Maalämpöfoorumi

Tekniset kysymykset => Lämmönkeruu => Aiheen aloitti: Wroooom - 13.04.07 - klo:08:32

Otsikko: Kahden kaivon väliset erot
Kirjoitti: Wroooom - 13.04.07 - klo:08:32
Eli käytössä kaksi kaivoa, jotka pitäisi olla keskenään identtiset. Molemmista kaivoista tulee pumpulle saman mittaiset putket (2kpl), joten virtausvastuskin on kaivojen välillä balanssissa. Ja se mitä pohdin on, että mistä tällainen tilanne kertoo:
-Kaivot no.1&2 kierrossa kaivolta paluun ja pumpulta lähdön ero n.3-3,5° (niinkuin pitäisikin)
-Kaivo no.1 kierrossa paluun ja lähdön ero n.4°
-Kaivo no.2 kierrossa paluun ja lähdön ero >=5°
Kuvittelin, että kun toinen kaivo suljetaan pois kierrosta ja virtausnopeus toisessa kasvaa, niin paluun ja lähdön ero olisi vähemmän kuin 3° eli kompura ei nopeamman virtauksen vuoksi ehdi maaliuosta tarpeeksi "jäähdyttämään". Vaan toisin kävi ja kompuralta lähtee paljon viileämpää liuosta. Voiko tuosta jotain päätellä sen suhteen, että toista kaivoa kannattaisi esim. hieman kuristaa ???
Paluulämpö pysyttelee puolen asteen tarkkuudella samana oli sitten käytössä molemmat tai vain toinen kaivoista.
Otsikko: Re: Kahden kaivon väliset erot
Kirjoitti: SH9 - 13.04.07 - klo:09:45
Maallikolla tuli ensimmäiseksi sellainen asia mieleen kun:
Oletko kokeillut mitata kaivolta tulevan nesteen lämmön kummastakin putkesta erikseen?
Jos siinä on eroa niin virtaukset ei ole tasan piireissä.
Kaupasta hakee pari halpaa ulkolämpötilamittaria ja laittaa niiden anturit paluuputkien kylkiin ja eristettä päälle.
Otsikko: Re: Kahden kaivon väliset erot
Kirjoitti: Kuumaa_kalliosta - 13.04.07 - klo:09:48
Lainaus
Kuvittelin, että kun toinen kaivo suljetaan pois kierrosta ja virtausnopeus toisessa kasvaa, niin paluun ja lähdön ero olisi vähemmän kuin 3° eli kompura ei nopeamman virtauksen vuoksi ehdi maaliuosta tarpeeksi "jäähdyttämään". Vaan toisin kävi ja kompuralta lähtee paljon viileämpää liuosta. Voiko tuosta jotain päätellä sen suhteen, että toista kaivoa kannattaisi esim. hieman kuristaa ???
Eihän keruunesteen virtausnopeus kai suurene lämpöpumpussa vaan ainoastaan siinä auki olevan kaivon keruuputkessa. Tietenkin lähtevän ja tulevan liuoksen lämpötilaero kasvaa, kun tulevan liuoksen lämpösisältö on pienempi.

Ehkäpä sinun kannattaisi kuristaa hieman kaivon 2 säätöventtiilistä vähän kiertoa. Onhan sinulla säätöventtiili molemmille kaivoille?

Läheikkäiset kaivot eivät välttämättä ole identtisiä. Pohjavesivirtaukset, peruskallion halkeamaisuus sekä pohjaveden korkeus voivat vaihdella.
Otsikko: Re: Kahden kaivon väliset erot
Kirjoitti: Wroooom - 13.04.07 - klo:12:49
Viismannissa on 0,1° tarkkuudella lämpöjen mittaus paluu ja lähtö. Sen verran olen seuraillut lämpöjä, että kuten K_k kirjoittaakin, niin kaivojen lämmöt poikkeaa hieman toisistaan. Heittely on luokkaa 0,2-0,4° kaivojen välillä, tosin vain jonkin aikaa. Ykkönen on kuitenkin lämpimämpi, jos kakkosen sulkee vs sulkee ykkösen ja mittaa kakkosta. Testasin parina yönä siten, että laitoin illalla klo21 toisen kaivon kierron kiinni ja aamulla klo7 katsoin paluun lämpöä. Paluulämpö pidemmän lämpöimun jälkeen oli kuitenkin molemmissa sama (käyntiaikaa en tosin laittanut ylös).

