Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä  (Luettu 81042 kertaa)

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #160 : 06.10.18 - klo:09:49 »
Paljonkos teillä olikaan pyynti nollan kelillä?

Itse nostin pyynnin 27oC --> 28oC viime viikolla ja nyt sisälämpö pysyy 21oC nurkilla.

En voinut kuin nauraa nähdessäni tuon, on niin alhaiset lukemat. Taloja ja mieltymyksiä on niin erilaisia että sopivasta menoveden lämmöstä ei kovinkaan järkevää keskustelua saa välttämättä aikaan. Minulla katoaa sormista tunto jos oleilen 21-asteisessa tilassa ilman villapaitaa tai peittoa. Kuntosalilla tuo on minulle sopiva lämpö.

Minusta 27 astetta on juuri sopiva pyynti läpi kesän, tosin paluuveden lämmölle.. enkä ole vieläkään vaihtanut ulkolämpötilaohjaukselle. Lämpimät laattalattiat on kivat, ja termostaatit hoitavat asuintilojen ylilämmityksen leikkaamisen pois.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 918
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #161 : 06.10.18 - klo:10:25 »
En voinut kuin nauraa nähdessäni tuon, on niin alhaiset lukemat.

No tämähän ei liity mitenkään muuten tähän, kuin että maalämpö lämmittää mailläkin.
3 kaksikerroksista pienkerrostaloa -72.
Tuolla käyrällä pysyy sisälämpötila tasaisena +22 kylmällä aikaa.

On sitten jotain muutakin, mitä voi nauraa...;)
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa tekurojala

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #162 : 06.10.18 - klo:11:01 »

Mutta se mikä osui enemmän silmään on tuo lattialämmitystalossa oleva kohtuu korkea menoveden pyynti/paluu.
Ulkoilman ollessa +1 menee teillä melkein 35-asteinen vesi lämmitykseen ja palaa 30-asteisena, onko lämmitysjärjestelmänne jotenkin eksoottinen? Onko mukana pattereita/ilmalämmitystä ja shuntataanko lattiaan menevä vesi jossain ulkopuolella viileämmäksi? Onko käytössä huonetermostaatteja? Meillä vanhemmassa kohteessa tuollaista 35/30 lämmitysvettä tarvitaan vasta kun ulkolämpötila laskee alle -30:nen.

Yläkerrassa on tosiaan 3 patteria jotka onkin kans pieni kysymysmerkki (unohtui mainita). Öljylämmityksen kans patterit+kosteat tilat oli omalla kierrolla ja omat oumanninsa - nyt kaikki samassa. Tosin yläkerta on osin avoin ja lämpö nousee sinne eli noiden patterien osa on aika pieni. Aikoinaan ne suunniteltiin että ovat sen 30-40% normia isommat jolloin lämpö riittäisi. En tiedä oliko huuhaata.

Huobetermostaatit oon laittanu pois yhtä lukuunottamatta kun yksi huone tahtoo lämmetä liikaa.
Nibe 1255-12, porakaivo 215m, 2-kerroksinen n. 180m2 lamellihirsitalo v2002 Kauhava, vesikiertoinen lattialämmitys, vuolukivitakka. 2018 keväällä vaihto öljystä

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #163 : 06.10.18 - klo:11:17 »
No tämähän ei liity mitenkään muuten tähän, kuin että maalämpö lämmittää mailläkin.
3 kaksikerroksista pienkerrostaloa -72.
Tuolla käyrällä pysyy sisälämpötila tasaisena +22 kylmällä aikaa.

On sitten jotain muutakin, mitä voi nauraa...;)

Tuo on muuten tosi hyvä tuo Niben mahdollisuus määrittää paloittain lineaarinen lämpökäyrä, olen siitä kateellinen. AIT (Luxtronik) lämpökäyrä on ihan ankea säädettävä, mutta onneksi sen voi napsauttaa kesäksi vakiolämpöön ilman että se unohtaa mikä se ulkolämpötilaohjauksen käyrä oli. Eli käyrää pitää hipelöidä kahdesti vuodessa, kun vaihtaa keväällä ja syksyllä ulkolämpötilaohjauksen ja vakiolämpötilan välillä. Nibellä voisin määrittää yhden käyrän koko vuodelle.

