Kaivon veden vähäisyys arveluttaa

[Pentti]

Moro! Uudiskohde olisi alkamassa elokuun lopulla Valkeakoskella. Määlämpö olisi tarkoitus laittaa.
Rakennuspaikka on kalliomäki samalle mäellä on jo useita taloja,joista parilla on maalämpö.
Näissä on kaivon vesi määrän kanssa tullut ongelmia, vettä on vähänlaisesti kaivossa.
Mitä keinoja on käytettävissä siinä tilanteessa jos kaivoon tulee vähänlaisesti vettä?
Jos on tilanne että vettä tulee mutta veden pinta jää tosi alhaalle esim 30 metriin niin pitäiskö
Porata vaan syvempi reikä että tätä aktiivisyvyyttä tulisi tarvittava määrä?
Tarvitsisin teiltä viisaammilta apua kun olen aika tulokas näissä maalämpöasioissa.

[tomppeli]

Kannettu vesi ei tosiaankaan kaivossa kaivossa pysy.
Oikeastaan ainoa keino on porata kaivoon niin paljon lisämetrejä, että mitoituksen mukainen aktiivisyvyys saavutetaan.
Jos vesipinta on naapureilla siellä -30 metrissä, on porattava laskettu aktiivisyvyys + 30 metriä.

Toinen mahdollisuus, jota Suomessa ei ole ilmeisesti käytetty on valaa kaivo putkineen umpeen bentoniitti -savella, joka korvaa veden lämmönjohteena kaivossa.

[euroshopperi]

Myös sukitusta voi käyttää. Jossainhan vaaditaan esim pohjavesi pelossa, että sukka täytyy työntää kaivoon. Sillä saa veden pinnan nousemaan kaivon yläpintaan asti.

[Pentti]

Kiitos vastauksista. Ilmeisesti vähäinen vesi ei ole suomen oloissa kauhean yleistä.

Vielä lisää kysymyksiä. Talo olisi 152 neliöö varasto mukaan laskettuna kaksi tasoo alhaalla reilu 90 neliöö
Ja ylhäällä 50. Rak.tilavuus 590. En ole vielä kerennyt pumppuja kyselemään mutta olen siinä
Käsityksessä että tommonen 7-8kw pumppu olisi sopiva. Jos kaivoa joutuu paljon syventämään
Veden vähyyden takia niin vaikuttaako se pumpun koon valintaan?
Onko niillä metreillä jotka eivät ole veden peitossa mitään arvoa?

Tehdäänkö sukitus poraus vaiheessa, ja onko kokemuksia suostuvatko porarit siihen helposti?
Mulle ei ainakaan tarjottu tälläistä sukitusta kun tätä veden vähyys huoltani toin esille.

[tomppeli]

Vielä lisää kysymyksiä. Talo olisi 152 neliöö varasto mukaan laskettuna kaksi tasoo alhaalla reilu 90 neliöö
Ja ylhäällä 50. Rak.tilavuus 590. En ole vielä kerennyt pumppuja kyselemään mutta olen siinä
Käsityksessä että tommonen 7-8kw pumppu olisi sopiva. Jos kaivoa joutuu paljon syventämään
Veden vähyyden takia niin vaikuttaako se pumpun koon valintaan?
Onko niillä metreillä jotka eivät ole veden peitossa mitään arvoa?

Koetin tehdä laskelman ja liitin sen omaan viestiisi.

Kysyt "Onko niillä metreillä jotka eivät ole veden peitossa mitään arvoa?"
Ei valitettavasti ole!

Tämäkin laskelma on vain suuntaa antava, ei mikään takuumitoitus!
Luota ammattisuunnittelijaan.

[Pentti]

Moro.

Noissa pumpulissa on aika yleisesti 180 litran vesivaraajaan sisällä. Meidän nelihenkiselle perheelle se on mitoitettu riittämään. Millaisia kokemuksia kuinka hyvin se riittää? Joutuuko saunapäivinä tarkkailen että tankki on täynnä? Kuinkas helppoa on jälkeenpäin lisätä kylkeen lisävaaraa? Entä onko kukaan joutunut sitä tekemään?

[Dr.Fell]

Kahdelle tuo piisaa, mutta sitä useammalle suihkuttajalle kannattaa pistää käyttöveden pakkolataus päälle kun läträys alkaa.

[sam68]

Moro.

Noissa pumpulissa on aika yleisesti 180 litran vesivaraajaan sisällä. Meidän nelihenkiselle perheelle se on mitoitettu riittämään. Millaisia kokemuksia kuinka hyvin se riittää? Joutuuko saunapäivinä tarkkailen että tankki on täynnä? Kuinkas helppoa on jälkeenpäin lisätä kylkeen lisävaaraa? Entä onko kukaan joutunut sitä tekemään?

Mulla on käynnistysraja 37 eikä viis henkeä ole kertaakaan saanut vettä loppumaan. Kaksoisvaippa/mantteli on hitaampi tekemään uutta mutta kierukkavaraaja tekee jo lauteilla istuessa paljon uutta suihkuvettä. Lisävaraajan voi helposti laittaa rinnalle myöhemminkin jos tila riittää.

