Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter  (Luettu 41971 kertaa)

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #280 : 05.10.18 - klo:19:09 »
Firmis 3.83.1 julkaistu. Ei näy taaskaan mitään uutta, vanhat loginit toimivat.

Semmoisen sain ongittua tietooni, että taajuusalue jolla pwzsv9 käy, on 28-118. Välistä on otettu pois osa taajuuksista, ehkä resonanssien takia.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa kaupunkitila

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 152
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #281 : 05.10.18 - klo:20:52 »
Täällä on vielä alkuperäinen firmis (en ole päivittänyt), mulla esimerkiksi nyt käy 26Hz:lla   ;D

Jotain erikoista hertsien säädössä on, aika yleinen minimi mitä mulla näkyy on 27Hz, joskus oon tainnut nähdä 24Hz ja 25Hz myös.

Off-topiccina sellainen havainto viime päiviltä mistä aiemmin mainitsin,  pumpussa mielestäni on selvä korrelaatio:  jos Etähallinta = kyllä   ... niin pumpulle tulee outoja katkoksia. Jos muuten pumppu voisi pyöriä muutaman päivän jaksojakin ilman startteja, niin Etähallinta = kyllä  -asetuksella en pääse 24 tuntia ilman katkosta.
Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa

Poissa kaupunkitila

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 152
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #282 : 24.10.18 - klo:19:30 »
Mitens tuon firmiksen päivitys käytännössä onnistuu, löytyykö ohjeita jostain?

Jotain mahdollista softaa löysin täältä googlen kautta, mutta dokumentaatio ei ole osunut silmiin
http://www.heatpump24.de/kontoeinst_104.php?layout=1

Mulla on USB -tikku FAT32, koittanut kopioida zip:in purettuna, ja myös sisältä löytyvän archiven purettuna tikulle.

Jos tikun asettaa Luxtronik -kontrolleriin, laite kyllä tunnistaa tikun, mutta ei ainakaan automaattisesti tunnista tikulla olisi jotain sille kuuluvaa päivitystä (toisin kuin huoltomieheltä löytyvän USB-tikun kanssa, jonka laite tunnistaa heti sisältävän päivityksen)

Vinkkejä? Kiitos
Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #283 : 24.10.18 - klo:21:00 »
Minulla on vanha kahden gigan fattitikku jonka juurihakemistoon olen purkanut zipin. Juuressa on tiedosto nimeltä wp2reg-V3.83.1

Eipä siinä mitään muuta sitten kuin tikku luxtronikkiin. Luxtronikin kyky mountata tikku on vaan ankea. Yritä uudelleen.. ja uudelleen.. kyllästymiseen asti. Siinä saa aikansa odotella per yritys. Kun se lopulta onnistuu mounttaamaan sen, niin se kysyy kyllä sitten päivitetäänkö firmis.

Voit harjoitella mounttausta ilmankin firmistä. Tuollehan saa tehtyä dta-dumpin sitten. Mikäli se onnistuu niin tikku on ok, firmis vaan juureen.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa kaupunkitila

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 152
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #284 : 24.10.18 - klo:21:59 »
Katos katos, nyt lähti toimimaan.

Ehkä mulla oli jäänyt permutaatio koittamatta, että juureen purkaa wp2reg-V3.83.1 -tiedoston, vaikka kaikenlaista olinkin koittanut.

Semmoinen kysymys vielä, että onko hajua saako tolla päivitettyä uusiksi "3.83.1" -version,  eli suostuuko se päivittämään saman version päälle?  Eli jos sä Repomies laitat uudestaan sen usb-tikun jolla jo teit päivityksen, suostuuko se tarjoamaan päivitystä? Kiitos
Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #285 : 25.10.18 - klo:22:21 »
Muistaakseni tarjoaa kyllä päivityksen teon silloinkin kun tikulla ei ole uudempaa firmistä, ja jos tikulla on useampia firmiksiä niin niiden välillä voi valita. En ole testannut toimiiko tuollainen saman firmiksen päivitys. Olen aina asentanut uudemman firmiksen.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa kaupunkitila