Aikana ennen maalämpöä minulla oli itse kyhätty ilmasta-veteen invertteripumppu, johon olin itse koodannut tuollaisen liukusäätimiin perustuvan kosketusnäyttökäyttöliittymän lämpökäyrän säätöön. Paloittain lineaarisen lämpökäyrän ja käyttöliittymän teko ei totisesti ole rakettitiedettä. Outoa, ettei tuollainen onnistu AIT:n nahkahousuilta..
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #164 : 06.10.18 - klo:20:38 »
Yläkerrassa on tosiaan 3 patteria jotka onkin kans pieni kysymysmerkki (unohtui mainita). Öljylämmityksen kans patterit+kosteat tilat oli omalla kierrolla ja omat oumanninsa - nyt kaikki samassa. Tosin yläkerta on osin avoin ja lämpö nousee sinne eli noiden patterien osa on aika pieni. Aikoinaan ne suunniteltiin että ovat sen 30-40% normia isommat jolloin lämpö riittäisi. En tiedä oliko huuhaata.
Lähinnä siinä on kaksi potentaalista juttua:
1. MLP:n hyötysuhden laskee aika jyrkästi sen mukaan mitä kuumempaa lämmitysvettä joudutaan tekemään.
2. Kuinka lämmintä vettä lattialämmitysjärjestelmä kestää. Meilla on muistaakseni maksimi mitä lattiaan saa mennä 42-astetta. Paljonko teidän lattialämmitys kestää ja riittääkö se pattereille kovimmilla pakkasilla?
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #165 : 06.10.18 - klo:20:43 »
Tuo on muuten tosi hyvä tuo Niben mahdollisuus määrittää paloittain lineaarinen lämpökäyrä, olen siitä kateellinen. AIT (Luxtronik) lämpökäyrä on ihan ankea säädettävä, mutta onneksi sen voi napsauttaa kesäksi vakiolämpöön ilman että se unohtaa mikä se ulkolämpötilaohjauksen käyrä oli. Eli käyrää pitää hipelöidä kahdesti vuodessa, kun vaihtaa keväällä ja syksyllä ulkolämpötilaohjauksen ja vakiolämpötilan välillä. Nibellä voisin määrittää yhden käyrän koko vuodelle.

Aikana ennen maalämpöä minulla oli itse kyhätty ilmasta-veteen invertteripumppu, johon olin itse koodannut tuollaisen liukusäätimiin perustuvan kosketusnäyttökäyttöliittymän lämpökäyrän säätöön. Paloittain lineaarisen lämpökäyrän ja käyttöliittymän teko ei totisesti ole rakettitiedettä. Outoa, ettei tuollainen onnistu AIT:n nahkahousuilta..
On toi asteen välein tapahtuva säätäminen aika krouvia kun oli tottunut Oumannin 0.1 tarkkuuteen. Meillä on +10 ja siitä ylemmät menolämpötilat siksi lämmityskaudella alhaalla että keväällä ei päivisin tule ylilämpöä. Kesäksi kun siirryn lämmittämään asuintiloja ILP:llä ja pelkästään kosteissa tiloissa kiertää lattioissa lämmitysvesi niin nostan minimilämpötilan 27:aan. Itsekään en selviäisi ilman Buranaa alle 22-sisälämpötiloissa, tuohon ehkä osaltaan vaikuttavat melkein 20 vanhaa luunmurtumaa. Mutta jos lämmitykseen menee MLP:n kanssa n. 2000kWh vuodessa niin eipä siinä kannata sisälämpötiloja laskea säästömielessä, kalliimaksi pari pakettia Buranaa tulis.
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #166 : 06.10.18 - klo:20:59 »
^Jaa se on asteen välein? No sitten se on ehkä lattialämmitystaloihin vähän krouvi. Oma tekeleeni oli 0.1C väleillä silloin kun sen tein, käytin Qt:n slidereita muistaakseni aika suoraan. Aika helposti Nibekin voisi tuosta tehdä hieman tarkemman, luulen.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa tekurojala

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #167 : 06.10.18 - klo:23:09 »
Lähinnä siinä on kaksi potentaalista juttua:
1. MLP:n hyötysuhden laskee aika jyrkästi sen mukaan mitä kuumempaa lämmitysvettä joudutaan tekemään.
2. Kuinka lämmintä vettä lattialämmitysjärjestelmä kestää. Meilla on muistaakseni maksimi mitä lattiaan saa mennä 42-astetta. Paljonko teidän lattialämmitys kestää ja riittääkö se pattereille kovimmilla pakkasilla?

Aiemmin tosiaan oli öljylämmitys ja sieltä kovimmilla pakkasilla meni yli 40 asteista kiertoon. Täytyy nyt seurata miten pakkasilla menolämpö nousee.
Nibe 1255-12, porakaivo 215m, 2-kerroksinen n. 180m2 lamellihirsitalo v2002 Kauhava, vesikiertoinen lattialämmitys, vuolukivitakka. 2018 keväällä vaihto öljystä

Poissa Zipman26

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #168 : 07.10.18 - klo:16:25 »
Moro

Itsekkin tässä palan halusta tietää miten tuo meidän maalämpöpumppu toimii. Laitan tohon alle muutaman lokitiedoston ja kiinnostaisi kovasti tietää miten tuo meidän kone pelaa. Itse en älyä tuon taivaallista nuista, mutta jos joku viisaampi osaisi valaista asiaa.
Oulu. 2016rak 142m2 OKT vesikiert.lattia. Nibe F1255-6 R EM. Kaivo 150m. Huonetermostaatit. Vallox 110MV

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #169 : 07.10.18 - klo:16:57 »
Tällä custom käyrällä pysyy meillä Niben sisä-anturin mukaan n. 23oC koko lämmityskauden.

