Maalämpöfoorumi
Tekniset kysymykset => Yleistä => Aiheen aloitti: rsaarela - 25.01.26 - klo:10:35
-
3 kpl. 2 kerroksisia taloja, yht 50 asuntoa. 2 x 140 l. punaiset paisarit RINNAN kytkettynä, tilanahtauden takia.
Lämmönjako keskimmäisessä talossa, lattia noin2m. maan pinnan alapuolella.
Talot 6m. korkeita maanpinnasta, katolle, tasakattoisia.
Länsipään talon ylin kerros, päätyasunto; jatkuvasti ilmaa patterissa, vain yhdessä, kamala lorina, ei kuule esm. TV;n ääntä, koventamatta.
Ilmata voi vaikka 2 viikkoa, ilma ei lopu !?
Tämä ilma on vain yhdessä patterissa, siis !
Itäpään pääty asunnossa ei koskaan ilmaa.
Kukaan muu 48 asukkaasta ei raportoi lorinasta, ilmasta, kaikilla muilla ok.
Tilan takia ei voi laittaa patteriin automaatti-ilmaintakaan.
Jos voin pitää keskuslämmitysverkon paineen 2,4 - 2,9 kg välissä, kaikki lorinat on poissa !
jos paine putoaa 2,4 alle, lorisee.
Paisareissa nyt esipaine OIKEIN mitaauna 1,1 kg
Eli vaatiiko paljonkin lisää, jotta voisi toimia oikein?
3 kg varot kaikkialla nyt.
Putkari ehdotti, että paisareiden ilmatilat, so. ilmantäyttö venttilit pitää yhdistää, jotta olisi sama paine kokoajan molemmissa?
Ei ole vielä toteutettu. Olisi se ratkaisu?
Tuollaisen asioiden kanssa on taisteltu udeita vuosia, ilmaa, ilmaa, lorisee....
Ehdotuksia?
Raimo S
-
Jos voin pitää keskuslämmitysverkon paineen 2,4 - 2,9 kg välissä, kaikki lorinat on poissa !
jos paine putoaa 2,4 alle, lorisee.
Saattaa pitkä putkilinja ja useita pattereita linjassa alentaa kiertopumpun tuottamaa virtausta niinpaljon ettei viimeiselle patterille riitä menoputkessa virtausta/painetta normaalilla verkostopaineella.
Kun virtausvastus suurenee niin samalla paine laskee ;)
-
ohessa tietoa pumpusta; Asetuspiste AutoAdept
Nostokorkeus 1,8 m
Virtaama 4,7 m3 / h
Käytettävissä;
AutoAdept, Suht.paine, Vakiopaine, Vakiokäyrä
Tehoa ottaa n.60-80W /h, eli kevyellä menee..?
-
Ilmata voi vaikka 2 viikkoa, ilma ei lopu !?
Saattaa olla että tuossa patterissa on alipaine ja imee ilmaa patteriin päin
Nostokorkeus 1,8 m
Virtaama 4,7 m3 / h
Käytettävissä;
AutoAdept, Suht.paine, Vakiopaine, Vakiokäyrä
Tehoa ottaa n.60-80W /h, eli kevyellä menee..?
Jos voin pitää keskuslämmitysverkon paineen 2,4 - 2,9 kg välissä, kaikki lorinat on poissa !
jos paine putoaa 2,4 alle, lorisee.
Sellainen käsitys ettei patteriverkon virtaus ja paine riitä tuolle viimeiselle patterille vaan virtaus "oikaisee" edessä olevien patterien kautta ja viimeiselle patterille ei kiertoveden nollapaineen takia nouse kiertovettä niin paljoa että patteri täyttyisi sisältä kokonaan.
Vajaassa patterissa sitten menovesi lorisee menoputkesta patterissa olevan vedenpinnan päälle ja tästä loriseva sivuääni tulee.
Kokeilisin suurentaa kiertopumpun tehoa josko sillä korjautuisi ja jos sillä ei korjaannu niin pitäisi tehdä patteriverkoston virtauksen tasapainotus linjasäätöventtiileillä siten että virtaus ja menoputken paine riittää myös viimeiselle patterille.