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 152
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #286 : 26.10.18 - klo:21:21 »
Kiitos vastauksesta. Koitan katsella miten toimii.  :P

Laitoin sulle repomies YV:n myös.
Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #287 : 31.10.18 - klo:22:59 »
Etähallinnan päälläolo ei minulla vaikuta toimintaan mitenkään. Pumppu ei omiaan tilttaile, mitä nyt käyttövesisyklin jälkeen pysähtyy. Siitä se sitten käynnistyy kun lattialaatta on jäähtynyt hystereesin verran. Onhan se vähän ikävä mutta toisaalta yhden asteen hystereesi toimii lattialämmön kanssa kesät talvet.

Pikkulinnut lauloivat että Luxtronikissa on Micronin 128 megatavun 1.8V Nand flash, joka tuon jännitteen nojalla mitä todennäköisimmin on SLC-tekniikkaa ja kestänee jopa 100000 erase-sykliä per eraseblokki. Kuulemma vuodessa ei tule keskimäärin viittäkymmentä kirjoitusta per eraseblokki jotenka pääsemme siihen että kirjoitusten määrään tuo luxtronik ei kuole koskaan. Vaikka sen asetuksia räpläisi päivittäin useamman kerran niin ei sittenkään.

Eli mielestäni releiden virittely on turhaa. Tuo Nand on erittäin kestävä, jotain saksalaisetkin ovat tehneet oikein.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #288 : 11.11.18 - klo:20:33 »
Huomasin että nyt kun ajelen vaihteeksi lämpökäyrällä (puoli vuotta meni vakiopaluulämpötilalla) niin pumppu suostuukin käyttämään kompressoria 27 hertsillä. Samoin fhem näyttää raw-data kyselyssä taajuusalueeksi 27-118.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #289 : 19.12.18 - klo:21:14 »
Firmis 3.83.1 julkaistu. Ei näy taaskaan mitään uutta, vanhat loginit toimivat.

3.84.0 julkaistu. Ei näy mitään uutta taaskaan, vanhat loginit toimivat.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #290 : 20.12.18 - klo:23:59 »
3.84.0 julkaistu. Ei näy mitään uutta taaskaan, vanhat loginit toimivat.

Ensimmäinen huomio tästä uudesta firmiksestä: pumppu ei pysähtynyt käyttöveden teon jälkeen, vaan jatkoi suoraan lämmitykseen. Voi johtua osittain siitä, että minulla on tuo oma pikku softakikkare potkaisemassa lämpökäyrää inasen ylöspäin aina käyttövesisyklin alussa, niin hystereesiehto on aina täyttynyt siinä kohtaa kun KV-sykli loppuu. Mutta edellinen softaversio piti aina sellaisen 5 minuutin tuumaustauon ennen kuin starttasi KV:n jälkeen lämmitykseen, ihan sama miten korkea lämpökäyrä oli suhteessa lattiasta palaavan veden lämpöön.

Alustavasti kuitenkin peukkua tälle firmikselle, vaikuttaa inasen paremmalta kuin edellinen.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #291 : 21.12.18 - klo:18:33 »
Eipä pysähtynyt tänäänkään. Tämähän alkaa toimahtaa, lopulta!
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #292 : 27.12.18 - klo:22:13 »
Koskapa pumppu on käynyt sellaiset 200h putkeen, vedin johtopäätöksen että tämä on nyt hyvä. Mutta tuo saattaa pysyä päällä ihan kiitos viritykseni, joka potkii lämpökäyrää hetkellisesti ylöspäin. Niinpä otin toviksi nyt virityksen pois päältä ihan vaan nähdäkseni pyssääkö sitten käyttöveden teon jälkeen vahingossa, ihan vaan siksi ettei lämmityskierron paluulämpötila ole alle hystereesirajan.