Ok, kiitos tästä. Täytyy hioa vielä tarvittaessa tuota käyrän yläpäätä kun tulee pakkasia. :)
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #170 : 07.10.18 - klo:17:07 »
En voinut kuin nauraa nähdessäni tuon, on niin alhaiset lukemat. Taloja ja mieltymyksiä on niin erilaisia että sopivasta menoveden lämmöstä ei kovinkaan järkevää keskustelua saa välttämättä aikaan. Minulla katoaa sormista tunto jos oleilen 21-asteisessa tilassa ilman villapaitaa tai peittoa. Kuntosalilla tuo on minulle sopiva lämpö.

Minusta 27 astetta on juuri sopiva pyynti läpi kesän, tosin paluuveden lämmölle.. enkä ole vieläkään vaihtanut ulkolämpötilaohjaukselle. Lämpimät laattalattiat on kivat, ja termostaatit hoitavat asuintilojen ylilämmityksen leikkaamisen pois.

Kukin pitää käyrän siinä säädössä kuin haluaa, meillä koitettu pitää 21 astetta sisälämpönä lämmityskaudella. Tiedän ettei menoveden lämpötila ole sama vaan riippuu talosta, paikkakunnasta yms. mutta meillä k113635 kanssa on osunut aika hyvin yksiin pumpun säädöt ja siksi kysyin.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #171 : 07.10.18 - klo:17:17 »
...Laitan tohon alle muutaman lokitiedoston ja kiinnostaisi kovasti tietää miten tuo meidän kone pelaa.

Kaivo näyttäisi menevän kylmäksi ja saattaa olla vähän alimittainen.
Seuraa kaivosta tulevan ja sinne palaavan kiertonesteen lämpötiloja.

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #172 : 07.10.18 - klo:17:30 »
Moro

Itsekkin tässä palan halusta tietää miten tuo meidän maalämpöpumppu toimii. Laitan tohon alle muutaman lokitiedoston ja kiinnostaisi kovasti tietää miten tuo meidän kone pelaa. Itse en älyä tuon taivaallista nuista, mutta jos joku viisaampi osaisi valaista asiaa.

Sut lämmintä vetta menee lattiaan nollan kelilläkin, reilu 32 astetta. Myös keruun lämpötilat aika kylmät, tulolämpö lähellä nollaa vaikka ei ole kunnon pakkasia vielä.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #173 : 07.10.18 - klo:20:49 »
Sut lämmintä vetta menee lattiaan nollan kelilläkin, reilu 32 astetta. Myös keruun lämpötilat aika kylmät, tulolämpö lähellä nollaa vaikka ei ole kunnon pakkasia vielä.

Kone taitaa olla osatehoinen koska käy jo näillä keleillä suuren osan vuorokaudesta. Onhan ilmanvaihtokoneen LTO käytössä tai toimii kuten pitäisikin.

Oulussahan oli noita alueista mitkä eivät olleet mitään parhaita maalämpökaivoja ajatellen... Minkävärisellä alueella talo sijaitsee?

Kuva täältä: https://www.ouka.fi/c/document_library/get_file?uuid=1f321dbe-e25d-4ee2-bdcd-c87c31a66450&groupId=64220

Myös täältä voi tutkia asiaa:

http://gtkdata.gtk.fi/maankamara/


Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Zipman26

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #174 : 07.10.18 - klo:20:58 »
Moro. Joo keltaisella alueella sijaitsee. Pitääpä seurailla noita lämpöjä ja pitää tota tikkua kiinni siinä. Viime talvena ei ollut kyllä mitään ongelmia mutta saapa nähdä. Täällä on sisällä semmonen 23-24 astetta lämmintä läpi talven. Se käyrä on 4. Mielestäni tuo iv kone pelaa niinku pitääkin

Mulla on tossa pumpussa erillinen kulutusmittari ni on vieny 7200kwh ja se on käyny 23kk. Onko tämä paljon vai vähän
Oulu. 2016rak 142m2 OKT vesikiert.lattia. Nibe F1255-6 R EM. Kaivo 150m. Huonetermostaatit. Vallox 110MV

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #175 : 07.10.18 - klo:21:40 »
Ei ole paljon, oikeastaan yllättävän vähän.

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #176 : 07.10.18 - klo:21:46 »
Kone taitaa olla osatehoinen koska käy jo näillä keleillä suuren osan vuorokaudesta.

Veikkaan ettei ole osatehoinen. Meilläkin käy lähes kokopäivän kun ulkolämmön keskiarvo laskee alle +5 oC. Kone tuottaa "tyhjäkäynnillä" noin 26,5...27 oC vettä.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #177 : 07.10.18 - klo:22:22 »
Nyt on muutaman päivän testijakso takana. Kaksi ensimmäistä lokitiedostoa on jossa asteminuutit muutettu -120 ja mininilämpötila verkostoon 27ast. Kaksi jälkimmäistä lokia asteminuutit sama -120, mutta minimilämpötila puotettu 24ast.