-
Ilmata voi vaikka 2 viikkoa, ilma ei lopu !?
Tämä ilma on vain yhdessä patterissa, siis !
Itäpään pääty asunnossa ei koskaan ilmaa.
Onhan kiertovesipumppu SEIS ilmauksen ajan??
Jos patteria voisi ilmata 2 viikon ajan, eikä tapahdu mitään, niin silloin pitää ilmauksen olla tukossa.
Rassaa nippaa ulkoapäin sen mitä voi tai vahda nippa uuteen (varo tulvaa)
Kukaan muu 48 asukkaasta ei raportoi lorinasta, ilmasta, kaikilla muilla ok.
Tilan takia ei voi laittaa patteriin automaatti-ilmaintakaan.
Automaatti-ilmaimesta saattaisi vaan mennä lisää ilmaa patteriin
Jos voin pitää keskuslämmitysverkon paineen 2,4 - 2,9 kg välissä, kaikki lorinat on poissa !
jos paine putoaa 2,4 alle, lorisee.
Ota valokuva verkostopaineen mittarista
Paisareissa nyt esipaine OIKEIN mitaauna 1,1 kg
Eli vaatiiko paljonkin lisää, jotta voisi toimia oikein?
Esipaineen lisääminen ei muuta tilannetta
3 kg varot kaikkialla nyt.
Putkari ehdotti, että paisareiden ilmatilat, so. ilmantäyttö venttilit pitää yhdistää, jotta olisi sama paine kokoajan molemmissa?
Ilmatilojen yhdistäminen ei muuta tilannetta, jos kumpaankin paisunta-astiaan on asetettu sama esipaine
Ilmatilan paine pitää olla nyt systeemin ollessa käytössä sama kuin verkoston paine, MITTAA PAINEET
"Matiaksella" on hyviä ajatuksia.
ATS
-
Ilmata voi vaikka 2 viikkoa, ilma ei lopu !?
Tämä ilma on vain yhdessä patterissa, siis !
Itäpään pääty asunnossa ei koskaan ilmaa.
Onhan kiertovesipumppu SEIS ilmauksen ajan??
Jos patteria voisi ilmata 2 viikon ajan, eikä tapahdu mitään, niin silloin pitää ilmauksen olla tukossa.
Rassaa nippaa ulkoapäin sen mitä voi tai vahda nippa uuteen (varo tulvaa)
Ei ole seis, silloin ei ilmaa tule, jos pumppu seisoo! Testattu.
Selitin vajavaisesti; rätisevää ilmaa, vieman vettä tulee siis vaikka jouluun asti, nippa on siis auki, ilma vaan ei lopu!
Kukaan muu 48 asukkaasta ei raportoi lorinasta, ilmasta, kaikilla muilla ok.
Tilan takia ei voi laittaa patteriin automaatti-ilmaintakaan.
Automaatti-ilmaimesta saattaisi vaan mennä lisää ilmaa patteriin
Ylipaineella ei voi mennä !
Jos voin pitää keskuslämmitysverkon paineen 2,4 - 2,9 kg välissä, kaikki lorinat on poissa !
jos paine putoaa 2,4 alle, lorisee.
Ota valokuva verkostopaineen mittarista
Paisareissa nyt esipaine OIKEIN mitaauna 1,1 kg
Eli vaatiiko paljonkin lisää, jotta voisi toimia oikein?
Esipaineen lisääminen ei muuta tilannetta
3 kg varot kaikkialla nyt.
Putkari ehdotti, että paisareiden ilmatilat, so. ilmantäyttö venttilit pitää yhdistää, jotta olisi sama paine kokoajan molemmissa?
Ilmatilojen yhdistäminen ei muuta tilannetta, jos kumpaankin paisunta-astiaan on asetettu sama esipaine
Ilmatilan paine pitää olla nyt systeemin ollessa käytössä sama kuin verkoston paine, MITTAA PAINEET
2,4 kg mittari ja paineen mittaus söiliön ylhäältä, venttiilista.
vasen pytty 0,1 kg, oikea 2,4kg, vasen siis rikki ?