Onko kukaan muu ehtinyt kokeilla tätä uusinta firmistä?
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 946
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #293 : 27.12.18 - klo:22:15 »
Koskapa pumppu on käynyt sellaiset 200h putkeen, vedin johtopäätöksen että tämä on nyt hyvä. Mutta tuo saattaa pysyä päällä ihan kiitos viritykseni, joka potkii lämpökäyrää hetkellisesti ylöspäin. Niinpä otin toviksi nyt virityksen pois päältä ihan vaan nähdäkseni pyssääkö sitten käyttöveden teon jälkeen vahingossa, ihan vaan siksi ettei lämmityskierron paluulämpötila ole alle hystereesirajan.

Onko kukaan muu ehtinyt kokeilla tätä uusinta firmistä?

Tarkalleen en muista koska sait pumppusi käymään mutta oletettavasti ulkolämpötiloilla ei ole ollut nyt vaikutusta toimintaan? Tarkoitan siis sitä ettei se ole ollut se "korjaava" tekijä.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #294 : 28.12.18 - klo:07:42 »
Reilu 200 tuntia sitten päivitin pumpun firmiksen. Edellinen firmis pysähtyi systemaattisesti käyttövesisyklin jälkeen, ihan sama mikä oli lattiasta palaava lämpötila, ulkolämpötilalla ei siis vaikutusta siihen.

Nyt tämä uusi firmis on jatkanut suoraan lämmitykseen pysähtymättä, mutta pitää muistaa että pumpun näkökulmasta lattiasta on aina palannut "kylmää" vettä heti käyttövesijakson jälkeen, koska oma raspberrypi-kikkareeni on käynyt aina hetkellisesti nostamassa lämpökäyrää käyttövesisyklin alusta siihen asti että pumppu tekee taas lämpöä kunnolla.

Otin nyt kokeeksi tuon oman raspivirityksen pois. Mutta nyt ulkolämpötila voi vaikuttaa sitten, ja käyttövesisyklin pituus, että jatkaako pumppu lämmitykseen vai ei. Koska pumppu saattaa nähdä riittävän kylmää vettä lattiasta palaavana, mikäli ulkona on kylmä, laatta jäähtyy nopeasti ja kv sykli kestää kauan. Voi olla että nostan hystereesiasetusta vielä koeluontoisesti, ettei varmasti mennä luomuna alle hystereesirajan.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #295 : 28.12.18 - klo:17:58 »
Ei sammu. Kokeilin laittamalla isomman hystereesin ja katsoin kun käyttövesisykli loppui. Suoraan jatkaa lämmitykseen ainakin jos pumppu lämmitti silloin kun käyttövettä aloiteltiin. Missään tapauksessa ei ollut lattiasta palaava vesi lämmöltään lämpökäyrän tavoitelämpötila miinus hystereesi, vaan jotain aika liki tavoitelämmön (vain vähän alle).

Lopultakin germaanit suolsivat paremman firmiksen ulos. Tämä ei tilttaile nähdäkseni, eikä pysähtele turhanpäiten. Firmikselle 3.84.0 peukkua täältä!
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 635
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #296 : 28.12.18 - klo:18:35 »
Eihän se sentään osaa laskea LV syklin aikaista lämmitysvelkaa ja sitten osais ennustaa vähän boostatulle teholle sinne lämmitysbuolelle?

Tuo olis  kuitenkin hyvinkin yksinkertainen funktio....mutta steppi kerrallaan  :D

