Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Vaillant => Aiheen aloitti: hot rock - 20.12.12 - klo:10:53
-
Nyt on Vaillant geoTherm /2 VWS 81/2 (8kw) kone hyrrännyt viikon :P . 500 kWh energiaa on imetty kaivosta , hyvin on lämpö riittänyt. 100l puskurivaraaja patteriverkossa ja 300l käyttövesivaraaja . Kaivo 150m ja talo 1973 rakennettu. Lämmitettäviä neliöitä on nyt 165, mutta helmikuussa muutan vuokralaisen 45m2 kämpän samaan vesikiertojärjestelmään (nyt vielä sähkölämmitys). saas nähä miten sitten lämpö riittää :-\ vai joutuuko käyttämään ilmalämpöpumppua kaverina ;) , no onneksi on vielä varaava takka ja ilmaiset puut :) . Ai niin ja öljyä tuli poltettua 2500 l/vuosi ja sähköä xxx kwh/vuosi :-X
-
Kaivo 150m ja talo 1973 rakennettu. Lämmitettäviä neliöitä on nyt 165, mutta helmikuussa muutan vuokralaisen 45m2 kämpän samaan vesikiertojärjestelmään (nyt vielä sähkölämmitys).
Oletin, että vuokra-asunto ei ole ullakkokerroksessa, vaan on samassa tasossa, kuin päärakennus.
Päälekkäisyys vähentää lämmitystarvetta, tulee vähemmän ulkovaippaa.
Laskelman lähtötiedot ovat vajavaiset ja tarkkuus on sen mukainen. Tulos on vain suuntaa-antava.!
Laskin 2 laskelmaa.
1. Pelkkä päärakennus, laskettu rakennustietojen perusteella.
2. Vuokralukaali mukana tässä laskelmassa.
-
Vähän on tuo pätkäkäynti vaivannut kun ei ole putkimies vielä ehtinyt asentaa vuokralaisen kämppään vesikiertolämmitystystä. Kompura käy nyt lämmityksessä noin 10min. eli startteja tulee 2-3 kpl/tunti. Kalibroin tuon puskurisäiliön paluu anturin -2'asteella :-[ (kompura sammuu kun paluun =ohjelämp+2k) . , joten nyt pitäisi lämmitys aika pidentyä hieman :-\. Olenko aivan hakoteillä ? Kellään mitään muita ideoita vai pitääkö vain odotella putkimiestä ? 8)
-
Pätkää tuntuu käyvän. Onhan termarit täysin auki pattereilla. Mikä on integraalin asetusarvo?
-
termarit auki , makuuhuoneesta kuristettu kiertoa, kylppäristä ja kakaroitten huoneesta termarit kokonaan poies, lämpökäyrä 0,6 . Aamulla kun oli pakkasta-20 niin lykkäs 50asteista vettä patteriin ;) . Lämpö on riittänyt ihan hyvin kämpässä :)
-
Kävin pannuhuoneessa viettämässä laatuaikaa :) tuo paluu anturin kalibrointi -2:lla asteella näyttää näin pikaisesti pelittävän. Tuon ylimääräisen 2 asteen lämmitykseen meni aikaa noin 8minuuttia, eli koko veto kesti 19min. Nyt täytyy pari päivää seurata paljonko tulee lämmitystunteja ja käynnistyksiä :-\
-
viimeisen 20tunnin aikana 30starttia, eli kompura pörähtää nyt noin 40min. välein käymään, pakkasta ollut -10'C..-8'C. Jokohan tuo alkais olla normaalia ?
-
Kyllä startteja tulee turhan taajaan. Eikö siitä pysty mitenkään säätämään integraalia eli asteminuutteja. Yritin hieman lukaista Vaillantin käyttöohjetta ja ei äkkiseltään auennut. Kyllä siellä asteminuuteista puhutaan, mutta pitäähän sitä pystyä säätämään jostakin. Vai meneekö käynnistykset pelkästään tuon puskurin paluun lämpötilaeron mukaan? Etkö saanut käytönopastusta asennusfirmalta?
