Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Nibe => Aiheen aloitti: Lämpiää - 05.10.25 - klo:09:42
-
Ongelmana on lyhyesti, että menojohdon lämmöt (BT2) nousee käyttöveden tuotannon aikana jopa 55 °C tienoille.
Logeja ei saa vanhasta versiosta johtuen tutkijaan, mutta pyörittelin raakadataa excelillä ja hieman AI-avusteisesti.
Kompura käy käyttöveden tuotannossa (relay 15) noin 45–50 minuutin jaksoja, n. 10 krt/pv.
Tällöin käyttövesianturi BT6 nousee ~47 °C:een, mutta samanaikaisesti myös lämmitysmenon BT2 nousee jopa 55 °C:een, vaikka:
- Suurin menojohdon lämpötila on asetettu 40 °C, ja
- Laskettu meno on noin 26 °C, pyyntiä ei pitäisi olla, asteminuutit yli käynnistysrajan.
Lattialämmityksen jakotukin mittarista katsottuna kiertoon menee todella +50 °C vettä. Tilanne toistuu jokaisessa käyttövesijaksossa. Tuo ei taida tehdä pitkällä aikavälillä hyvää lattialämmitysjärjestelmälle (toimittajankin maksimisuositus 45 °C).
Epäilyni on että vaihtoventtiili vuotaa tai jää väliasentoon, jolloin osa lauhdelämmöstä päätyy lämmitysverkkoon. Jotain vastaavaa ongelmaa olen täältä aiemmin bongannut muttei nyt haulla osunut silmään.
Omituista kyllä, vaikka kuumaa vettä pusketaan näinkin usein, tuvassa on melko tasaisesti sopivan lämmin 22 °C ulkolämpötilasta riippumatta.
Onko ideaa mikä mättää, ja tarviiko huolestua? Osaisiko joku tunnistaa login pohjalta tai ao. asetuksien osalta jotain muuta puuttumisen arvoista?
Muita tietoja:
1.9.1. Lämpökäyrä +3, +1
4.9.1. Käyttöpriorisointi 20/20
4.9.2. Suodatusaika 24 h
4.9.3. Asteminuuttiasetukset: kompura -140
5.1.1. Käyttövesiasetukset: min. 37, max. 47. Säädetty tätä gappia hieman isommaksi (alun perin 40/44), koska kompura kävi aiemmin tämän vuoksi kerran tuntiin. vm2011 pumpussa 106k käynnistystä, 48k h josta 24k h käyttövettä)
5.1.2. Suurin menojohdon lämpötila 40 (laskettu testiksi 45->40, ei vaikutusta)
-
Oireet vaikuttavat vaihtoventtiilin aiheuttamilta.
Ehkä se on jumittunut väliasentoon.
Avaisin kannen ja liikuttelisin venttiiliä.
Siihen löytyy vinkkejä täältä.
Lämmitykseen menee suunnilleen pyynnin mukaista vettä. Siksi tuvassa on sopivan lämpöistä.
Kannattaa hoitaa tuo kuntoon, koska käyttöveden lämmittäminen on kalliimpaa kuin lämmitysveden.
Käyntiaika ja muiden laskurien tilanteen voisi katsoa.
BTW: Nimim. Bruno on tehnyt vuosia sitten excel-taulukon joka muistaakseni osaa käsitellä vanhojen versioiden lokeja.
Tämä oli ennen logintutkija - aikakautta, eli vanha.
-
Ongelmana on lyhyesti, että menojohdon lämmöt (BT2) nousee käyttöveden tuotannon aikana jopa 55 °C tienoille.
BT2 anturi sijaitsee sähkövastuksen ja vaihtoventtiilin välissä
Käyttövettä tehtäessä BT2 mittaa käyttövettä lämmittävän veden lämpötilaa
Taloa lämmitettäessä BT2 näyttää lämmitykseen menevän veden lämpötilan.
Logeja ei saa vanhasta versiosta johtuen tutkijaan, mutta pyörittelin raakadataa excelillä ja hieman AI-avusteisesti.
Kompura käy käyttöveden tuotannossa (relay 15) noin 45–50 minuutin jaksoja, n. 10 krt/pv.