"Matiaksella" on hyviä ajatuksia.
ATS
-
2,4 kg mittari ja paineen mittaus söiliön ylhäältä, venttiilista.
vasen pytty 0,1 kg, oikea 2,4kg, vasen siis rikki ?
Mitä tämä tarkoittaa?
Tarkoittaako tämä sitä että ilmat ovat karanneet venttiilistä taivaan tuuliin.
Jos kalvo olisi rikki tulisi venttiilistä vettä ja paine olisi sama kuin verkostossa.
Onhan vasemmanpuoleisen säiliön venttiili varmasti auki eli onko kahva asennettu oikein päin.
Ei ole seis, silloin ei ilmaa tule, jos pumppu seisoo! Testattu.
Selitin vajavaisesti; rätisevää ilmaa, vieman vettä tulee siis vaikka jouluun asti, nippa on siis auki, ilma vaan ei lopu!
Kyllä kiertovesipumpun pitää olla seis ilmattaessa. Nosta paine lähelle varoventtiilin avautumispainetta ilmattaessa.
ATS
-
Voisiko tuo Kiertovesipumpun akseli vuotaa ilmaa ja voisi ehkä uusia sen? Paine kun laskee, niin imupuolella joku ahdistaa kiertoa ja vetäisee ilmaa ja voi jopa kavitoida. Kaikki venttiilit on tietysti auki ja jokainen mutasihti on tarkastettu, ettei vain siellä paluukierrossa ole kuristusta?
-
Ilmata voi vaikka 2 viikkoa, ilma ei lopu !?
Tämä ilma on vain yhdessä patterissa, siis !
Itäpään pääty asunnossa ei koskaan ilmaa.
Onhan kiertovesipumppu SEIS ilmauksen ajan??
Jos patteria voisi ilmata 2 viikon ajan, eikä tapahdu mitään, niin silloin pitää ilmauksen olla tukossa.
Rassaa nippaa ulkoapäin sen mitä voi tai vahda nippa uuteen (varo tulvaa)
Ei ole seis, silloin ei ilmaa tule, jos pumppu seisoo! Testattu.
Selitin vajavaisesti; rätisevää ilmaa, vieman vettä tulee siis vaikka jouluun asti, nippa on siis auki, ilma vaan ei lopu!
Ota kuva tuosta lorisevasta patterista, sellainen missä näkyy ilmaus.
ATS
-
Mitä tämä tarkoittaa?
Kyllä kiertovesipumpun pitää olla seis ilmattaessa. Nosta paine lähelle varoventtiilin avautumispainetta ilmattaessa.
ATS
Maalämpöjärjestelmässä on kaikkiaan 9 kiertovesipumppua.
Ne voi sammuttaa vain katkaisemalla sähköt koko lämmitysjärjestelmästä!
Yhtään pumppua ei voi sammuttaa, silloin koko laitteisto menee stop tilaan autom, kun kierto pysähtyy.
Kun ulkona on -25 pakkasta, patteri lorisee, ei kukaan mene moista katkoa tekemään,
koska silloin asteminuutit syöksyy, ja järjestelmä saavuttaa seuraavan kerran tasapainon seuraavana juhannuksena!
Miten tilanne muuttuuisi, pumput seis= ko. patterin ilma pois, pumput käy = ko. patteriin tulee taas ilmaa ?!
Mitä pumppujen sammutuksella saavutettaisiin?
Kukaan ei ole koskaan moista asiaa edes ehdottanut.
Aika vaikea, koska 3 isoa kerrostaloa, noin50 -100m etäisyydelä toisistaan, ja 2-3 kerroksisia, 50 asuntoa.
-
Voisiko tuo Kiertovesipumpun akseli vuotaa ilmaa ja voisi ehkä uusia sen? Paine kun laskee, niin imupuolella joku ahdistaa kiertoa ja vetäisee ilmaa ja voi jopa kavitoida. Kaikki venttiilit on tietysti auki ja jokainen mutasihti on tarkastettu, ettei vain siellä paluukierrossa ole kuristusta?
-
Ota kuva tuosta lorisevasta patterista, sellainen missä näkyy ilmaus.