Miltäpä nämä nyt näyttää kokeneempien silmään ?
Lämmityksen osalta näyttävän todella hämmentäviltä. Viimeiset kaksi päivää jolloin kaikki piirit ovat olleet auki niin lämmitystä on tehty vähemmän (14,5h) kuin ennen piirien avaamista (17,75h) vaikka ulkolämpötila on alempi 4.0 vs 5.1. Saattaa olla että teidän uusi talonne tarvitsee niin vähän lämmitysenergiaa vielä näillä keleillä että muut tekijät (sauna, sähkölaitteet yms. elämisen mukaan muuttuva kulutus) vielä hankaloittaa tarkempia analyyseja.

Sellainen pisti silmään että teillä taitaa olla käytössä käyttöveden kierrätys (jotta hanoista tulee heti lämmintä vettä).

Tuosta näkyy että kv-kierto katkeaa yöksi n. 22:30-6:30? Samoin näkyy kuinka nopeasti varaajan yläosaan tehty kuuma vesi viilenee kierron ollessa käynnissä 15-16 muutos yli 3ast/h vs. ei kiertoa 2:35-3:35 0.25ast/h. Olisiko mahdollista saada kiertoa ajastettua tarkemmalla jaolla esim. 5min ON / 10min OFF tms. Nuo 5/10min on ihan hihasta vedetyt arvot, joku kv-kierron kanssa leikkinyt voisi antaa ehkä parempiakia arvoja.
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa litku

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 42
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #178 : 07.10.18 - klo:22:41 »
Lämmityksen osalta näyttävän todella hämmentäviltä. Viimeiset kaksi päivää jolloin kaikki piirit ovat olleet auki niin lämmitystä on tehty vähemmän (14,5h) kuin ennen piirien avaamista (17,75h) vaikka ulkolämpötila on alempi 4.0 vs 5.1. Saattaa olla että teidän uusi talonne tarvitsee niin vähän lämmitysenergiaa vielä näillä keleillä että muut tekijät (sauna, sähkölaitteet yms. elämisen mukaan muuttuva kulutus) vielä hankaloittaa tarkempia analyyseja.

Sellainen pisti silmään että teillä taitaa olla käytössä käyttöveden kierrätys (jotta hanoista tulee heti lämmintä vettä).

Tuosta näkyy että kv-kierto katkeaa yöksi n. 22:30-6:30? Samoin näkyy kuinka nopeasti varaajan yläosaan tehty kuuma vesi viilenee kierron ollessa käynnissä 15-16 muutos yli 3ast/h vs. ei kiertoa 2:35-3:35 0.25ast/h. Olisiko mahdollista saada kiertoa ajastettua tarkemmalla jaolla esim. 5min ON / 10min OFF tms. Nuo 5/10min on ihan hihasta vedetyt arvot, joku kv-kierron kanssa leikkinyt voisi antaa ehkä parempiakia arvoja.

Pieni tarkennus. Nuo jälkimmäiset 4 lokia joihin pyysin tulkintaa niin kaikki piirit ovat täysin auki koko ajan. Ainoa muutos oli ne asteminuutit ja minimilämpötilan muutos.

Joo käyttövedelle on kiertovesipumppu jotta sitä lämmintä vettä ei tarvitse juoksuttaa niin että hermo menee. Sähkötauluun on laitettu perinteinen kellokytkin josta sen toiminta-ajan saa säädettyä. En ole niin perehtynyt saako sitä noin lyhkäsiksi sykleiksi säädettyä.
Oulu. 2018rak 131m2 OKT vesikiert.lattia. Nibe F1255-6 R EM. Kaivo 150m. Huonetermostaatit. Vallox 110MV

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #179 : 07.10.18 - klo:22:45 »
Moro

Itsekkin tässä palan halusta tietää miten tuo meidän maalämpöpumppu toimii. Laitan tohon alle muutaman lokitiedoston ja kiinnostaisi kovasti tietää miten tuo meidän kone pelaa. Itse en älyä tuon taivaallista nuista, mutta jos joku viisaampi osaisi valaista asiaa.
Missä teillä sijaitsee Niben huonelämpötilaa mittaava anturi? Sisälämpötilassanne näkyy mystiset piikit 5. ja 7. päivän iltana. Onko anturi saunan tai takan lämmön vaikutusalueella? Lähinnä siksi kyselen että lämmitysjärjestelmän analysointia varten on hyvä tietää kaikki taustatekijät.
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #180 : 07.10.18 - klo:22:49 »
Veikkaan ettei ole osatehoinen. Meilläkin käy lähes kokopäivän kun ulkolämmön keskiarvo laskee alle +5 oC. Kone tuottaa "tyhjäkäynnillä" noin 26,5...27 oC vettä.

Sori, sekoilin ihan totaalisesti, jotenkin oli näkevinäni että "Zipman26" signaturessa olisi ollut 1245... tottakai invertteri käy jatkuvasti...  :'(
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #181 : 07.10.18 - klo:22:58 »
Pieni tarkennus. Nuo jälkimmäiset 4 lokia joihin pyysin tulkintaa niin kaikki piirit ovat täysin auki koko ajan. Ainoa muutos oli ne asteminuutit ja minimilämpötilan muutos.

