B82
Kylmäaineanturi, neste B83
Käyttöv. latausanturi B36
Käyttöv. kulutusanturi B38
KV:n kiertovesianturi B39
Uima-altaan anturi B13
Keräimen anturi 2 B61
Aurinkol. menovesiant. B63
Aurinkol. paluuvesiant. B64
Lisävaraajan anturi B42
Yhteinen menovesiant. B10
Kaskadipaluuvesianturi B70
Erikoislämpötila-anturi 1
Erikoislämpötila-anturi 2
Jos kielen vaihtaa englanniksi täsmääkö mikään ylläolevista tuohon virheilmoitukseen "70:Storage tank temp 1 (top) sensor error"? Eikö tuo vaikuta varaajanyläosan lämpötila-anturin virheilmoitukselta? Manuaalista pikaisesti tonkimalla kuvassa varaajan ylin anturi on "B31 Käyttövesianturi"
manuaali: http://oilon.com/uploadedFiles/OilonHome/Materials/MH%20FI%20Operation%20manual.pdf (http://oilon.com/uploadedFiles/OilonHome/Materials/MH%20FI%20Operation%20manual.pdf)
-
Tällä viestilläni ei ole minkäänlaista arvoa tämän keskustelun ongelmille, mutta kun kerran takuut on voimassa, täytyyhän ammattilaisten hoitaa nuo ongelmat kuntoon. Eri asia jos itsellä riittää mielenkiinto, mutta kun itsekin kerran kirjoitit, että " tahtoo vaan olla muutakin tekemistä kuin kytätä pumppua kaiket päivät."
Ilmoitus myyjälle, että nyt saatava pumppu kuntoon, ja sen jälkeen vaikka lämmittäisit sähköpuhaltimilla, lasku pumpputoimittajalle ja yhteys kuluttajansuojaan tms. Itse en ainakaan jaksaisi ropata päivääkään, jos takuut voimassa. Itsellä seitsemän vuoden aikana Ekowellissä yksi messinkimutteri haljennut, ja senkin tuli asentaja SAMANA PÄIVÄNÄ vaihtamaan takuuseen. Kyllä maalämpö kai valitaan senkin takia, että se on huoleton, ainakin itse tein päätöksen sen takia.
Anteeksi avautuminen.
-
Tällä viestilläni ei ole minkäänlaista arvoa tämän keskustelun ongelmille, mutta kun kerran takuut on voimassa, täytyyhän ammattilaisten hoitaa nuo ongelmat kuntoon. Eri asia jos itsellä riittää mielenkiinto, mutta kun itsekin kerran kirjoitit, että " tahtoo vaan olla muutakin tekemistä kuin kytätä pumppua kaiket päivät."
Ilmoitus myyjälle, että nyt saatava pumppu kuntoon, ja sen jälkeen vaikka lämmittäisit sähköpuhaltimilla, lasku pumpputoimittajalle ja yhteys kuluttajansuojaan tms. Itse en ainakaan jaksaisi ropata päivääkään, jos takuut voimassa. Itsellä seitsemän vuoden aikana Ekowellissä yksi messinkimutteri haljennut, ja senkin tuli asentaja SAMANA PÄIVÄNÄ vaihtamaan takuuseen. Kyllä maalämpö kai valitaan senkin takia, että se on huoleton, ainakin itse tein päätöksen sen takia.
Anteeksi avautuminen.
No nyt puhutaan pikkasen mitä sylki suuhun tuo.
Yksi asia mikä tulee mieleen on se että loppukuluttaja on tässä tapauksessa käyttänyt tehdastason koodia jolla pääsee käsiksi KAIKKIIN parametreihin.
Näitä kun tarpeeksi säätelee niin saa pumpun parhaimmassa tapauksessa rikki.Siinä vaiheessa kun mennään tehdasasetuksia muuttelemaan raukeaa myös takuut.
(ns.laiton modifikaatio)
-
Joo, ilman muuta jos on tehty toimenpiteitä, joiden seurauksena takuut raukeaa, on eri asia. Oliko tässäkin sellainen tilanne, luinko ketjun niin huonosti?
Se on eri asia, jos pumpputoimittaja ei pysty korjaamaan selviä vikoja, tai jos paikallinen putkari ei ymmärrä vehkeestä tuon taivaallista. Silloin asiantuntija laittamaan pumppu iskuun ja lasku toimittajalle. Jos toimittajaa ei kiinnosta, homma eteenpäin.
Tosiaan alkaa kyllä olla jo monessa ketjussa meininki, että yritetään modata pumppua ja saada se muutama euro lisää säästöä, kunnes huomataan että pumppu hajosi. Tässä bittivirheen tapauksessa ymmärsin että takuut kunnossa, ainakin joulukuun postauksessa näin kerrottiin. Jos takuu OK, heti vaan korjaukset takuun piiriin.