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #297 : 28.12.18 - klo:21:16 »
^Ei osaa. Tämä lähtee edelleen aneemisen rauhallisesti keräämään vauhtia ja lämmitysvajeen "integraali" alkaa laskea vasta siitä hetkestä kun lämmitys käynnistyy. Eli jos lämmityksen alkaessa käyttövesisyklin jälkeen on liian iso lämpötilaero paluulämmöstä tavoitelämpöön, alkaa kone kerryttää laskuriin aikaa. Sitten tuon laskurin nojalla se lämmittää ekstraa myöhemmin, mutta tämä siis johtuu siitä, että käyttövesisyklin jälkeen lämmitetään tovi liian vähän. Sillä ei paikata itse kv-syklin aikaista vajetta.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #298 : 30.01.19 - klo:20:02 »
Rontti tuhat tuntia nyt tauotonta käyntiä takana ilman pysähdyksiä. Keskimääräinen käyntiaika nyt yli 8h. Kompressorin käynnistyksiä tulee vuodessa minun töllissäni tuolla uudella firmiksellä alle 900. Tunteja sitten taas, niitä tulee aika reippaasti.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 538
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #299 : 30.01.19 - klo:20:32 »
Mitenkä kaivo käyttäytyy tuommoisessa pitkässä käynnissä? Tai oikeastaan kun se pakkashuipussa laitetaan kylmimmilleen niin nouseeko kaivosta tuleva lämpö mitenkä nopeasti sitten kun pakkanen hellittää ja kone pudottelee hertzejään mutta ei kuitenkaan sammu? Onko laittaa näytille esim. viimeisen viikon kaivon tulolämpö käppyrää?
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #300 : 30.01.19 - klo:21:45 »
Eipä minulla ole ollut enää loggeria tuossa kiinni pitkään aikaan. Kaivon lämpöjä olen vilkuillut webbiselaimesta. Tässä vaiheessa lämmityskautta kaivon lämpö on vajonnut aika pitkälle kai jo sen mitä se vajoaa, ja lukemat joita näkyy ovat aika lailla ottotehon funktio. Juuri nyt lämmitetään vähän vähemmän, kaivosta tulee +1.8 ja sinne menee -1.2. sitten kun iskee taas kunnon pakkanen niin lukemat voi olla tyyliin +0.7 ja -2.2.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #301 : 13.02.19 - klo:17:50 »
Ei muutosta, vähän päälle 4.5 näytti laskin edelleen. Talvella tuo sitten tippuu, kun pumppu alkaa lämmittää itselleen ominaisella nelosen copilla, joka vallitsee, kun tehoja otetaan 4kW tai enemmän.

Koko vuoden kokonais-COPpia saadaan odotella vielä ensi kevääseen. Veikkaukseni on että inasen päälle nelosen jää tällä meidän vähäisellä käyttöveden tarpeella.

Vieläkään ei ole kokonaista vuotta ollut sähkömittaria tuon kaverina, mutta väliaikatietona keskimääräinen COP (sis KV) on nyt 4.35 ja ilmeisesti laskee vielä tovin, kelien kylmyydestä riippuen. Välttää, pienellä käyttöveden käytöllä pääsee kohtuullisen korkeaan COP-lukemaan.

Kaivosta tulee nyt 2.9C ja sinne menee -0.7C. Älyttömän pitkä käyntijakso jatkuu edelleen, kompressori starttasi joulukuun 19. päivä.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #302 : 17.02.19 - klo:20:52 »
Tänään sammahti ensimmäisen kerran turhan päiten käyttövesisyklin jälkeen. Ei haittaa, ulkona oli yli 3C lämmintä ja se nyt on ihan yksi hailee jos pumppu vetää plussakeleillä pikku torkut joskus. 19.12. oli edellinen startti, melkein 2 kuukautta putkeen se kävi.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #303 : 24.03.19 - klo:11:28 »
Nyt vähän COP-tietoja Eastron SDM530  mittarilla. Starttasin pumpun juuri

Kapasiteetti 2.7kW otto 624W COP 4.3
Kapasiteetti 2.44kW otto 490W COP 5.0
Kapa 2.44 otto 475 COP 5.1

Näkyy COP olevan nousussa kun kylmäainekierto tasaantuu. Ihan on ok COP pikkutehoilla. Kaivolta tulee +4C

Kalorimetrissä
Lämm 6252
Kv 380.8
Yht 6632.8

Kwhm: 0.13kWh

Vuosi punpattu sähkömittarin kera, vuosihyötysuhde 4.33 AIT:n kalorimetrin lukemaan luottaen, sisältäen vähäiset käyttövedet tietenkin.

