Kaipailisin apua mitoitukseen

[Ande_T]

Rakenteilla oleva rinnetalo kahteen kerrokseen huoneala yhteensä 210m², alue uusimaa. Ikkunoita 31m² (u=0,85), ovia 10m² (u=1). Maanvaraisessa alapohjassa 20cm styroxia + 10cm valu, kellarin seinät eristeharkko u=0,16 korkeus 2,9m, ontelolaattavälipohja korkeus 0,4m, 1krs seinät 25cm villaa korkeus n. 2,9m, yläpohja villaa 50cm. Pyöriväkennoinen enervent iv-kone. Kahden istuttava poreamme ja kaksi suihkua.

Maalämpöön myös autotalli 70m² huonekorkeus 2,5m, laitan varmaankin samat eristeet kun taloon, lämpökanaalia 23m.

Bergheattia yritin täytellä ja sain 8,8kW pumpun tehoksi, onko lähelläkään oikein?

Varaaja saisi varmaan olla riittävän iso, vaikka 1000L että lämmin vesi riittää?

Maakiertopiirit tulossa, n. 40m eristetyt putket olen vetänyt pellon reunaan ja kaksi 400m letkukelaa on pihassa. Varmaankin 2*320m keruupiirit savessa riittävät?

[tomppeli]

Rakenteilla oleva rinnetalo kahteen kerrokseen huoneala yhteensä 210m², alue uusimaa. Ikkunoita 31m² (u=0,85), ovia 10m² (u=1). Maanvaraisessa alapohjassa 20cm styroxia + 10cm valu, kellarin seinät eristeharkko u=0,16 korkeus 2,9m, ontelolaattavälipohja korkeus 0,4m, 1krs seinät 25cm villaa korkeus n. 2,9m, yläpohja villaa 50cm. Pyöriväkennoinen enervent iv-kone. Kahden istuttava poreamme ja kaksi suihkua.

Maalämpöön myös autotalli 70m² huonekorkeus 2,5m, laitan varmaankin samat eristeet kun taloon, lämpökanaalia 23m.

Bergheattia yritin täytellä ja sain 8,8kW pumpun tehoksi, onko lähelläkään oikein?

Varaaja saisi varmaan olla riittävän iso, vaikka 1000L että lämmin vesi riittää?

Maakiertopiirit tulossa, n. 40m eristetyt putket olen vetänyt pellon reunaan ja kaksi 400m letkukelaa on pihassa. Varmaankin 2*320m keruupiirit savessa riittävät?

Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Päädyin laskelmassa ihan vähän isompaan pumpputehoon, mutta se johtunee siitä, että
sinulla on itselläsi tarkemmat tiedot kohteesta, kuin minulla.
Jos olen käyttänyt laskelmassa virheellisiä lähtötietoja, kerro niistä ja korjaan ne.

...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Foorumin mailiin ei voi laittaa liitetiedostoja. Koko laskelma on tänne liian iso, noin 600 kB.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

[Ande_T]

Kiitoksia laskennasta. Lähtöarvot ovat varmaankin riittävällä tarkkuudella kohdillaan, ja vahvistivat epäilyni tarvittavasta tehosta.

10kW:n Niben 1145:sta olen ajatellut. Mutta mutta, tuo varaaja asia hieman mietityttää. Ilmeisesti "kaksoisvaippaisesta" varaajasta saa kokoonsa nähden n. 2,5 kertaisesti enemmän suihkuvettä kuin "kierukkavaraajasta"? http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2161.msg22507#msg22507 . Nibellä ainakin näyttäisi olevan VPA 450/300 ( tai joku halvempi? vastaava), pitäisi lämpimänveden riittää ~300L ammeen jälkeen suihkutteluunkin. Olisiko jollain ehdotusta vaihtoehtoiseksi kokoonpanoksi?

[euroshopperi]

Itte ottaisin tuossa tilanteessa sen 1245 koneen ja siihen lämmitykselle sen 500 L pöntön, jossa oli ne 2 lämminvesikierukkaa. Siellä esilämmitetään käyttövesi ja saat tuplamäärän käyttövettä heittämällä tuohon integroituun varaajaan nähden. Tuo toimii, kuin hyvä tauti. Ittellä on nyt 26 kk kokemus, enkä kyllä millään antaisi pois. Äläkä missään nimessä sotkeennu mihinkään kaksoisvaippa varaajiin.

[Ande_T]

Tuossa euroshopperin ehdotuksessa taitaa olla ideaa. Pidetäänkö puskurissa aina lattialämmityksen tarvitsema lämpötila, vai joku vakio lämpötila? Ammeen kanssa taitaa pumppujen oma 180l varaaja jäädä vähän pieneksi. Varmemmalla puolella olisin vähintään 300l kv-varaajan kanssa, varsinkin kun ammeen kokoa ei ole päätetty. 1000l puskuri mahdollistaisi myöhemmin auringon hyödyntämisen.

Edellisessä talossa ei loppunu 6kw jämän 180l lämminvesi vaikka molemmat lapset oli omissa muoviammeissaan saunan ajan. Vaimon vaatima poreamme uuteen taloon sotkee laskelmia.

Pumpun merkillä ei ole niin väliä, jämä oli helppokäyttönen ja toimi hyvin. Ainoa merkki mitä meidän käyttämistä sähkötukuista saa on Nibe, siksi olen niitä miettinyt. Pitänee ainakin Jämästä kysellä tarjous.