-
Tällä viestilläni ei ole minkäänlaista arvoa tämän keskustelun ongelmille, mutta kun kerran takuut on voimassa, täytyyhän ammattilaisten hoitaa nuo ongelmat kuntoon. Eri asia jos itsellä riittää mielenkiinto, mutta kun itsekin kerran kirjoitit, että " tahtoo vaan olla muutakin tekemistä kuin kytätä pumppua kaiket päivät."
Ilmoitus myyjälle, että nyt saatava pumppu kuntoon, ja sen jälkeen vaikka lämmittäisit sähköpuhaltimilla, lasku pumpputoimittajalle ja yhteys kuluttajansuojaan tms. Itse en ainakaan jaksaisi ropata päivääkään, jos takuut voimassa. Itsellä seitsemän vuoden aikana Ekowellissä yksi messinkimutteri haljennut, ja senkin tuli asentaja SAMANA PÄIVÄNÄ vaihtamaan takuuseen. Kyllä maalämpö kai valitaan senkin takia, että se on huoleton, ainakin itse tein päätöksen sen takia.
Anteeksi avautuminen.
No nyt puhutaan pikkasen mitä sylki suuhun tuo.
Yksi asia mikä tulee mieleen on se että loppukuluttaja on tässä tapauksessa käyttänyt tehdastason koodia jolla pääsee käsiksi KAIKKIIN parametreihin.
Näitä kun tarpeeksi säätelee niin saa pumpun parhaimmassa tapauksessa rikki.Siinä vaiheessa kun mennään tehdasasetuksia muuttelemaan raukeaa myös takuut.
(ns.laiton modifikaatio)
Syljen eritys tuntuu jatkuvan... kuluttajasuojalaki, jolla tuotteiden virhevastuista säädetään, ei tunne käsitettä laiton modifikaatio. Jos pumppu on hajonnut käyttäjän tekemien asetusten vuoksi on näyttövastuu myyjällä/maahantuojalla. Minkään koodin saaminen tai käyttäminen ei poista tuotteen virhevastuuta. Jos pumppu on todella hajonnut omien räpellysten seurauksena ja se voidaan näyttää toteen, on tietysti räpeltäjä itse vastuussa teoistaan.
-
Tällä viestilläni ei ole minkäänlaista arvoa tämän keskustelun ongelmille, mutta kun kerran takuut on voimassa, täytyyhän ammattilaisten hoitaa nuo ongelmat kuntoon. Eri asia jos itsellä riittää mielenkiinto, mutta kun itsekin kerran kirjoitit, että " tahtoo vaan olla muutakin tekemistä kuin kytätä pumppua kaiket päivät."
Ilmoitus myyjälle, että nyt saatava pumppu kuntoon, ja sen jälkeen vaikka lämmittäisit sähköpuhaltimilla, lasku pumpputoimittajalle ja yhteys kuluttajansuojaan tms. Itse en ainakaan jaksaisi ropata päivääkään, jos takuut voimassa. Itsellä seitsemän vuoden aikana Ekowellissä yksi messinkimutteri haljennut, ja senkin tuli asentaja SAMANA PÄIVÄNÄ vaihtamaan takuuseen. Kyllä maalämpö kai valitaan senkin takia, että se on huoleton, ainakin itse tein päätöksen sen takia.
Anteeksi avautuminen.
No nyt puhutaan pikkasen mitä sylki suuhun tuo.
Yksi asia mikä tulee mieleen on se että loppukuluttaja on tässä tapauksessa käyttänyt tehdastason koodia jolla pääsee käsiksi KAIKKIIN parametreihin.
Näitä kun tarpeeksi säätelee niin saa pumpun parhaimmassa tapauksessa rikki.Siinä vaiheessa kun mennään tehdasasetuksia muuttelemaan raukeaa myös takuut.
(ns.laiton modifikaatio)
Syljen eritys tuntuu jatkuvan... kuluttajasuojalaki, jolla tuotteiden virhevastuista säädetään, ei tunne käsitettä laiton modifikaatio. Jos pumppu on hajonnut käyttäjän tekemien asetusten vuoksi on näyttövastuu myyjällä/maahantuojalla. Minkään koodin saaminen tai käyttäminen ei poista tuotteen virhevastuuta. Jos pumppu on todella hajonnut omien räpellysten seurauksena ja se voidaan näyttää toteen, on tietysti räpeltäjä itse vastuussa teoistaan.
Ja sonnan jauhaminen näköjään jatkuu.
Se on kuule sillä tavalla että jos asiasta riitelemään lähdetään käräjille,on erittäin helppo osoittaa mikäli tehdasasetuksia on muutettu ja tämä on aiheuttanut laitteen rikkoutumisen.