ATS
-
Tarkista vatupassilla että lorisevan patterin ilmausruuvien puoleinen pääty on 10-15mm korkeammalla kuin meno-paluu putkien puoleinen pääty.
Jos ilmausruuvien pääty on alempana niin saattaa jäädä ilmatasku putkienpuoleiseen päätyyn patterissa ;)
-
Tarkista vatupassilla että lorisevan patterin ilmausruuvien puoleinen pääty on 10-15mm korkeammalla kuin meno-paluu putkien puoleinen pääty.
Jos ilmausruuvien pääty on alempana niin saattaa jäädä ilmatasku putkienpuoleiseen päätyyn patterissa ;)
no joo, sinänsä teknisesti oikein, mutta mutta, enpä ole koskaan kuullut, että joku noin tekisi tod.elämässä...;)
-
Ota kuva tuosta lorisevasta patterista, sellainen missä näkyy ilmaus.
ATS
Putkari olisi laittanut tuohon automaatti-ilmaimen, mutta tilan takia ei voi laittaa, ovi.
-
Kokeilisin suurentaa kiertopumpun tehoa josko sillä korjautuisi ja jos sillä ei korjaannu niin pitäisi tehdä patteriverkoston virtauksen tasapainotus linjasäätöventtiileillä siten että virtaus ja menoputken paine riittää myös viimeiselle patterille.
Pumppuhan säätää itse itsensä.
Mikä arvo olisi oikea, mitä pitäisi muuttaa?
Kapula arvojen muuttamiseen on kyllä minulla käytettävissäni, en vaan ymmärrä tuosta vesi tekniikasta paljon mitään.
-
Tarkista vatupassilla että lorisevan patterin ilmausruuvien puoleinen pääty on 10-15mm korkeammalla kuin meno-paluu putkien puoleinen pääty.
Jos ilmausruuvien pääty on alempana niin saattaa jäädä ilmatasku putkienpuoleiseen päätyyn patterissa ;)
Maailma on ihmeitä täynnä.
Ota nyt vaan vatupassi ja mittaa se patterin asento.
Sittenpä selviää onko vika siinä vai jossain muualla.
Onko sen paisunta-astian suhteen, missä paine oli 0,1 bar, tehty jotain?
ATS
-
Maailma on ihmeitä täynnä.
Ota nyt vaan vatupassi ja mittaa se patterin asento.
Sittenpä selviää onko vika siinä vai jossain muualla.
Onko sen paisunta-astian suhteen, missä paine oli 0,1 bar, tehty jotain?
ATS
Patteri on tasan vaaterissa, kuten patterit aina asennetaankin..;)
Tod.näk. paisuntasäiliöt vaihdetaan, odotetaan "tuomiota" eri instansseilta.
-
Onko sinulla periaatteellista kaaviokuvaa lämmitysverkosta?
ATS
-
Onko sinulla periaatteellista kaaviokuvaa lämmitysverkosta?
ATS
Juu, löytyy.
-
Näissä kuvissa esitetään lähinnä "pannuhuoneen" putkistot ja laitteistot.
Lämpöverkoston kaaviokuva olisi tässä tapauksessa se mikä kiinnostaa.
ATS
-
Näissä kuvissa esitetään lähinnä "pannuhuoneen" putkistot ja laitteistot.
Lämpöverkoston kaaviokuva olisi tässä tapauksessa se mikä kiinnostaa.
ATS
No ei paperilla löydy, kun talot on 1970-72 rakennettu.
Runko tulee ko. talon nurkkaan maakanaalissa ja jakaantuu pihan-, ja tien puolen sivustoille alakerrassa.
Jokaisessa kopissa alakerran rungoista molemmilla sivuilla nousee joka kopissa putket yläkerran huoneistoon, ko. patterin kohdalta.
Alakerrassa siis näkyy ikkunoiden vieressä patterin päädystä yläkertaan nousevat putket.
Ylhäällä ei siis ole runkolinjoja, vaan kaikki on hoidettu joka patterin kohdalta nousuilla.
Ns. "kirjahyllytalo", jos termi on tuttu.