Tällöin käyttövesianturi BT6 nousee ~47 °C:een, mutta samanaikaisesti myös lämmitysmenon BT2 nousee jopa 55 °C:een, vaikka:
KV-jaksoja on runsaasti -> onko käyttöveden kierto?
BT6 anturi on n. puolessavälissä säiliötä, tästä johtuu suuri lämpötila ero lämmitävän veden ja säiliön välillä.
Säiliön yläosassa olisi huomattavasti lämpöisempää (mittaus BT7 jos sellainen olisi)
Suurin menojohdon lämpötila on asetettu 40 °C, ja
Laskettu meno on noin 26 °C, pyyntiä ei pitäisi olla, asteminuutit yli käynnistysrajan.
Lattialämmityksen jakotukin mittarista katsottuna kiertoon menee todella +50 °C vettä. Tilanne toistuu jokaisessa käyttövesijaksossa. Tuo ei taida tehdä pitkällä aikavälillä hyvää lattialämmitysjärjestelmälle (toimittajankin maksimisuositus 45 °C).
Epäilyni on että vaihtoventtiili vuotaa tai jää väliasentoon, jolloin osa lauhdelämmöstä päätyy lämmitysverkkoon. Jotain vastaavaa ongelmaa olen täältä aiemmin bongannut muttei nyt haulla osunut silmään.
Meneekö lattiaan kuumaa vettä koko KV-jakson ajan vai hetkellisesti KV- jakson loputtua?
Omituista kyllä, vaikka kuumaa vettä pusketaan näinkin usein, tuvassa on melko tasaisesti sopivan lämmin 22 °C ulkolämpötilasta riippumatta.
Vaihtoventtiili saattaa vuotaa mutta vuoto on niin pieni että se ei vielä jaksa nostaa huonelämpötilaa
Onko ideaa mikä mättää, ja tarviiko huolestua? Osaisiko joku tunnistaa login pohjalta tai ao. asetuksien osalta jotain muuta puuttumisen arvoista?
Muuten kone näyttäisi käyvän asiallisesti
Pienenä kauneusvirheenä on imukaasun vähäinen huojunta.
ATS
-
Lattialämmityksen jakotukin mittarista katsottuna kiertoon menee todella +50 °C vettä. Tilanne toistuu jokaisessa käyttövesijaksossa. Tuo ei taida tehdä pitkällä aikavälillä hyvää lattialämmitysjärjestelmälle (toimittajankin maksimisuositus 45 °C).
Tämä ei saanut ensilukemalla ansaitsemaansa huomiota :(
-> Tarkasta vaihtoventtiilin toiminta.
-
Onko tämä jakotukki heti Niben vieressä? Jos on tietysti heti kv syklin jälkeen lykkää kuumenpaa venttiilin kääntyessä mutta jäähtyy pian. Ei se koko salia kierrä kuumana.
-
Onko tämä jakotukki heti Niben vieressä? Jos on tietysti heti kv syklin jälkeen lykkää kuumenpaa venttiilin kääntyessä mutta jäähtyy pian. Ei se koko salia kierrä kuumana.
Totta, jos kuumaa menee vain käyttövesijakson jälkeen muutaman minuuttin.
Mutta jos kuumaa menee koko käyttövesijakson ajan, niin taitaa kallistua VV ongelman puolelle.
-
Kiitoksia vastauksista.
Oireet vaikuttavat vaihtoventtiilin aiheuttamilta. Ehkä se on jumittunut väliasentoon.
Avaisin kannen ja liikuttelisin venttiiliä. Siihen löytyy vinkkejä täältä.
Tätä osasinkin jo epäillä, mutten vielä ollut varautunut purkamaan laitetta.
KV-jaksoja on runsaasti -> onko käyttöveden kierto?
Vaihtoventtiili saattaa vuotaa mutta vuoto on niin pieni että se ei vielä jaksa nostaa huonelämpötilaa
Meneekö lattiaan kuumaa vettä koko KV-jakson ajan vai hetkellisesti KV- jakson loputtua?
Käyttövedelle on kiertovesipumppu.