Yhden lenkin maapiirin maksimipituus on 1x400m. Kuinka pitkät saa kaksi lenkkiä olla? Onko 2x480m vielä ok? 40mm putki kyseessä.

[jm82]

Kaksi lenkkiä voisi kai olla 2x500m?

1000L vettä on aika paljon. Kannattaisi ehkä katsoa nibe VPB 500, VPB 750 tai VPB 1000 lämminvesivaraajia. Niiden hinnat, 2250, 2980 tai 4150€. Jo tuo 500 litran lämminvesivaraaja luulisi riittävän? Varsinkin tuo 1000L menee jo tosi kalliiksi.
LÄMPÖSISÄLTÖ @ 50 °C   23 KWH
VASTAAVA 40 °C VEDEN MÄÄRÄ*   590 LITRAA
Tuossa joku linkki.
http://www.maalampotukku.fi/product/165/nibe-vpb-500-lamminvesivaraaja

[fraatti]

Kannattaa tutkia myös muut varaajavaihtoehdot kuin nuo niben varaajat. Ovat eristetty villasukalla verrattuna parhaimpiin. Hintoihin en osaa ottaa kantaa.

kts. -> http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6556.0

[jm82]

Lopussa lämpöhäviö kWh/vuosi
stiebel 500 876
stiebel 500 657
stiebel 500 1060
nibe 500 1183
viessmann 500 712

Niben 500L pönttö on kaikkein huonoin, mutta ei kai tuosta mitään mahdottomia sähkölaskuja tule maalämmöllä lämmitettynä?

Viessmanin 500L pönttö on hyvä. Mutta siellä on kumminkin 390L toinen pönttö vähän huonompi, eli "tarkkana" saa olla. Vain nibelle taitaa löytyä hinta.
viessmann 390 657
viessmann 390 913

Näyttää olevan että pelkästään VPB 500 malliin on tuo energialuokka merkitty:
http://www.nibe.fi/Tuotteet/Tuotevalikoima---NIBE-lampopumppuihin-liitettavat-lamminvesivaraajat-/NIBE-VPB-500-1000-/

[euroshopperi]

Mulla on tuo 390 L ja suunnitelmissa on ottaa joskus varaajan tilalle Akvaterm 750 solar + ja 1 kenno katolle lisää. Mutta nyttenkin siis kyllä vedet riittää. Harmittavasti on pientä takapakkia, kun lattialämpöjen osalta saatiin koko talo laitettua, niin varaajan lämpö putosi yli 10 asteella ja se on pois esilämmityksestä, niin nyt ei ole enää käyttövedet kuin tuplavarmuusvaralla. Pystyn kyllä tuota varaajaakin ohjaamaan ihan millä lämmöllä tahansa, kun kaikki lämmitys täytyy muutenkin olla shuntattuna tuon aurinkolämmön takia. Kesäaikaan vedellä on tietysti jo varmaan 4 varakerroin, kun tuo pönttö lämpenee joskus 80 asteeseenkin, jos en ota pesutilojen lattiaan lämpöjä ulos. 3000 kWh on kuitenkin vain ehkä vuotuinen max niillä, joten takaisinmaksua ei kannata laskea.

[Ande_T]

No niin--- Niben 10kW:n pumppu tuli valittua. Varaajaksi 500L VPB, puskurivaraajaksi uvks 230. Pellon maakiertopiiriin tuli pituutta n. 2x350m + siirtojohdot talolta pellon reunaan n. 4x30m. Aurinkolämmityksen pähkäilin turhaksi, käytäntö on tämän vahvistanut .

Hyvin on pelittänyt, kun ei ole tarvinnut räplätä. Käynnistyksiä lienee turhan paljon? Käynnistyksiä 8040, tunnit 2215 josta käyttövesi 345. Autotalli alkaa olemaan kohta lämmitys kunnossa niin voisi samalla pieniä viilauksia asetuksiin tehdä.

Sähkölasku kyllä pysyy kurissa. Joulukuu -16 sähkön kulutus 3500kwh, kompura päälle kuun vika päivä, tammikuun kulutus 1100kwh.

[tomppeli]

Keruupiiri on tosi reippaasti mitoitettu, on hyvä juttu.
Ei mene keruu kylmäksi ainakaan liiallisen kuormituksen takia.
Tammikuun sähkön kulutus näyttäisi noudattelevan laskelman arvoja.
Taitaapa olla tyytyväinen maalämmittäjä!

[Ande_T]

Maapiiri tehtiin tarkoituksella riittävän pitkäksi, kaksi päivää meni kaivinkonemieheltä putkien asentamiseen.

Jos ajattelee että kokonais kulutus parinsadan neliön talossa on 9200 kw/h vuodessa niin ollaan taas tyytyväisiä maalämmittäjiä. Edellisessä 130 neliön talossa meni reilu kymppitonni.

Kaivuklapia meni 15 kuutiota ,kun naapureillle myin. Vaimo kielsi takan rakentamisen koska niin vähiin jäi takan polttaminen edellisessäkin. Kiukaassa olen saanut rakennusjätteet melkein poltettua.

Aurinnolämpö ei maksa itseään koskaan takaisin maalämpö talossa, väittäisin...