Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...  (Luettu 18023 kertaa)

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519

Pitäskö ton SH:n pystyä imemään tynnyristä viinaa, ja työntää sitä keruupiiriin!? Musta jotenkin tuntuu, että mitään ei tapahdu, pumppu pitää kyllä pientä sirinää ja hieman lämpenee, mutta liemi ei kyllä liiku, vaikka koitin letkua pitkin kaadella siemennesteetkin pumpulle :-[
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 231
  • L-Ässä V-7
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #1 : 25.09.13 - klo:20:11 »
Todennäköisesti ilmaongelmia.
Pitää saada pumppu ja imuletku täysin ilmattomaksi.
Lisäksi tynnyrissä olevasta pinnasta putkiston korkeimpaan kohtaan ei saa olla 5 -6 metriä enempää korkeuseroa.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 611
  • Vanha pieru!
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #2 : 25.09.13 - klo:20:18 »

Pitäskö ton SH:n pystyä imemään tynnyristä viinaa, ja työntää sitä keruupiiriin!?
Vaarallista käyttää kuivana.
Pumppu tuhoutuu!!!

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #3 : 25.09.13 - klo:20:39 »

Asennusohjeessa sanotaan sivulla 24:

---------------
Kuva 16. Maapiirin täyttö

Kun sähkökytkennät on tehty

1. Varmista että käyttökytkin S1 on asennossa "0"
2. Kytke pääkytkin Q1, ohjaussulake F3 sekä maakiertopumpun sulake F6
3. Käynnistä liuoskiertopumppu käsikäyttökytkimellä S2.
4. Varmista että pumppu kierrättää liuosta

HUOM Varmista ettei järjestelmässä ole ilmaa.
---------------

No tietysti siellä on ilmaa, se ilmahan tässä yritetään vaihtaa maalämpönesteeseen :D Jos järjestelmässä ei olisi ilmaa, ei tarvitsisi tätä proseduuria tehhdäkkään. Itse kyllä saan tuosta sen käsityksen, että se liuospumppu kykenisi täyttämään keruupiirin, tuossa asennusohjeessa olevassa kuvassakaan ei ole ulkoista pumppua...
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 349
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #4 : 25.09.13 - klo:22:23 »
"5. Täytä järjestelmä seoksella ulkoisen pumpun (E) avulla, jolla putket voi ilmata. Kytke pumpun painepuoli venttiilin (B) täyttöliitäntään."

Tuossa danfossin mlp liuospuolen täyttö ja ilmausohje joka toimii periaatteessa kaikkien pumppujen kanssa.....ilman tietysti pelkästään danfossia koskevia kohtia..
http://heating.danfoss.com/PCMPDF/X017965_Danfoss_Total_Install_VMGFQ220_fi.pdf
Sivu 60 ja 61



Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 240
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #5 : 25.09.13 - klo:22:36 »
Kyllä se sillä omalla pumpulla täyttäminen lienee aika vaikeeta, kyllähän se mikrokupla-armeija lähtee sieltä vain tuolla danfosin manuskasta napatun kaaviota noudatellen, kaikilla pumpuilla lienee samat
metodit...ulkopuolisella pumpulla kiertoo jne.
En kyllä yrittöis edes sillä omalla kiertopumpulla, eihän se pelaa kun ei ole suljettu piiri...

Kai sulla siellä on tuo LK:n täyttöventiilizydeemi tai sen tapanen?