-
Käytönopastus nyt oli melko yleispiirteistä ja siinä vaiheessa nyt ei oikein osannut mitään kysyä :( lämpökäyrästä tulee ns. starttiarvo kun syöttölämpötila on = ohjelämpötila ja käy niinkauan kuin paluulämpötila = ohje + 2astetta. (nyt olen manipuloinut tuota paluuta 2astetta alaspäin).
tänään oli ohje 40'C , kun syöttö oli tuo 40 niin paluu oli 36 =>pärähti käyntiin . Kun oli käynnyt n.18min. niin paluu oli noussut 42asteeseen ja syöttö 46asteeseen niin sammui.
Se voi olla ,että kun nuo puuttuvat 45m2 kun tulevat käyttöön niin tämäkin ongelma helpottaa ??
Asteminuuteista puhutaan jos puskurisäiliötä ei ole asennettu, nyt kun on ,startit puskurin lämpötilojen mukaan, luulisin ??? :-X
minkälaiset starttimäärät oli ns. normaalit patteriverkossa -10 pakkasella jos lämmitettäviä neliöitä 160m2 ??
-
Mulla on nyt käynnistynyt 13 kertaa viimeisen 24h aikana ja ulkona keskilämpö -8,3C. Kyllä yli 20 starttia/vrk on jo liikaa -10 asteen pakkasella. Eihän sekään nyt kuolemanvakavaa ole tuo pätkäkäynti, mutta turhaan kuormittaa kompuraa.
On kyllä Vaillantin ohjauslogiikka outo jos menee noin, eli tuo 2astetta on kiinteä, eikä siis säädettävissä, kuin anturin kalibroinnilla.
-
Nyt on Vaillant geoTherm /2 VWS 81/2 (8kw) kone hyrrännyt viikon :P . 500 kWh energiaa on imetty kaivosta , hyvin on lämpö riittänyt.
Se voi olla ,että kun nuo puuttuvat 45m2 kun tulevat käyttöön niin tämäkin ongelma helpottaa ??
Seuraa hiukan pumpun tehon riittävyyttä, eli sitä ulkolämpötilaa, jolla pumppu lakkaa pitämästä taukoja, mutta ei vielä ota vastuksilla lämmittämistä käyttöön.
Jos tuo pakkaslukema on vain jotain -15C, ei ehkä kannattane laittaa tuota lisätilaa maalämmölle.
Pumpun 8kW teho ei mahdollisesti riitä siihen.
-
Ei ole vielä ainakaan potku loppunut pumpusta. Viimeviikolla tais olla kylmin vuorokausi noin -22'C jolloin punppu kävi 13t ja lepäsi 11tuntia. Sisälämpötila meillä on huoneista riippuen 20...22 astetta, varaavaa takkaa on tullut tietenkin poltettua joka päivä 8).
-
Viimeviikolla tais olla kylmin vuorokausi noin -22'C jolloin punppu kävi 13t ja lepäsi 11tuntia. Sisälämpötila meillä on huoneista riippuen 20...22 astetta, varaavaa takkaa on tullut tietenkin poltettua joka päivä 8).
Jos pumppu pystyy tuohon, ei tule ongelmaa. Olisi ehkä hyvä katsoa sen takan osuus.
-
Tänään 45m2 vuokra kämppä yhdistetty omaan 165m2 kämppään. vuokrakämpästä lähti 3 x 1000w sähköpatteria poies, tilalle tuli 3 x 2rivistä vesipatteria tilalle. Nyt täytyy yrittää saada pätkäkäynti kuriin >:( Sähkölaskussa näkyy varmaankin heti tuo kolmen patterin poisto, kun tuo vuokralainen tuppasi pitää hyvät lämmöt kämpässä 24..25 :-X :-X :-X :'( viikonloppuna tulee vielä sähkömittari maalämmölle ni sit varmaankin tieto lisää tuskaa ???
-
minkälaiset starttimäärät oli ns. normaalit patteriverkossa -10 pakkasella jos lämmitettäviä neliöitä 160m2 ??
Täällä olisi suunnilleen sellaista 1½-2½ väliä riippuen pakkasesta. Nollissa taitaa väli olla lähemmäs 3h. Asteminuutit 180.