Merkkailin eilen ylös jakotukin lämpötioloja kun kv-jakso oli päällä ja heitin ne Niben login rinnalle käppyräksi (ks. kv-kierto.png).
Ja kyllähän se lämmin vesi siellä melko pitkään kiertää. Jakotukilta lämmöt nousi alle vartissa 26c->40c ja seuraavan 10 min aikana 50c tienoille. 40-50 asteinen vesi kiertää ainakin sen puolisen tuntia. Kompuran sammuessa lämmöt alkoi tippumaan tasaisesti.
Tukin paluupuoli pysytteli jakson ajan tuossa 26-27 tienoilla, mistä lie tämäkin kertoo.
Onko tämä jakotukki heti Niben vieressä? Jos on tietysti heti kv syklin jälkeen lykkää kuumenpaa venttiilin kääntyessä mutta jäähtyy pian. Ei se koko salia kierrä kuumana.
Jakotukki on talon ihan toisessa päässä taloa. Käppyrässä näkyykin pieni viive ennen kun viisarit värähtää.
--
Mites, onko kv-droppi 47c->37c ~1,5h sisään ihan normaalia? Voiko potentiaalinen VV ongelma vaikuttaa tähän?
Kuulostaa minusta kohtuuttoman lyhyeltä ajalta, ja jonka vuoksi näitä kv-kiertoja on edelleenkin niin tiheästi.
-
Käyttöveden kierto kuluttaa paljon lämpöä, voit testata sen vaikutuksen sammuttamalla sen pumpun.
Täällä 2 hengen taloudessa käyttövesi lämpenee 2-3 kertaa vuorokaudessa.
Jos ei olla kotona, niin kerta vuorokaudessa.
Referenssiksi toisesta 2011 koneesta:
käynnistyksiä 46k
käyttöaika 45kh
käyttövesi 5,5kh
-
Jakotukin paluu pysyttelee matalana luultavasti siksi, että käyttövesisyklin aikana MLPn kiertovesipumpun nopeus on ihan minimillä. Eli vaikka vuotavan VV:n kautta lämmityskiertoon pääseekin käyttövesikuumaa vettä, se ei kierrä lämmityspiirissä kauhean vauhdikkaasti ja lämmittää luultavasti jakotukin lisäksi vain lämmityspiirin alkupäätä ja loppupätkällä jäähtyy reilusti.
Käyttöveden lämpö varmaankin putoaa yhdistelmästä käyttövesikierto joka muutenkin viilentää käyttövettä tehokkaasi jos ei ole mitään ajastuksia + vuotava VV. Eli lämmityssyklillä (tai tyhjäkäynnillä, kun kompura on tauolla) pääsee lämmityspiirin kierto myös käyttövesipuolen kautta kiertämään ja "varastaa" sieltä lämpöä kiertoon.
En ole vaihtoventtiiliä itse joutunut käpistelemään, mutta siihenhän pääsee aika helpolla käsiksi ja toimilaitteen irrottamalla pystyy käsin kääntelemään vaihtoventtiiliä laidasta laitaan, saattaa herkistää sen toimiman jos ei ihan jumissa ole. Toimilaitteen toiminnan voi testata kun se on irrallaan ja huoltovalikosta pakko-ohjaa sitä, en muista oliko se käyttövesisyklin pakko-ohjauksella vai oliko vaihtoventtiilin käskytykseen ihan oma täppänsä siellä.
-
Kiitoksia ajatuksista. Pitää kokeilla herkistellä tuota venttiiliä. Taisi olla että joissain aiemmissa logeissa kaikki huilijaksot käyntien välissä oli Relays PCA-Base arvossa 8 (=vaihtoventtiili käyttövesi asennossa) tuon normi 2 sijaan. Sopisi maalaisjärjellä oirekuvaan. Raportoin perästä jos pääsen käsiksi.
Vasta hetken tässä asuneena tutustun järjestelmän toimintaan. Kierron pumppu käy näköjään jatkuvasti. Tuota voisi ilmeisesti olla viisasta ajoittaa - ajastinpistorasia tai shelly-viritykset? Täältä varmaan löytyy tietoa.