Ihan ok. Tuskin monta kymmenystä olisi parempi, oli pumppu mikä hyvänsä. Pumpun sähkönkulutus oli vuodessa 4723.91kWh.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa commo73

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 285
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #304 : 25.03.19 - klo:13:12 »
Käsitykseni mukaan otsikon AIT pumpusta ei löydy virtausmittaria lauhdutin piiristä. Onko tuo AIT ilmoittama tuotettu energiamäärä laskennallinen. Laskennallinen virtaus ja mitatut meno - ja paluu lämpötila tiedoilla saatu tulos?

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #305 : 25.03.19 - klo:17:34 »
Kyllä se kovasti virtauksen määrää logittaa juurikin lämmityspiiristä. Käsityksesi lienee väärä.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa commo73

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 285
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #306 : 26.03.19 - klo:11:46 »
Kyllä se kovasti virtauksen määrää logittaa juurikin lämmityspiiristä. Käsityksesi lienee väärä.
Lähinnä tarkoitan, että laitteeseen ei ole asennettu erillistä virtausmittaria, jonka tehtävä on vain mitata toteutunut virtaus lämmityspiirissä. Laskennallinen tieto (nopeusohje pumpulle) virtauksesta lienee saatavissa nopeusohjatusta (PWM) lämmityksen kiertopumpun ohjaustiedosta.

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #307 : 26.03.19 - klo:20:46 »
^Ei siitä PWM:stä voi päätellä virtausta, joka riippuu hyvin pitkälti siitä, mikä on virtausvastus.

Toisekseen, tuossa maalämpöpumpussa on ohivirtausventtiili joka säädetään niin, että virtaus on riittävä myös silloin kun kaikki termarit ovat kiinni. Käytännössä pumppu sammuu jos ohivirtausventtiili aukeaa lämmittäessä. Ei tuota säätöä voisi tehdä, jos pumppu arpoisi pwm-signaalista virtauksen määrän. Toimenpide on sellainen, että pumpun asetuksista laitetaan päälle ohivirtausventtiilin säätö, termarikierrot laitetaan kiinni ja sitten ruuvataan venttiiliä, kunnes virtaus on riittävä. Virtauksen näkee käyttöliittymästä.

Virtausmittaria en ole etsinyt laitteen syövereistä, mutta vahvasti uskon sellaisen löytyvän.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa commo73

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 285
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #308 : 26.03.19 - klo:21:42 »
^Ei siitä PWM:stä voi päätellä virtausta, joka riippuu hyvin pitkälti siitä, mikä on virtausvastus.

Toisekseen, tuossa maalämpöpumpussa on ohivirtausventtiili joka säädetään niin, että virtaus on riittävä myös silloin kun kaikki termarit ovat kiinni. Käytännössä pumppu sammuu jos ohivirtausventtiili aukeaa lämmittäessä. Ei tuota säätöä voisi tehdä, jos pumppu arpoisi pwm-signaalista virtauksen määrän. Toimenpide on sellainen, että pumpun asetuksista laitetaan päälle ohivirtausventtiilin säätö, termarikierrot laitetaan kiinni ja sitten ruuvataan venttiiliä, kunnes virtaus on riittävä. Virtauksen näkee käyttöliittymästä.

Virtausmittaria en ole etsinyt laitteen syövereistä, mutta vahvasti uskon sellaisen löytyvän.

Käyttöohjeessa kerrotaan ohivirtausventtiin säätö osiossa. UWP signaalin arvo % joka on lämmitys kiertopumpun nopeusohje signaali. Lisäksi mainitaan että hetkellinen tarkkuus virtaus näytölle on + - 200L/h. Kyllä nyt on vahvat viitteet siihen, että erillistä virtausta lämmityspiirissä mittaavaa mittaria pumpun sisään ei ole asennettu.