Joo käyttövedelle on kiertovesipumppu jotta sitä lämmintä vettä ei tarvitse juoksuttaa niin että hermo menee. Sähkötauluun on laitettu perinteinen kellokytkin josta sen toiminta-ajan saa säädettyä. En ole niin perehtynyt saako sitä noin lyhkäsiksi sykleiksi säädettyä.
Ok. Kyllähän koneen käynti on huomattavasti siistimpää isommalla virtauksella ja käynnistysmäärä putosi selvästi 17kpl/vrk -> 6kpl/vrk.
Melkein suosittelisin laskemaan käynnistysrajaa vielä alemmas -180:iin, joka on monella toiminut hyvin lattialämmityksen kanssa ja on meilläkin käytössä ympäri vuoden.

Kuuman veden odottelu on tylsää, meillä ei saneerauskohteessa voinut kiertoa rakentaa joten viiveitä on pienentämässä pieni 30l varaaja, mutta sen säätö olikin ihan oma tieteenlajinsa.
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa Zipman26

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #182 : 07.10.18 - klo:23:28 »
Missä teillä sijaitsee Niben huonelämpötilaa mittaava anturi? Sisälämpötilassanne näkyy mystiset piikit 5. ja 7. päivän iltana. Onko anturi saunan tai takan lämmön vaikutusalueella? Lähinnä siksi kyselen että lämmitysjärjestelmän analysointia varten on hyvä tietää kaikki taustatekijät.


Joo se on teknisessä tilassa ja on saunan vaikutusalueella
Oulu. 2016rak 142m2 OKT vesikiert.lattia. Nibe F1255-6 R EM. Kaivo 150m. Huonetermostaatit. Vallox 110MV

Poissa VSec

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #183 : 09.10.18 - klo:11:21 »
Jahas, laitetaanpa omiakin logitietoja kokeneemmille ihmeteltäväksi. Joitain säätöjä tässä on helmikuussa tapahtuneen muuton jälkeen tehty, mutta nyt varsinaisesti vasta valmistaudutaan ensimmäiseen täyteen talveen pumpun kanssa. Vinkkejä ja kommentteja otetaan vastaan mielellään  :)
Pohjois-Savo, 1-tasoinen hirsitalo, rv. 2017, 156m2, vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1255-12, kaivo 190m.

Poissa Jussi81

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #184 : 25.10.18 - klo:19:30 »
Melkolailla vuosi täynnä Niben 1255 kanssa, pumpun asetuksiin en ole tehnyt muutoksia kun sisälämpö pystyy hyvin vakiona ulkolämpötilasta riippumatta.

Ohessa logitutkijan data viimeisen 7vrk osalta, olisiko pumpun kannalta järkevä kasvattaa käynnistysrajaa tai muuten muuttaa asetuksia?     

Noin 12kk:
Käynnistysten lukumäärä 2333
Kokonaiskäyttöaika 6108h
- josta käyttövesi 680h

Energiamittari BF1:
lämmitys, vain kompr. 24021 KWh
lv, vain kompr 2926 kWh
lämmitys, ml. sis. lisäys 2929 kWh






OKT 157m2/705m3 + AT/VAR 56m2/150m3 (Rv.2017-2018) 40m lämpökanaali, lattialämmitys, Nibe F1255-12, kaivo 220m, Vallox 110 MV + rantasauna 33m2(+parvi)/140m3 suorasähkö. Ostoenergia kesk.14MWh/v

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #185 : 25.10.18 - klo:21:28 »
Käyrissä näkyy 22 päivä illalla kummallista värähtelyä. Onko huonetermostaatit käytössä?

Käynnistysrajan laittasin johonkin -140 paikkeille. Sitä voi pienentää niin kauan kunhan huonelämpö ei ala heilua. Meillä kanssa kohta vuosi täynnä ja käynnistyksiä noin 1600/vuosi. Käynnistysrajan muutoksella käynnistykset vähenevät.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Jussi81

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #186 : 26.10.18 - klo:09:05 »
Huonetermostaatit (Uponor Smatrix) ovat käytössä mutta muutin tämän lämmityskauden alkuun huonekohtaisesti asetukset 23ast (sisälämpö noin 21ast), OH+K tilan suurehkosta lasiseinästä johtuen syntyy varmasti tilanteita missä termostaatit puuttuvat peliin ko. asetuksellakin kun päiväaurinko pääsee lämmittämään tilaa. Kokeilen muuttaa termostaatit max.säädölle ja nostetaan käynnistysrajaa ylemmäs, muistelisin että asetus on nyt -60.