Esimerkkinä:Jos ostat uuden auton,ja menet itse vääntelemään sen softaan omia virityksiä ja kone laukeaa niin mitä luulet kuinka käy?
Siinä vaiheessa kuluttajasuojalla voit pyyhkiä p*ttä.
Asiaan kannattaa perehtyä ennenkuin muuta väittää.
Enhän minä muuta ole väittänytkään, todistusvastuu on myyjällä/maahatuojalla.
-
Jos kielen vaihtaa englanniksi täsmääkö mikään ylläolevista tuohon virheilmoitukseen "70:Storage tank temp 1 (top) sensor error"? Eikö tuo vaikuta varaajanyläosan lämpötila-anturin virheilmoitukselta? Manuaalista pikaisesti tonkimalla kuvassa varaajan ylin anturi on "B31 Käyttövesianturi"
manuaali: http://oilon.com/uploadedFiles/OilonHome/Materials/MH%20FI%20Operation%20manual.pdf (http://oilon.com/uploadedFiles/OilonHome/Materials/MH%20FI%20Operation%20manual.pdf)
Pumppu osaa edelleen kertoa "DHW temperature actual value top (B3)"-lämpötilan, joten BX1-anturi ei liene B3. Sen sijaan se voisi tosiaan olla B31, koska sen lukema on "---". B31 vain on "Diagnosis Consumer"-listan mukaan "DHW temperature actual value bottom (B31)" kun taas manuaalin kuvassa anturi on ylhäällä. Laitoin BX1:n B31:ksi ja lämpötila on 35 astetta (käyttöveden lämpö 53 astetta) eli voisi olla "bottom". Katsotaan, mitä tuosta seuraa.
Noihin muihin kommentteihin sen verran, että en yritä saada pumppua säästämään "hieman enemmän" vaan toimimaan taas niin, ettei se suolla lokiin virheitä ja varoituksia. Kun ongelmat alkoivat, Oilon muutatti parametreja niin, että pumppu toimi huonommin kuin ennen. Menovesianturi oli luultavasti rikki, sen vaihto auttoi paljon. Sitä ennen vaihdettiin vaihtoventtiilin toimilaite, joka saattoi olla rikki tai sitten ei. On mahdollista, että viallinen menovesianturi ja Oilonin huonommat parametrit yhdessä aiheuttivat ongelmat, joista syytettiin vaihtoventtiiliä.
Kyllähän Oilon ja putkari saisivat laittaa pumpun kuntoon. Olen soitellut ja lähetellyt sähköpostia kymmeniä kertoja, varsin laihoin tuloksin. Minulla on maalle tunnin ajomatka enkä voi joka päivä ajaa sinne odottamaan, tulisiko putkari paikalle vai peruuko taas lupauksensa. Oilonilta ei ole asentajaa paikalle tullut ja siellä pyörii kuulemma lomautukset ja porukkaa on pistetty pihalle.
Se nyt on kuitenkin selvää, että tämän vuoden maalämpöprojektiin ei Oilonia eikä tätä putkimiestä tule. Vaikeampi päätös on, minkä pumpun ja asentajan valitsee. Sain yhden tarjouksen, joka oli niin räikeästi alimitoitettu, että kyseisen toimittajan kanssa ei ainakaan huvita jatkaa keskusteluja.
-
Olen kiinnostunut MH pumpusta ja ennen kuin pyydän tarjousta haluaisin tietää joko Oilon sai pumpun kuntoon ?
-
Olen kiinnostunut MH pumpusta ja ennen kuin pyydän tarjousta haluaisin tietää joko Oilon sai pumpun kuntoon ?
Anturin vaihdon jälkeen pumppu on pelannut ihan asiallisesti jo kuukausia. Huhtikuun 11. päivä on tullut lokiin yksi "Kondens. erotus min.raj.", sen jälkeen ei mitään valituksia. En ole varma, oliko vaihtoventtiilin toimilaitteessa vikaa vai ei, mutta tuo anturi oli varmaankin rikki.
-
Olen kiinnostunut MH pumpusta ja ennen kuin pyydän tarjousta haluaisin tietää joko Oilon sai pumpun kuntoon ?
Anturin vaihdon jälkeen pumppu on pelannut ihan asiallisesti jo kuukausia. Huhtikuun 11. päivä on tullut lokiin yksi "Kondens. erotus min.raj.", sen jälkeen ei mitään valituksia. En ole varma, oliko vaihtoventtiilin toimilaitteessa vikaa vai ei, mutta tuo anturi oli varmaankin rikki.
Tuo häiriöilmoitus saattaa johtua siitä jos on ollut lattialämmityksen kierrossa jokin hetkellinen häiriö.