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 511
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #309 : 27.03.19 - klo:14:30 »
^Joku feedback siinä on oltava, ei se laitos pysty muuten virtauksen määrää arpomaan tuon säädön aikana. Sitä pidän mahdollisena että mittaus olisi epäsuora ja saattaisi perustua vaikka kiertopumpulta saatuun kierroslukupulssiin, jos sellainen on. Tai virtamittaukseen. Mutta pelkästä PWM:stä se ei taatusti sitä arvaile.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 635
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #310 : 27.03.19 - klo:15:20 »
Jos se virtausmittaus on teknisesti semmonen että hetkellisesssä virtauksessa tulee virhe (halpa) mutta pidemmällä ajalla on oikea ja oikeasti merkitystä on pidemmällä ajalla...nopeilla muutoksilla ei merkitystä ja toisaalta ylös/alas virheet kumoavat toisensa lopputuloksen kannalta.

Poissa InverterGuy

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #311 : 13.07.19 - klo:10:46 »
Ensimmäinen vuosi on kuukautta vaille täynnä topicin Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter 9 -maalämpöpumpulla. Kyseessä on -61 rakennettu patteritalo, jossa lämmitettäviä neliöitä noin 170-180. Aiemmin talossa oli öljylämmitys, joka vaihdettiin maalämpöön elokuussa 2018. Kaivon syvyys 230m, kallio alkaa 21m syvyydessä.

Aiemman ja maalämmön aikaisen sähkönkulutuksen perusteella saimme kokovuoden COP:ksi 3,5 (11kk perusteella). Tähän lukemaan olen itse ihan tyytyväinen. Pitää harkita tulevaisuudessa jonkin remontin yhteydessä lattialämmityksen asentamista. Sillä COP:ta saattaisi saada vielä hieman korkeammaksi. Emme huomanneet asentaa erillistä mittaria maalämmölle, minkä takia laskelmassa on käytetty aiempaa sähkönkulutusta verrokkina muuhun kuin lämmityksen kulutukseen. Oletan kulutuksen olevan lähes sama kuluneina kahtena vuotena.

Kiitoksia kaikille hyödyllisistä tälle foorumille kerätyistä tiedoista. Maalämmön "opettelussa" muiden kokemuksista ja tiedoista on ollut paljon hyötyä.


Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 635
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #312 : 13.07.19 - klo:11:11 »
Kuinka kuumaa pitää max pattereille ajaa?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 075
  • Vanha pieru!
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #313 : 13.07.19 - klo:11:52 »
...Pitää harkita tulevaisuudessa jonkin remontin yhteydessä lattialämmityksen asentamista. Sillä COP:ta saattaisi saada vielä hieman korkeammaksi....

On hyvä muistaa, että lattialämmitys edellyttää alimman kerroksen lattiaan erittäin hyvää lämpöeristystä siksi, että lämpötilaero lattian ja sen alla olevan ulkoilman tai maakerroksen välillä nousee huomattavasti suuremmaksi, kuin se on patterilämmityksellä.
Patteriämmityksellä lattian lämpötila on jonkin verran huonelämpötilaa alempi.
Lattialämmityksellä betonilattian lämpötila on pakkasella +35 C, lautalattialla joskus jopa +50 C.
Suurentuneesta lämpötilaerosta aiheutuu huomattavasti suurentuva lämpövuoto.

Poissa InverterGuy

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #314 : 13.07.19 - klo:15:40 »
Kuinka kuumaa pitää max pattereille ajaa?

En osaa ihan tarkalleen sanoa miten kuumaa vettä pitää maksimissaan ajaa pattereille. Viime talven ajalta lisälämpöä tehtiin sähkövastuksilla 114h (674,5kwh). Tämän perusteella arvioisin maksimilämpötilan olevan 65 asteen paikkeilla.