Unohdin mainita että pumppu on sijoitettuna autotalli/varastorakennukseen ja n.40m kanaali siirtää lämmön päärakennukseen. Käyttöveden kierron muutin heti asennuksen jälkeen kellokytkimen taakse ja käy ainoastaan yhden 15min jakson aamulla ja toisen myöhemmin illalla.   
OKT 157m2/705m3 + AT/VAR 56m2/150m3 (Rv.2017-2018) 40m lämpökanaali, lattialämmitys, Nibe F1255-12, kaivo 220m, Vallox 110 MV + rantasauna 33m2(+parvi)/140m3 suorasähkö. Ostoenergia kesk.14MWh/v

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #187 : 26.10.18 - klo:09:16 »
Perussäätö kannattaa tosiaan tehdä huonetermostaatit täysin auki ja hakea pumpun lämpökäyrä kohdalleen. Sitten jos tarvetta ottaa termostaatteja käyttöön.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #188 : 26.10.18 - klo:10:09 »
Jussi81 footterissa:
Lainaus
OKT 157m2/705m3 + AT/VAR 56m2 (Rv.2017-2018) lattialämmitys, Nibe F1255-12, kaivo 220m, Vallox 110 MV
Kaivo on mahdollisesti hiukan pienehkö.
Maalämpökone on ylitehoinen. 9 kW riittäisi.
Jotta kaivo ei ylikuormittuisi, olisiko hyvä rajoittaa yli 100 Hz taajuudet pois käytöstä.?

Poissa Jussi81

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #189 : 26.10.18 - klo:11:07 »
Kiitos näkemyksestä - LVI -suunnittelija taisi päätyä samaan teholuokkaan, Gebwellin Qi10 (9,4kW) oli speksattuna suunnitelmiin mutta päädyimme kuitenkin Niben pumppuun. Seurailin viime talven keruun lämpötiloja lähes päivittäin koneelta ja pidemmän pakkasjakson aikana tulo tippui pahimmillaan -1,0 - 1,3ast lukemiin. Taajuuden rajoittaminen onnistuisi ns. huoltovalikon kautta?
OKT 157m2/705m3 + AT/VAR 56m2/150m3 (Rv.2017-2018) 40m lämpökanaali, lattialämmitys, Nibe F1255-12, kaivo 220m, Vallox 110 MV + rantasauna 33m2(+parvi)/140m3 suorasähkö. Ostoenergia kesk.14MWh/v

Poissa artta

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 30
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #190 : 29.10.18 - klo:12:39 »
Kertokaas viisaat mulle mistä johtuu käyrässä nähtävät värähtelyt? Alkaa käyttövesisyklin jälkeen, kun kompuran taajuus ei laske alle tuon sisäisen eston ylärajan. Johtaa aika villiin asteminuuttien ja kompressorin kiihdytys/hidastus meininkiin. Piirissä alasunttaus kylppärin lattiaan Oumanin ohjaamana. Termarit auki koko verkossa. Toimi vielä viime talvena hyvin, nyt uutena lisätty UKV40 napsahtelun estämiseksi. Homman saa kuriin kun sammuttaa virrat hetkeksi ja taas mennään muutama päivä ihan järkevällä toiminnalla.

Edit: Nyt viimeisessä syklissä osasi jo jarrutella ajoissa ja homma normalisoitui taas hetkeksi. Se miksi jää KV-syklin jälkeen tuonne hyllylle vaatinee selvittelyä. Joku puute invertterin ohjauksessa?

Edit2: Vastaan itselleni. Vika oli asteminuuttiasetuksissa ja "Käynnistysero lisälämpö" oli vain 200. Näköjään johtaa huojuntaan, kesällä toimi hyvin. Sillä on siis vaikutusta taajuuden ohjaukseen.

« Viimeksi muokattu: 31.10.18 - klo:11:00 kirjoittanut artta »
Nibe F1255-6 R EM 8539R4 + UKV40, 170m kaivoa
Rkv. 1987 131/188 m2, patterit sekä kosteat tilat lattialämmitys
Valvonta ja monitorointi Talologgerilla

Poissa VSec

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #191 : 30.10.18 - klo:12:54 »
Nyt pakkasten alettua on alkanut pumppu pyöriä jo parinkin päivän jaksoja yhtä soittoa. Pohdintaa aiheuttaa tässä vaiheessa kaivon lämmöt. Alimmillaan on oltu -0,5 asteessa, mille tuo vaikuttaa?
« Viimeksi muokattu: 30.10.18 - klo:21:12 kirjoittanut tomppeli »
Pohjois-Savo, 1-tasoinen hirsitalo, rv. 2017, 156m2, vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1255-12, kaivo 190m.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #192 : 30.10.18 - klo:15:07 »
Nyt pakkasten alettua on alkanut pumppu pyöriä jo parinkin päivän jaksoja yhtä soittoa. Pohdintaa aiheuttaa tässä vaiheessa kaivon lämmöt. Alimmillaan on oltu -0,5 asteessa, mille tuo vaikuttaa?

Muutin laskelmaa vastaamaan antamiasi lisätietoja. Kaivo näyttäisi edelleen olevan vähän alimittainen. Tässäkin laskelmassa voi olla virheitä. Jos kerrot niistä, korjaan virheet.
Olisi hyvä rajoittaa maalämpökoneen maksimiteho 10 kW :iin, jotta suojattaisiin kaivoa jäätymiseltä.