-
Asteminuuteista puhutaan jos puskurisäiliötä ei ole asennettu, nyt kun on ,startit puskurin lämpötilojen mukaan, luulisin
Puskurisäiliö vain pidentää käyntijaksoa lisätilavuuden kautta, kuten lisäpatteritkin. Ei sillä pitäisi olla suoraan tekemistä säätöperiaatteen valinnan kanssa. Luultavasti sinulla on nyt valittuna "väärä" moodi, eli valitse se "asteminuuttimoodi". En tunne Vaillantia, mutta tuskin sekään niin alkeellinen voi olla, ettei käyttäjäsäätöä ole. Puskurin pitäisi olla suuri (~500l), oikea varaaja, jotta tuolla kiinteällä logiikalla (liian pieni hystereesi) pääsee järkeviin käyntiaikoihin. Luulisi, että ohjekirjasta neuvot löytyy.
Minulla n 300l puskuri, ja patteriverkon menolämpö vaihtelee n 8 astetta käynti/huilijakson aikana, käyntijakso n tunnin mittainen.
-
asennusvaiheessa on valittu hydrauliikkakaaviosta ko. laitteiston mukaan kaavio 4 (puskurivaraaja, lämminvesivaraaja) tässä ei pääse asteminuutteihin käsiksi :( . kaavio 3 olisi (ilmanpuskurivaraajaa, lämminvesivaraajalla) tässä vaihtoehdossa pääsisi käsiksi asteminuutteihin 8). Pitänee soittaa asentajalle/huoltoon , että voiko kaavio 3 ottaa käyttöön.
-
Eilen kävi sähkäri laittamassa sähkömittarin maalämpöpumpulle :) Kone on nyt käyttänyt viimeisen 19tunnin aikana 21kWh energia >:( ja imenyt kaivosta 53kWh ilmaista energiaa :P On tää nyt ainakin parempi kuin öljylämmitys :D Nyt vaan vähän pientä hienosäätöä , että sais ton hyötysuhteen paremmaksi ::)
-
21.2.-13 ... 24.2.-13 kaivosta imetty 223kWh johon pumppu käyttänyt 92kWh. COPpi näin ollen 3,4 . Pumppu käynyt 38tuntia ja startteja 71kpl:tta. Ulkolämpötila ollut -6...-2 'C sisällä abaut 21...22'C . Paikkakunta Hamina ja lämmitettävää pinta-alaa 210 m'2 . Nyt tää alkaa olla mun mielestä kohdallaa vai miten on ? Mitähän Tämmöiset vanhemmat talot keskimäärin kuluttaa (-73 rakennettu tiilitalo). Meillä näyttäisi nyt menevän abaut 105kWh/päivä tai 0,5 kWh / neliö ??? ::)
-
Aika samoissa lukemissa mennään täällä Espoossa samanikäisellä ja kokoisella talolla. Viimeisen seurantajakson (viikko) aikana pumppu on käynyt 103 h ja haukannut valtakunnan verkosta keskimäärin 32,3 kWh/päivä. Omasta pumpusta ei näe tuottoa joten COP:in laskemisen sijaan laskenkin vain säästyneitä euroja ;) Mutta jos se olisi sanotaan nyt vaikkapa 3,1 niin sellaiset 100 kW/päivä olisi tuo lämmitystarve kodinkoneiden yms. tuottaman lämmön lisäksi.
-
Mitähän Tämmöiset vanhemmat talot keskimäärin kuluttaa (-73 rakennettu tiilitalo)
Laske talon ominaisenerkiankulutuksen yksinkertaistettu versio OEK
OEK=Lämpöpumpun käyttämä energia (Wh)/talon pinta-ala/ lämmitystarveluku
OEK = 92000/210/60 = 7,3
Tämänikäiselle talolle normaali luku on n. 10
7,3 olisi erinomainen,
Mutta näin lyhyt seurantajakso ei voi vielä kertoa koko totuutta.
Seurantajakson pituus pitäisi olla vähintään viikko, mieluummin kuukausi.
ATS
-
Viimeisen seurantajakson (viikko) aikana pumppu on käynyt 103 h ja haukannut valtakunnan verkosta keskimäärin 32,3 kWh/päivä.
Aika samoissa menee täällä. Helmikuun MLP kulutus 857kwh, eli n 31kwh/päivä.
-
Aika samoissa menee täällä. Helmikuun MLP kulutus 857kwh, eli n 31kwh/päivä.
Hyvinkin samoissa, 850 kWh + kiertovesipumput siihen päälle eli joku 32 kWh