Pitänee harkita tomppelin kommentin perusteella alakerran lämmitysmuotoa vielä. Olen tasapainoillut tulevaisuuden investointina joko varaavan leivinuunin asentamista alakerran avotakan tilalle tai lattialämmityksen asentamista. Jos ymmärsin oikein, jokin muu kuin lattialämmitys (toisena) lämmitysmuotona patterien lisäksi saattaisi sittenkin olla myös energiatehokkaampi ellen lisää maanvaraiseen laattapohjaan lisäeristystä?

Lisäeristyksen tekeminen saattaa olla turhan suuri toimenpide meidän tapauksessamme. Lämmitysputkisto on alkuperäinen 60-luvun valurautaputkisto, jonka kunnossa ei ole vielä havaittu huomauttamista. Patteriverkoston hyvän kunnon takia en myöskään välttämättä viitsisi alkaa ilman pakollista tarvetta koko lämmitysverkostoa uusimaan. Alakerta on meillä vähemmän patterimäärän takia hieman viileämpi kuin yläkerta. Asumismukavuuden takia olemmekin pohdiskelleet alakertaan jotain lisälämmitysratkaisua.

Pumpusta voisin vielä mainita sen verran, että ainakin meillä tämä PWZSV nordic inverter on 3.84-ohjelmistopäivityksen jälkeen pysynyt todella hyvin päällä ilman kompressorin käynnistyksiä. Käynnistyksiä on kertynyt 2018 elokuusta lähtien 336 ja keskimääräinen käyntiaika on 19h 45min. Yhteensä kompressori on ollut käynnissä 6640h. Talvella kompura taisi käydä pisimmillään yhteen soittoon 2500-3000 tuntia.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 635
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #315 : 13.07.19 - klo:17:50 »
Eikös siinä koneessa ole lämpökäyrä, siitä sen näkee jos tietää kuinka kylmää on ollut...

Poissa InverterGuy

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #316 : 13.07.19 - klo:19:27 »
Aivan, Laskin esiin ja käyrää sovittamaan   :)

Käyrän mukaan vesi on ollut -20 asteessa 46,5 astetta (toinen käyrän piste meillä on 16,16). Lineaarisen käyrän mukaan vesi on tällöin ollut 60,7 astetta. Lukemaan on otettu huomioon ait:n pikasäädön käyrän tason nosto, joka oli kovilla pakkasilla +4.

Toivottavasti laskuun ei tullut mahdottomia oletus tai laskuvirheitä.

Poissa InverterGuy

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #317 : 13.07.19 - klo:19:29 »
Kovimmat pakkaset tosiaan olivat noin 32 astetta viime talvena tällä seudulla.

Poissa luu5

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 122
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #318 : 14.07.19 - klo:13:18 »
On hyvä muistaa, että lattialämmitys edellyttää alimman kerroksen lattiaan erittäin hyvää lämpöeristystä siksi, että lämpötilaero lattian ja sen alla olevan ulkoilman tai maakerroksen välillä nousee huomattavasti suuremmaksi, kuin se on patterilämmityksellä.
Patteriämmityksellä lattian lämpötila on jonkin verran huonelämpötilaa alempi.
Lattialämmityksellä betonilattian lämpötila on pakkasella +35 C, lautalattialla joskus jopa +50 C.

Lautalattia ei taida kovin paljon tykätä 50 asteisesta lämpötilasta ja vielä kuumemmasta vedestä jonka tuollainen pintalämpötila vaatii. Saati jalat...
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (tot 21MW/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 075
  • Vanha pieru!
Vs: Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter
« Vastaus #319 : 14.07.19 - klo:17:47 »
Lautalattia ei taida kovin paljon tykätä 50 asteisesta lämpötilasta ja vielä kuumemmasta vedestä jonka tuollainen pintalämpötila vaatii. Saati jalat...
Se 50 astetta saattaa toisinaan olla lattiarakenteen sisällä, jos lämmönjakoputkien päällä on paksuhko puulattia.
Lattian yläpinta ei todellakaan ole noin lämmin.