[__arzkaa__]

Ei olla kyllä mekään saatu ikinä vettä loppumaan vaikka saunojia ollut parhaillaan 8 ja välissä rontattu pihalla jäähyillä...

[diezel]

Meillä on myös tuo 180l lämmintä vettä ja 5 henkeä. Ei ole lämmin vielä loppunut kertaakaan.
Mielenkiinnosta haluisin kyllä tietää miten tuohon saa rinnalle lisäsäiliön.

[sam68]

Meillä on myös tuo 180l lämmintä vettä ja 5 henkeä. Ei ole lämmin vielä loppunut kertaakaan.
Mielenkiinnosta haluisin kyllä tietää miten tuohon saa rinnalle lisäsäiliön.

Toinen varaaja sarjaan. Kytkentä pätee muihinkin merkkeihin. Periaatteessa manttelivaraajan tilalle voi kytkeä kierukkavaraajan "samalla tavalla"..

G-mallit: http://www.thermia.fi/docroot/dokumentbank/Thermia_Dipl-Opt-G2_Connector_086U7367_SE.pdf


Vanha malli: http://www.thermia.fi/docroot/dokumentbank/Asennus_Connector.pdf

[justus01]

Moro.

Noissa pumpulissa on aika yleisesti 180 litran vesivaraajaan sisällä. Meidän nelihenkiselle perheelle se on mitoitettu riittämään. Millaisia kokemuksia kuinka hyvin se riittää? Joutuuko saunapäivinä tarkkailen että tankki on täynnä? Kuinkas helppoa on jälkeenpäin lisätä kylkeen lisävaaraa? Entä onko kukaan joutunut sitä tekemään?

Riittää isonkin porukan saunottamiseen, kun pitää varaajan alaminimin riittävän ylhäällä koska pumppu lämmittää nopeasti lisää vettä kun porukka istuu saunassa tai jäähyllä. Kaikista hankalin tilanne on sellainen, kun 2 suihkua on yhtä aikaa käytössä ja porukkaa käy perä jälkeen suihkussa. Tuossa tapauksessa 4-6 hengelläkin voi loppua, jos ihmiset tykkää pitkistä suihkuista.

Meillä on vain 160 litrainen manttelivaraaja ja hyvin on riittänyt. Silloin kun on saunavieraita, niin nostan varaajan lämmön 45/50 => n.47/54. Jos tarvetta olisi niin tuota voisi nostaa vielä ylemmäksikin esim. 50/58.

[peki]

Moro.

Noissa pumpulissa on aika yleisesti 180 litran vesivaraajaan sisällä. Meidän nelihenkiselle perheelle se on mitoitettu riittämään. Millaisia kokemuksia kuinka hyvin se riittää? Joutuuko saunapäivinä tarkkailen että tankki on täynnä? Kuinkas helppoa on jälkeenpäin lisätä kylkeen lisävaaraa? Entä onko kukaan joutunut sitä tekemään?

Riittää isonkin porukan saunottamiseen, kun pitää varaajan alaminimin riittävän ylhäällä koska pumppu lämmittää nopeasti lisää vettä kun porukka istuu saunassa tai jäähyllä. Kaikista hankalin tilanne on sellainen, kun 2 suihkua on yhtä aikaa käytössä ja porukkaa käy perä jälkeen suihkussa. Tuossa tapauksessa 4-6 hengelläkin voi loppua, jos ihmiset tykkää pitkistä suihkuista.

Meillä on vain 160 litrainen manttelivaraaja ja hyvin on riittänyt. Silloin kun on saunavieraita, niin nostan varaajan lämmön 45/50 => n.47/54. Jos tarvetta olisi niin tuota voisi nostaa vielä ylemmäksikin esim. 50/58.

Tuo mantteli ainaskin itsellä on 57 litrainen ja tuntuu luovuttavan lämpöään varaajaan aika pitkään.  Kytkentärajan voi siis säätää vaikka 35C ja edelleen tulee suihkukelpoista.
Neljälle hengelle normi varaaja riittää vallan hyvin tyypistä riippumatta. Tietysti pari teinii taludessa saa toisaalta kyykkyyn minkävaan varaajatyypin
ja ne lisäpöntöt onkin veden kuluksen kannalta aika riskaapeli hankinta.

[Pentti]

Ajattelin laittaa tähän samaan ketjuun. Mietin meinaan tämmöistä että tuottaako maalämpöpumppu ympärilleen lämpöä käydessään? Kaippa tähän joku kavereistakin osais sanoa mutta kun tuli nyt mieleen ja satuin olleen foorumilla.

[fraatti]

Kyllä se jonkun verran lämmittää mutta ei lähimainkaan samalla tavalla kuin esim öljypoltin. Kaverilla talon kyljessä oleva muutaman neliön tekninen tila ainakin pysyy plussan puolella iv-koneen ja mlp hukkalämmön avulla.

Hukkalämpöä ainakaan omasta pumpustani ei aivan tolkuttomasti tule. Kun pumppu ei käy se kuluttaa 60W ja siitäkin suurin osa menee kiertovesipumpulle.

Varaajahäviöt tavallisesti 200-400kWh(poislukien CTC ja bosch ja todennäköisesti kaikki tulistuspumput) josta voi laskea vaikka 300kWh mukaan keski tehoksi hiukan yli 30W.