Asennusohjeessa sanotaan sivulla 24:

---------------
Kuva 16. Maapiirin täyttö

Kun sähkökytkennät on tehty

1. Varmista että käyttökytkin S1 on asennossa "0"
2. Kytke pääkytkin Q1, ohjaussulake F3 sekä maakiertopumpun sulake F6
3. Käynnistä liuoskiertopumppu käsikäyttökytkimellä S2.
4. Varmista että pumppu kierrättää liuosta

HUOM Varmista ettei järjestelmässä ole ilmaa.
---------------

No tietysti siellä on ilmaa, se ilmahan tässä yritetään vaihtaa maalämpönesteeseen :D Jos järjestelmässä ei olisi ilmaa, ei tarvitsisi tätä proseduuria tehhdäkkään. Itse kyllä saan tuosta sen käsityksen, että se liuospumppu kykenisi täyttämään keruupiirin, tuossa asennusohjeessa olevassa kuvassakaan ei ole ulkoista pumppua...
Tuo taitaa kertoilla elämästä piirin täyttämisen jälkeen, "HUOM Varmista ettei järjestelmässä ole ilmaa"  8)

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #6 : 26.09.13 - klo:07:02 »

Ok, no se on sitten tänään haettava joku uppopumppu ja leikattava toi viinatynnyri auki... Nyt vaan sitten toivotaan ettei se liuospumppu ole ottanut itseensä kun sitä on kuivana pyöritelty...

Ja joo... mulla on tossa sellanen niben täyttöventtiiliryhmä, näkyy kuvassa keruupiirin eristettyjen putkien välissä kun tarkkaan katsoo :D


-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 240
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #7 : 26.09.13 - klo:10:41 »
Oliskos puutarhapumppu parempi?

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #8 : 26.09.13 - klo:10:55 »

Siinä on sitte se siemennesteiden täyttövamma... Eli ei ne kykene imemään ilman niitä... Mutta uppopumppu saa ne ikäänkuin itsestään kun se upotetaan sinne liemeen... Ja sellasella on kyllä muutakin käyttöä tässä tontilla, että ei mene rahat sikälikään hukkaan!
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 586
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #9 : 26.09.13 - klo:11:15 »
Uppopumppu ja niin suuri saavi tms astia että uppopumppu mahtuu sinne vaivatta on tehokkaimpia tapoja täyttää ja ilmata keruuputkisto,jos putkiston pituus on 2X300m niin sinnehän menee jotain 500l liuosta.

Aikoinaan kun täytin ja ilmasin meidän maaputkistoa(2x200m) niin ensin täytin putket uppopumpulla ja kun neste alkoi tulla paluuputkesta takaisin saaviin niin Ekowellin ohjeen mukaan sitä oli kierrätettävä uppopumpun suurella virtauksella niin kauan että keruuliuos muuttui kirkkaaksi,tämä otti jotain 1-2h aikaa/putkilenkki.

Alkuun ilmapoistokierrätyksellä liuos oli tosiaan harmaata mutta kyllä se siitä kirkastui kun ilmakuplat lähti pois. ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #10 : 26.09.13 - klo:12:39 »
Uppopumppu ja niin suuri saavi tms astia että uppopumppu mahtuu sinne vaivatta on tehokkaimpia tapoja täyttää ja ilmata keruuputkisto,jos putkiston pituus on 2X300m niin sinnehän menee jotain 500l liuosta.

Aikoinaan kun täytin ja ilmasin meidän maaputkistoa(2x200m) niin ensin täytin putket uppopumpulla ja kun neste alkoi tulla paluuputkesta takaisin saaviin niin Ekowellin ohjeen mukaan sitä oli kierrätettävä uppopumpun suurella virtauksella niin kauan että keruuliuos muuttui kirkkaaksi,tämä otti jotain 1-2h aikaa/putkilenkki.

Alkuun ilmapoistokierrätyksellä liuos oli tosiaan harmaata mutta kyllä se siitä kirkastui kun ilmakuplat lähti pois. ;)

Siitä haihtu vaan alkoholit pois :D Tohon 2x300m pitäs mennä vähän vajaa 600l sitä lientä, toi putkisto on sillä 2.4 seinämällä.

Joo, mä sahaan ton viinatynnyrin auki, ja dippaan sen uppopumpun sinne, luulis riittävän paljuksi ;D

-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 611
  • Vanha pieru!
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #11 : 26.09.13 - klo:12:46 »
Joo, mä sahaan ton viinatynnyrin auki, ja dippaan sen uppopumpun sinne, luulis riittävän paljuksi ;D
Varo, että ei joudu metallipurua / jauhoa maanesteeseen.