Hirsitalo ”Vsec”      KUOPIO      (Pohjois-Savo)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -34 C°
- Hirsitalo: Lattialämmitys, 22 C°, 156 m2, 663 m3,   9,10 kW   26 535 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ      9,1 kW   26 535 kWh
ERITTELY   Ala    Energiaa/a    Osuus    Max teho   Osuus

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  ( LATTIALÄMMITYS  +31 C° )
• Kiinteistö,  156 m2,  663 m3    4,8 COP   8,69 kW   26 535 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,6 COP   1,07 kW   4 800 kWh
- Yhteensä      4,2 SCOP   9,8 kWh   31 335 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -724 kWh   0,23 kW   30 611 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   30 611 kWh
- Pumpulla tuotetaan       9,90 kW   30 611 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
  Yhteensä      30 611 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      9,8 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho)      9,9 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka      -35 C°
▪ Maasta kerätään    ( 4,2 COP)   7,8 kW   23 381 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      7 230 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kwh)      7 230 kWh
Tarvitaan 256 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,58 l/s (= 34,8 l/minuutissa).
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille (0,58 l/s):

• Kaivon painehäviö 0,58 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, ΔT = 3,3 K               58 kPa (0,58 bar)
• Kaivon painehäviö 0,58 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, ΔT = 3,3 K               36 kPa (0,36 bar)
...
E -todistuksessa on on laskentaan usein otettu mukaan lisäenergiamutoja, joilla on edullisia korjauskertoimia.
Korjattu lämmitystarveluku ei vastaa todellista lämmitystarvetta ja sen perusteella ei voida mitoittaa talon lämmitysjärjestelmää.

Tämäkään laskelma ei ole mikään takuumitoitus.
« Viimeksi muokattu: 30.10.18 - klo:21:17 kirjoittanut tomppeli »

Poissa VSec

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #193 : 30.10.18 - klo:17:28 »
Ok, kiitos tomppelille! Pengoin tuossa arkistoista rakentamisvaiheessa tehdyn energiaselvityksen ja tuossa on laskennalliseksi energian nettotarpeeksi saatu 19 000 kWh/vuosi (tämän mukaan on pumppu ja kaivo mitoitettu). Lisäksi katsoin tuon energiaselvityksen päivityksen, joka tehtiin tiiveysmittauksen jälkeen ja jossa käytettiin myös tarkentuneita tietoja esim. IV-koneesta (Valloxin MV145). Tuossa vastaava nettoenergian tarve on vain 15 000 kWh/vuosi. Tuossa nettoenergian tarpeessa on huomioitu tilojen, ilmanvaihdon ja käyttöveden lämmitys. Ollaanko esim. tuolla suunnitteluvaiheen lukemalla 19 000 kWh/vuosi minkä verran jäljessä kaivon syvyydessä?

Miten tuo pumpun maksimitehon rajoittaminen, löytyikö minkä valikon takaa?
Pohjois-Savo, 1-tasoinen hirsitalo, rv. 2017, 156m2, vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1255-12, kaivo 190m.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #194 : 30.10.18 - klo:18:08 »
15.000 - 19.000 kWh/a lämmitystarve ei ole 150 neliöisen hirsitalon lämmitystarve, ellei hirren paksuus ole todella iso.
Jos lämmitystarve lämmin käyttövesi mukaan lukien olisi 19.000 kWh/a, riittäisi teillä 172 aktiivimetrinen lämpökaivo.

Kiinnostaisi tietää:
- Onko 156 m2 lämmin ala, vai jotain muuta?
- Mikä on keskimääräinen huonekorkeus?
- Onko kyseessä täyshirsitalo? (Siis kaikki ulkoseinät ovat hirttä. Villaeristeinen seinä eristää paremmin lämpöä.)
- Mikä on ulkoseinän hirren paksuus?
- Onko ulkoseiniin lisätty lämpöeristettä, esimerkiksi eristysvillaa, jos on, kuinka paksu on eristevillan kerros.

Poissa VSec

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #195 : 30.10.18 - klo:18:34 »
-156m2 on lämmitetty ala.
-pääasiassa on normaali huonekorkeus (2,5m), mutta OH/KEITTIÖssä on vino sisäkatto -> tilavuus lämpimän alan osalta on 670m3.
-Käytännössä täyshirsitalo (13 hirsikertaa). Tuossa OH/KEITTIÖn osalla on yläosa "normaali" puutalon seinä eli sisältä ulos päin hirsipaneeli->höyrynsulku->villa->tuulensuojalevy->hirsipaneeli. Villaa tuossa osalla on 200mm.
-Hirsien paksuus on 270mm.
-Hirsien U-arvo 0,41W/m2K, ja tuon korkean osan 0,20, ikkunoiden 1,0, ovien 0,93, yläpohjan 0,07.

Katsoin tuossa viime helmikuulta pumpun tehoja 25 asteen pakkasilla, vähän reilut 8kW näytti olleen.
Pohjois-Savo, 1-tasoinen hirsitalo, rv. 2017, 156m2, vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1255-12, kaivo 190m.