Varsinaista säätöventtiiliä ei ole, vain sulkukahvat molemmille erikseen. No ensi "talvena" (etelässä enää mitään talvia olekaan) sitten kun asustellaan, niin pitää konfailla oikein urakalla 8)
Otsikko: Re: Kahden kaivon väliset erot
Kirjoitti: Malibra - 13.04.07 - klo:17:02
Ei maksa vaivaa yrittää tasapainottaa kaivoja jos ne ovat lähes yhtäpitkät. Ihan jo perus termodynamiikan perusteella pitäisi ymmärtää notta liuos kiertää aina sitä lenkkiä pitkin, jossa on pienin virtausvastus. (Pienin virtausvastus on siinä lenkissä, joka on lämpimämpi).

Mielenkiintoisempaa mitattavaa löydät vaikka viessmannin lämpöantureista ja niiden tarkkuudesta/epätarkkuudesta  8)

-Janne-
Otsikko: Vs: Kahden kaivon väliset erot
Kirjoitti: jiipeeoo - 22.02.15 - klo:14:24
Oli niin hyvä otsikko, että päätin lainata.
Meillä on 214m syvä kaivo ja nyt helmikuun lopullakin ( kun kävin äsken katsomassa) niin meno oli -2 ja paluu +2, mikä on varmaan ihan normaali lukema. Mutta miksi kävin nyt sen lukemassa - siksi, että kävin naapurissa katsomassa hänen vehjettään - pumppua siis - ja vastaavat lukemat olivat 12 ja 15. Hänen kaivo on 160m, mutta kuinka hiton lämmin naapurin tontti on jos 12 asteinenkin vesi siellä vielä lämpenee..? Onko noi naapurin lukemat jotenkin pielessä, vai mitä mä tässä nyt en tajua? Pumput on samat danfossit.
Otsikko: Vs: Kahden kaivon väliset erot
Kirjoitti: Timo Karhu - 22.02.15 - klo:17:46
ja vastaavat lukemat olivat 12 ja 15. Hänen kaivo on 160m, mutta kuinka hiton lämmin naapurin tontti on jos 12 asteinenkin vesi siellä vielä lämpenee..? Onko noi naapurin lukemat jotenkin pielessä, vai mitä mä tässä nyt en tajua? Pumput on samat danfossit.
Sori jos näsäviisastelen mutta pakko kysyä: olihan naapurin kone käynnissä? Pitkän tauon jälkeen meikällä nousee näyttämä tuonne 15 asteen hujakoille kun litku ei itsekseen juurikaan kierrä. Muuten on sitten kadehdittavan kuuma kaivo jos oli masiina pumppaamassa.. voikohan tuollaista ollakaan, ainakaan Suomessa?
Otsikko: Vs: Kahden kaivon väliset erot
Kirjoitti: akh - 22.02.15 - klo:20:01
ja vastaavat lukemat olivat 12 ja 15. Hänen kaivo on 160m, mutta kuinka hiton lämmin naapurin tontti on jos 12 asteinenkin vesi siellä vielä lämpenee..?

Jos ei mittausvirhettä eli lukemat todelliset, paas äkkiä kämppäs myyntiin. Siellä on laava tulossa pintaan eli tulivuori tekeillä naapurin tontille. Saattaa aiheuttaa pientä probleemia myös tontillesi :-)
Otsikko: Vs: Kahden kaivon väliset erot
Kirjoitti: jiipeeoo - 22.02.15 - klo:20:16
Ei se pumppu sillon käynnissä ollut, mutta en oo omassa pumpussa tommosia lukemia nähnyt.  Tarkoitatteko, että se viina ei siellä kierrä muutakuin silloin, kun kone on käynnissä ja että seistessään se sitten asettuu pikkuhiljaa lähemmäs pannuhuoneen lämpötilaa, vai? En muista, että meillä olis koskaan tuo paluu ollu yli 6 astetta...
Otsikko: Vs: Kahden kaivon väliset erot
Kirjoitti: Seagear - 22.02.15 - klo:20:20
Ei se pumppu sillon käynnissä ollut, mutta en oo omassa pumpussa tommosia lukemia nähnyt.  Tarkoitatteko, että se viina ei siellä kierrä muutakuin silloin, kun kone on käynnissä ja että seistessään se sitten asettuu pikkuhiljaa lähemmäs pannuhuoneen lämpötilaa, vai? En muista, että meillä olis koskaan tuo paluu ollu yli 6 astetta...

Juurikin näin.