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #12 : 26.09.13 - klo:13:38 »
Joo, mä sahaan ton viinatynnyrin auki, ja dippaan sen uppopumpun sinne, luulis riittävän paljuksi ;D
Varo, että ei joudu metallipurua / jauhoa maanesteeseen.

Peltisaksilla ei tuu sellasta 8) Olis pitäny laittaa toi sana sahaan lainausmerkkeihin...
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 240
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #13 : 26.09.13 - klo:16:25 »

Siinä on sitte se siemennesteiden täyttövamma... Eli ei ne kykene imemään ilman niitä... Mutta uppopumppu saa ne ikäänkuin itsestään kun se upotetaan sinne liemeen... Ja sellasella on kyllä muutakin käyttöä tässä tontilla, että ei mene rahat sikälikään hukkaan!
Tuo siemen on nyt sinänsä tosi pieni juttu, ei voi ongelmaksi sanoa, mutta jos joku tosiaan on uppopumpalla hoitanut homman mensetyksellä ja semmosta muutenkin tarvii niin kai se silläkin, itsellä tarve on juuri toisinpäin ;) ... ja ajattelin vaan myöskin että se sotkee sieltä pohjalta kaikki roskat mukaan  ja tommosella puutarhapumpulla  sekotukset on pienempää ja siellä pohjakatissa on se suodatin joka estää roskein pääsyn.
Voihan tuolle uppopumpullekin järjestää "suodatussangon" upottamalla se vaikka myöviämpäriin tjms astiaan.
Siihen imuastiaaan olis fiksu olla hyvä näkyväisyys jotta huomaa sen harmaantumisen häviävän...eli mikrokuplat on loppu...

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #14 : 26.09.13 - klo:20:23 »
Noniin, kävin hakemassa motonetistä sellasen 400w / 7500l/h uppopumpun (http://www.motonet.fi/fi/tuote/388416/Uppopumppu-RST-400W), aika kesy peli näköjään tämmöseen hommaan ja sain painettua 400-500l sillä lientä sisälle, mutta sitten hyyty... Ei vaan enää menny mitään vaikka pumppu kävi... Kävin jakokaivossakin ilmailemassa ja sieltä tuli pari kertaa pelkkää nestettä. Sitte keksin että avitetaas tolla SH:n liuospumpulla, ja sitte alko tapahtumaan, ilmaa tuli ensin ihan sikana... kuulosti lähinna ripulipierulle :D ja sitte alko tulla nestettä. Nyt se kierrättää tuolla nesteitä, pyörikööt siellä yön ja huomisen päivän...


Tossa kuva 2s valotusajalla... ilmakuplia tulee ;D


Kokeilin pistää pumpun käyntiin ja tuli seuraava virhe:


Mistä mahtaa johtua? Varaaja on täynnä vettä, mutta talon lämmitysjärjestelmä ei ole vielä... Mitä ylipainetta tuo tarkottaa?

EDIT: Käyttöohjeesta löyty seuraavaa:

"Kompressori saavuttanut lämmityskäyrän käynnistyessä ylipaineen" - "Tarkista, että lauhdepumppu toimii. Tarkista sihti."

Pitänee tarkistella ne sihdit siis huomenna...
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa jussip

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 229
  • SH11, kaivo 235m
    • Talodata.net
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #15 : 26.09.13 - klo:21:36 »
Itse täytin ja ilmasin maapiirin (kaivo) vesiautomaatilla, joka oli jo ennestään olemassa.
neste oli isossa laastipaljussa, imu pohjalta toisesta päädystä ja paluu toiseen päätyyn upotettuun tavalliseen ämpäriin.

Kokeilin pistää pumpun käyntiin ja tuli seuraava virhe:

Mistä mahtaa johtua? Varaaja on täynnä vettä, mutta talon lämmitysjärjestelmä ei ole vielä... Mitä ylipainetta tuo tarkottaa?
Vesi ei kierrä lauhdepiirissä, tarkista ettei ole jäänyt ilmaa sinne tai että pumppu ylipäätään pyörii? (suoja auki tjsp.)
Virheilmoitus tarkoittaa sitä että lauhdutin ylikuumenee.