Poissa jukk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #196 : 30.10.18 - klo:21:19 »
Ei kaivoa tarvitse välttämättä suojata jäätymiseltä. Nollan alapuolelta löytyy vielä 273 astetta lämpöä käyttämättä (vaikka ei kaikki nyt oikein pysty hyödyntämään). Kaivo jopa johtaa paremmin lämpöä kun on jääytynyt. Tämä johtuu siitä että jään lämmönjohtavuus on neljä kertaa parempi kuin veden. Jäätyminen itsessäänkin tuottaa energiaa. Vesi ei myöskään aina jäädy heti nollan alapuolella, esim savessa vesi jäätyy kokonaan vasta -20 asteessa. Tämän takia ei kannata huolestua vaikka tulo on pari astetta nollan alapuolella keskellä talvea. Ainoa vaara on että putket supistuu jos kaivo jäätyy epätasaisesti ja vesi jää loukkuun. Mutta jos ei delta tulon ja menon välillä ole liian suuri, kaivo jäätyy ylhäältä alaspäin rauhallisessa tahdissa eikä se aiheuta ongelmia. Nykyään tämä on otettu huomioon suunnittelussa.

En tiedä kuinka Suomessa suunnitellaan, mutta ainakin Ruotsissa pohjoisessa kaivot suunnitellaan niin että ne osittain jäätyy talvella, muuten tyypilliselle omakotitalolle pitäisi porata kaivoa jopa 300 m. Niissä tapauksissa missä on tosiaan ollut ongelmia on ollut yhteistä se että kallioon on ollut pitkä matka (20-40 m). Jos yhtäkkiä paisuntasäiliöstä tulee nestettä se voi tarkoittaa että putket on supistuneet jäätyessään, ja sitten keväällä taas paisuntasäiliö imeytyy litteäksi kun kaivo sulaa. Näitä tapauksia on ollut kuitenkin vähän.
Pohjanmaa, puutalo, 1927, 105m2 patterilämmitys + 45m2 lattialämmitys (2018), Nibe F1255-6 (12/2017), kaivo 170m

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #197 : 30.10.18 - klo:21:38 »
Jäätymisessä pahin ongelma on siinä, kun kaivoon menevä putki menee muutamia asteita (-4 tai enemmän) pakkaselle ja sen ympärille muodostuu paksu jäävaippa.
Jää on tunnetusti vettä kevyempää ja se jää nostaa putkea ylös. Putki saattaa taittua.
Viime talvena sattui foorumilaisillekin tällaisia tapauksia.

Jos keruupiirin painehäviö on suuri, laskee kaivoon menevän lämpötila enemmän pakkaselle ja jäätymisherkkyys lisääntyy.
Kovalla pakkasella invertteripumppu nostaa tehoaan ja sen seurauksena keruun DT nousee.
Suurentunut DT (∆T) jäähdyttää kaivoon menevää entistäkin enemmän ja jäätymisvaara suurenee.
Siksi olisi syytä huolehtia siitä, että keruupiirissä käytetään riittävän isoläpimittaisia putkia.
Maalämpökone ei suostu käymään, mikäli kaivoon menevän liuoksen lämpötila laskee arvoon -9 C.
Kaivon jäätyminen ilmenee siitä, että keruupiirin ylipaineventtiilistä tulee ulos maaviinaa.

Poissa litku

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 42
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #198 : 31.10.18 - klo:09:15 »
Tässä on pitänyt pakkasia useamman päivän niin laitan näytille lokit ruodittaviksi. Asteminuutit -180 ja huonetermostaatit kaikki auki. Käyrä 3 +1. Huonekohtaisia lämpötilaeroja (lattian pintalämpötila) huomaa nyt selvästi vaikka piirit on esisäädetty jakotukeilta. Niitä saa tässä ajan kanssa hieroa tasaiseksi.
Oulu. 2018rak 131m2 OKT vesikiert.lattia. Nibe F1255-6 R EM. Kaivo 150m. Huonetermostaatit. Vallox 110MV

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: 1255/Invertterikoneen data-analyysiä
« Vastaus #199 : 31.10.18 - klo:10:06 »
Tässä on pitänyt pakkasia useamman päivän niin laitan näytille lokit ruodittaviksi.
Lämpökaivo on hiukan niukan syvyinen.
Kovilla pakkasilla kaivo saattaa mennä kylmäksi.
Kannattaa seurata kaivoo menevän lämpötilaa.

Jos kaivoon menevä laskee kovalla pakkasjaksolla -5 .. -6 asteeseen, on hyväksi sallia sähkövastusten käyttö.
Kaivoon menevän putken ympärille muodostuu silloin jäävaippa, joka saattaa nostaa putkea ylös kaivosta.
Putkeen voi tulla vekki, joka haittaa liuoksen kiertoa.
Maalämpökone pysähtyy kokonaan, kun pumpulta lähtevä menee -9 asteeseen.
...
Jos näitä kirjoituksia lukee maalämpökauppias, muistakaa,
Pohjois-Suomessa tarvitaan huomattavasti syvemmät maalämpökaivot, kuin Etelä-Suomessa.
Näin siksi, että pohjoisessa kallioperän lämpötila on vain +3 ... +5 astetta. Etelässä se on +6 ... +7 astetta.
Kallioperän käytettävissä oleva lämpövaranto on pohjoisessa vain puolet eteläisen Suomen kallioperän lämpövarannosta.



Kuva on GTK:n sivuilta. Klikkaa kuvaa.!