Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämpö ja paritalo  (Luettu 391 kertaa)

Poissa putkijulle

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Maalämpö ja paritalo
« : 13.04.19 - klo:08:33 »
Hei

Meille tulee paritaloon yhteinen maalämpö pumppu ja reikä. Pumpulle oma energiamittari. Millä suhteella lähtisitte jakamaan pumpun sähkön kustannuksia, kun molemmille tulee lämpimän veden mittaus myös omille puolilleen. Eli lämmönjako on helppo jakaa neliöperusteisesti, mutta mikä on lämmityksen ja lämpimän käyttöveden suhde pumpun virrankulutuksessa.

Otetaan tilanne: A asunto on 124,5m2 ja B 120m2. A kuluttaa lämmintä vettä 50m2 vuodessa ja B 67m2. Sähköä ois kulunut vaikka 10000kwh. Minkälaisen laskukaavan tähän muotoilisitte? Olemme siis tekemässä hallinnanjakosopimusta. Joku kaava pitäs keksiä ja sillä mennään.
« Viimeksi muokattu: 13.04.19 - klo:12:36 kirjoittanut tomppeli »

Poissa commo73

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 282
Vs: Maalämpö ja paritalo
« Vastaus #1 : 13.04.19 - klo:09:50 »
Mikä on tämä "kun molemmille tulee lämpimän veden mittaus myös omille puolilleen". Onko kyseessä kalorimetri, joka mittaa lämmitysverkoston lämmitysenergian vedestä kwh / talo, kohtaisesti? Vai mittari joka mittaa veden määrää m3?, jos viimeinen onko kyseessä lämpimän käyttöveden määrän mittaus m3 / talo?

Poissa putkijulle

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö ja paritalo
« Vastaus #2 : 13.04.19 - klo:10:31 »
Joo eli veden kuutiomäärää mittaa.
« Viimeksi muokattu: 13.04.19 - klo:19:55 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 984
  • Vanha pieru!
Vs: Maalämpö ja paritalo
« Vastaus #3 : 13.04.19 - klo:12:32 »
Hei

Meille tulee paritaloon yhteinen maalämpö pumppu ja reikä. Pumpulle oma energiamittari. Millä suhteella lähtisitte jakamaan pumpun sähkön kustannuksia, kun molemmille tulee lämpimän veden mittaus myös omille puolilleen. Eli lämmönjako on helppo jakaa neliöperusteisesti, mutta mikä on lämmityksen ja lämpimän käyttöveden suhde pumpun virrankulutuksessa.

Otetaan tilanne: A asunto on 124,5m2 ja B 120m2. A kuluttaa lämmintä vettä 50m2 vuodessa ja B 67m2. Sähköä ois kulunut vaikka 10000kwh. Minkälaisen laskukaavan tähän muotoilisitte? Olemme siis tekemässä hallinnanjakosopimusta. Joku kaava pitäs keksiä ja sillä mennään.

Tein .xls taulukon, joka jakaa sähkölaskun lämpimän käyttöveden kulutuksen ja lämmitettävien neliöiden perusteella.
Taulukko on suojattu salasanalla, jotta se ei menisi vahingossa rikki kirjoittamalla väärään ruutuun. Vihreisiin ruutuihin saa kirjoittaa.
Saatte itse taulukon auki siinä olevalla salasanalla.
Liitin taulukon omaan viestiisi.
Taulusta saa PDF -tulosteen.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 410
  • L-Ässä V-7
Vs: Maalämpö ja paritalo
« Vastaus #4 : 13.04.19 - klo:19:39 »
Pääsin samaan tulokseen kuin Tomppeli.

Mielestäni kannattaisi laittaa kummankin huoneiston lämmönjakoon oma energiamittari esim Pollycom, ei maksa paljon.
Ei ole väliä vaikka naapuri pitäisi paria astetta korkeampaa sisälämpötilaa, koska lasku tulee todellisen energiankulutuksen mukaan.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa putkijulle

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö ja paritalo
« Vastaus #5 : 16.04.19 - klo:11:52 »
Pumppu on Viessman vitocal 333-g. Onko sillä merkitystä tuohon Coppiin?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 773
Vs: Maalämpö ja paritalo
« Vastaus #6 : 16.04.19 - klo:12:42 »
Pumppu on Viessman vitocal 333-g. Onko sillä merkitystä tuohon Coppiin?

Kun lämpöpumpulle tulee oma kwh-mittari niin kannattaa laittaa molemmille talouksille omat energiamittarit,esim Pollucomit.

Noiden mittaustulosksista saa sähkönkulutuksen,lämmönkulutuksen ja näistä laskemalla COP-arvon.

Myös reaaliaikaista COP-arvoa voidaan seurailla jos kwh-mittarissa on hetkellisen tehonkulutuksen (kw) näyttö,pollucomissa tämä kw-näyttö on vakiona.

Käytettyjä Pollucom mittareita edullisesti esim tuolta,Qn1,5 tai Qn2,5.Uudet jotain 150-200e/kpl
http://www.zaehlershop.com/USED-SENSUS-POLLUCOM-E-HEAT-METER-Qn-06-15-25

COP arvohan lasketaan jakamalla tuotettu lämpöteho kulutetulla sähköteholla ;)
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 984
  • Vanha pieru!
Vs: Maalämpö ja paritalo
« Vastaus #7 : 16.04.19 - klo:14:43 »
Pumppu on Viessman vitocal 333-g. Onko sillä merkitystä tuohon Coppiin?
Tuossa laskelmassa tarvitaan lähinnä käyttöveden tuotannon keskimääräistä COP -arvoa.
Avaamalla taulukon siihen kirjoitetulla salasanalla, pääsette muuttamaan kaikkia arvoja, myöskin COP -arvoa.
Yleensä, ihan pumppumerkistä riippumatta käyttöveden tuotannon COP on lähellä arvoa 2,5.
Arvoon vaikuttaa se, kuinka kuumaa käyttövettä tehdään.
Tulistusvaraajallisilla maalämpökoneilla käyttöveden COP on huomattavasti parempi ja siinä tapauksessa 2,5 on väärin.
Vitocal ei ole tulistusvaraajallinen maalämpökone.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 611
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämpö ja paritalo
« Vastaus #8 : 16.04.19 - klo:15:53 »
Onhan tuo 2.5 nyt väärin LV varaajallisella MLP llä. Tuo arvo pätee ehkä siinä ihan lopussa kun tehdään LVtä.
Aloituksessa COP on ihan jotain muuta kun paluu pumpulle on kylmää...

Määrämittarit ja energiamittarit taepeellisiin paikkoihin, niin ei ole nokan koputtamista vaikka omistajatkin joskus vaihtuu.
Eikä mitään tori.fi kamaa tjms vanhaa, ihan oikeita uusia mittareita joihin voi luottaa.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 984
  • Vanha pieru!
Vs: Maalämpö ja paritalo
« Vastaus #9 : 16.04.19 - klo:17:03 »
Tuo arvo 2,5 on muutettavissa.
Mitä kuumempaa tehdään, sitä huonommaksi COP menee.
Monet vaativat vähintään +55 C lämpöisen käyttöveden.
Lisäksi COP määrityksessä pitää ottaa huomioon mahdollinen legionellan tappo sähkövastuksilla.
Käytännössä arvo 2,5 on aika lähellä totuutta.