Poissa Opation

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 451
  • 158+13m2 Lämpöässä VS8.0
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #16 : 26.09.13 - klo:21:42 »
Mukavaa myös minun mielestä seurata kuvitettuja projekteja.

Kysymys tähän väliin tuosta ilmauksesta: Jos järjestelmä on jo tavallaan täynnä nestettä, mutta ilmaa tulee tuollaisina pienina kuplina, niin häviääkö ne aikanaan tuollaisen avopaisuntasäiliön kanssa käytettynä?

Oma järjestelmä on pyörinyt jo puolitoista vuotta mutta alusta asti takaiskuventtiili on raplattanut tasaiseen tahtiin, ja sen se varmaan tekee ilmakuplien osuessa venttiilin lautaseen. Virtausnopeus putkessa tuntuu olevan niin hurja että ihan kuin ilmakupla ei "ehtisi" nousta paisuntasäiliön kohdalla ylöspäin vaan jatkaa matkaansa kierrossa eteenpäin. Laitteen teho tuskin hirveästi kärsii mutta onko tämä huonon ilmauksen tulos, vai vuotavan järjestelmän?
2010 matalaenergiatalo 1 1/2 krs 158m2@23C + 13m2@15C. Lämpöässä VS8.0, Haato HK100, Vallox 150 Effect SE MLV, Sabiana Mistral MI-IR2, kaivo 160m

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #17 : 26.09.13 - klo:21:50 »
Itse täytin ja ilmasin maapiirin (kaivo) vesiautomaatilla, joka oli jo ennestään olemassa.
neste oli isossa laastipaljussa, imu pohjalta toisesta päädystä ja paluu toiseen päätyyn upotettuun tavalliseen ämpäriin.

Kokeilin pistää pumpun käyntiin ja tuli seuraava virhe:

Mistä mahtaa johtua? Varaaja on täynnä vettä, mutta talon lämmitysjärjestelmä ei ole vielä... Mitä ylipainetta tuo tarkottaa?
Vesi ei kierrä lauhdepiirissä, tarkista ettei ole jäänyt ilmaa sinne tai että pumppu ylipäätään pyörii? (suoja auki tjsp.)
Virheilmoitus tarkoittaa sitä että lauhdutin ylikuumenee.

Ok, sulakkeet F5 ja F6 oli ainakin ylhäällä... jos sitä tarkotit suojalla?
EDIT: Kävin kuulostelemassa, ja mun mielestä se pumppu joka kierrättää vettä varaajassa pyörii kyllä, kaikki venttiilit on auki... sihtiä en vielä kattonu...

Lainaus
Kysymys tähän väliin tuosta ilmauksesta: Jos järjestelmä on jo tavallaan täynnä nestettä, mutta ilmaa tulee tuollaisina pienina kuplina, niin häviääkö ne aikanaan tuollaisen avopaisuntasäiliön kanssa käytettynä?

Luulis, että ne aikanaan siitä häviäis, jollain aikataululla häviää tollasessa avoastiassa tietysti se alkoholikin :D
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Murre

  • Yrittäjä/Kylmämestari
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 140
    • Jaahdytystekniikan asiantuntija
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #18 : 28.09.13 - klo:19:08 »
Onhan lauhdepumpun imu- ja painepuolen messinkiyhteissä olevat pallosulut auki? Lauhdepiirin puolella virtaus riittävä?
*Yrittäjä/Kylmämestari
*FISE Kylmäsuunnittelijan b-pätevyys
*Kylmätekniikan asennus-, huolto-, konsultointi-, suunnittelu- ja urakointi-palvelut.
*Climacheck energia-optimoinnit

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Maapiirin täyttäminen pumpun liuospumpulla...
« Vastaus #19 : 28.09.13 - klo:19:35 »
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW