Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Kahden kaivon väliset erot  (Luettu 11216 kertaa)

Poissa Wroooom

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Vitocal300BWC110,0.5m3,2x150reikä,Pelican ACW-CG
Kahden kaivon väliset erot
« : 13.04.07 - klo:08:32 »
Eli käytössä kaksi kaivoa, jotka pitäisi olla keskenään identtiset. Molemmista kaivoista tulee pumpulle saman mittaiset putket (2kpl), joten virtausvastuskin on kaivojen välillä balanssissa. Ja se mitä pohdin on, että mistä tällainen tilanne kertoo:
-Kaivot no.1&2 kierrossa kaivolta paluun ja pumpulta lähdön ero n.3-3,5° (niinkuin pitäisikin)
-Kaivo no.1 kierrossa paluun ja lähdön ero n.4°
-Kaivo no.2 kierrossa paluun ja lähdön ero >=5°
Kuvittelin, että kun toinen kaivo suljetaan pois kierrosta ja virtausnopeus toisessa kasvaa, niin paluun ja lähdön ero olisi vähemmän kuin 3° eli kompura ei nopeamman virtauksen vuoksi ehdi maaliuosta tarpeeksi "jäähdyttämään". Vaan toisin kävi ja kompuralta lähtee paljon viileämpää liuosta. Voiko tuosta jotain päätellä sen suhteen, että toista kaivoa kannattaisi esim. hieman kuristaa ???
Paluulämpö pysyttelee puolen asteen tarkkuudella samana oli sitten käytössä molemmat tai vain toinen kaivoista.
« Viimeksi muokattu: 13.04.07 - klo:08:34 kirjoittanut vitocal »
-Hyötyliikuntana harkkoja pinoon ;)

Poissa SH9

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 117
  • Geopro SH9+SHB 500, 2x300m järvessä
Re: Kahden kaivon väliset erot
« Vastaus #1 : 13.04.07 - klo:09:45 »
Maallikolla tuli ensimmäiseksi sellainen asia mieleen kun:
Oletko kokeillut mitata kaivolta tulevan nesteen lämmön kummastakin putkesta erikseen?
Jos siinä on eroa niin virtaukset ei ole tasan piireissä.
Kaupasta hakee pari halpaa ulkolämpötilamittaria ja laittaa niiden anturit paluuputkien kylkiin ja eristettä päälle.

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 634
Re: Kahden kaivon väliset erot
« Vastaus #2 : 13.04.07 - klo:09:48 »
Lainaus
Kuvittelin, että kun toinen kaivo suljetaan pois kierrosta ja virtausnopeus toisessa kasvaa, niin paluun ja lähdön ero olisi vähemmän kuin 3° eli kompura ei nopeamman virtauksen vuoksi ehdi maaliuosta tarpeeksi "jäähdyttämään". Vaan toisin kävi ja kompuralta lähtee paljon viileämpää liuosta. Voiko tuosta jotain päätellä sen suhteen, että toista kaivoa kannattaisi esim. hieman kuristaa ???
Eihän keruunesteen virtausnopeus kai suurene lämpöpumpussa vaan ainoastaan siinä auki olevan kaivon keruuputkessa. Tietenkin lähtevän ja tulevan liuoksen lämpötilaero kasvaa, kun tulevan liuoksen lämpösisältö on pienempi.

Ehkäpä sinun kannattaisi kuristaa hieman kaivon 2 säätöventtiilistä vähän kiertoa. Onhan sinulla säätöventtiili molemmille kaivoille?

Läheikkäiset kaivot eivät välttämättä ole identtisiä. Pohjavesivirtaukset, peruskallion halkeamaisuus sekä pohjaveden korkeus voivat vaihdella.

Poissa Wroooom

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Vitocal300BWC110,0.5m3,2x150reikä,Pelican ACW-CG
Re: Kahden kaivon väliset erot
« Vastaus #3 : 13.04.07 - klo:12:49 »
Viismannissa on 0,1° tarkkuudella lämpöjen mittaus paluu ja lähtö. Sen verran olen seuraillut lämpöjä, että kuten K_k kirjoittaakin, niin kaivojen lämmöt poikkeaa hieman toisistaan. Heittely on luokkaa 0,2-0,4° kaivojen välillä, tosin vain jonkin aikaa. Ykkönen on kuitenkin lämpimämpi, jos kakkosen sulkee vs sulkee ykkösen ja mittaa kakkosta. Testasin parina yönä siten, että laitoin illalla klo21 toisen kaivon kierron kiinni ja aamulla klo7 katsoin paluun lämpöä. Paluulämpö pidemmän lämpöimun jälkeen oli kuitenkin molemmissa sama (käyntiaikaa en tosin laittanut ylös).

Varsinaista säätöventtiiliä ei ole, vain sulkukahvat molemmille erikseen. No ensi "talvena" (etelässä enää mitään talvia olekaan) sitten kun asustellaan, niin pitää konfailla oikein urakalla 8)
-Hyötyliikuntana harkkoja pinoon ;)

Poissa Malibra

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 269
  • IVT / C9 / 2x300m vaaka / 2003 / 260m2 / 800m3
Re: Kahden kaivon väliset erot
« Vastaus #4 : 13.04.07 - klo:17:02 »
Ei maksa vaivaa yrittää tasapainottaa kaivoja jos ne ovat lähes yhtäpitkät. Ihan jo perus termodynamiikan perusteella pitäisi ymmärtää notta liuos kiertää aina sitä lenkkiä pitkin, jossa on pienin virtausvastus. (Pienin virtausvastus on siinä lenkissä, joka on lämpimämpi).

Mielenkiintoisempaa mitattavaa löydät vaikka viessmannin lämpöantureista ja niiden tarkkuudesta/epätarkkuudesta  8)

-Janne-

Poissa jiipeeoo

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 21
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kahden kaivon väliset erot
« Vastaus #5 : 22.02.15 - klo:14:24 »
Oli niin hyvä otsikko, että päätin lainata.
Meillä on 214m syvä kaivo ja nyt helmikuun lopullakin ( kun kävin äsken katsomassa) niin meno oli -2 ja paluu +2, mikä on varmaan ihan normaali lukema. Mutta miksi kävin nyt sen lukemassa - siksi, että kävin naapurissa katsomassa hänen vehjettään - pumppua siis - ja vastaavat lukemat olivat 12 ja 15. Hänen kaivo on 160m, mutta kuinka hiton lämmin naapurin tontti on jos 12 asteinenkin vesi siellä vielä lämpenee..? Onko noi naapurin lukemat jotenkin pielessä, vai mitä mä tässä nyt en tajua? Pumput on samat danfossit.
3.5.2013 alk: Danfoss DHP-L12 + UKV100 => lattialämmitys 117m2 + patteriverkko ( 11 kpl) 85m2

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 855
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Vs: Kahden kaivon väliset erot
« Vastaus #6 : 22.02.15 - klo:17:46 »
ja vastaavat lukemat olivat 12 ja 15. Hänen kaivo on 160m, mutta kuinka hiton lämmin naapurin tontti on jos 12 asteinenkin vesi siellä vielä lämpenee..? Onko noi naapurin lukemat jotenkin pielessä, vai mitä mä tässä nyt en tajua? Pumput on samat danfossit.
Sori jos näsäviisastelen mutta pakko kysyä: olihan naapurin kone käynnissä? Pitkän tauon jälkeen meikällä nousee näyttämä tuonne 15 asteen hujakoille kun litku ei itsekseen juurikaan kierrä. Muuten on sitten kadehdittavan kuuma kaivo jos oli masiina pumppaamassa.. voikohan tuollaista ollakaan, ainakaan Suomessa?
RMT: -58/169m2/650m3/27->14,5MWh/a/1-3hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(11)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 2-aika/m.aik./s-kiuas, 29m2-latt.lämm

Poissa akh

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 42
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kahden kaivon väliset erot
« Vastaus #7 : 22.02.15 - klo:20:01 »
ja vastaavat lukemat olivat 12 ja 15. Hänen kaivo on 160m, mutta kuinka hiton lämmin naapurin tontti on jos 12 asteinenkin vesi siellä vielä lämpenee..?

Jos ei mittausvirhettä eli lukemat todelliset, paas äkkiä kämppäs myyntiin. Siellä on laava tulossa pintaan eli tulivuori tekeillä naapurin tontille. Saattaa aiheuttaa pientä probleemia myös tontillesi :-)
Jämä Star RST 10kW (nibe 1245-10), 176m aktiivisyvyys, 200l puskuri, 50-luvun patteritalo, lounaisrannikko.

Poissa jiipeeoo

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 21
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kahden kaivon väliset erot
« Vastaus #8 : 22.02.15 - klo:20:16 »
Ei se pumppu sillon käynnissä ollut, mutta en oo omassa pumpussa tommosia lukemia nähnyt.  Tarkoitatteko, että se viina ei siellä kierrä muutakuin silloin, kun kone on käynnissä ja että seistessään se sitten asettuu pikkuhiljaa lähemmäs pannuhuoneen lämpötilaa, vai? En muista, että meillä olis koskaan tuo paluu ollu yli 6 astetta...
3.5.2013 alk: Danfoss DHP-L12 + UKV100 => lattialämmitys 117m2 + patteriverkko ( 11 kpl) 85m2

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Kahden kaivon väliset erot
« Vastaus #9 : 22.02.15 - klo:20:20 »
Ei se pumppu sillon käynnissä ollut, mutta en oo omassa pumpussa tommosia lukemia nähnyt.  Tarkoitatteko, että se viina ei siellä kierrä muutakuin silloin, kun kone on käynnissä ja että seistessään se sitten asettuu pikkuhiljaa lähemmäs pannuhuoneen lämpötilaa, vai? En muista, että meillä olis koskaan tuo paluu ollu yli 6 astetta...

Juurikin näin.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73