Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?  (Luettu 64370 kertaa)

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 267
  • Vanha pieru!
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #40 : 11.11.13 - klo:13:21 »
Yksi mahdollisuus on siinä, että jäätyminen olisi jo rutistanut keräinputkistoa ja se ahtauttaisi kiertoa.

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #41 : 11.11.13 - klo:13:35 »
Yksi mahdollisuus on siinä, että jäätyminen olisi jo rutistanut keräinputkistoa ja se ahtauttaisi kiertoa.

Tähän liittyen, mitenköhän on kaivon yläpään eristyksen laita? Mulla on myös runsasvetinen kaivo ja vedenpinta ihan teräsputken "päässä". Silloinhan se on alttiina ulkoilman jäähdyttävälle vaikutukselle ja kun siihen lisää pakkasen puolella olevan (paluu)viinan niin jäähänhän se helposti vetää vaikka kaivo olisi jo muutaman metrin syvyydeltä reilusti plussan puolella. Eli siis kaivon yläpäähän tulee jäätulppa.

Mulla näin kävi ja on muuten aika ikävää puuhaa sitä pakkasilla sulatella. Tuo jäätulppa voi sitten puristaa putkia kasaan. Mulla ei kyllä ollut mitään sellasta ongelmaa vaan sulatin jään pois ihan sen takia, että saisin edelleen nostettua kaivosta vettä vesiautomaatilla. Eristin sitten muutaman sulatteluepisodin jälkeen kaivon yläpään ja se kyllä auttoi. Laitoin siis kaivon yläpään ympärille kaivonrenkaan ja renkaan ympärille 70mm Finnfoamia soiroina ja välit urtsulla. Lisäksi 2x70mm Finnfoam kansi. Tein myös "lämpökanaalin" Finnfoamista talon ja kaivon väliselle muutaman metrin matkalle.

Nyt viime torstaista lähtien kaivo on lisäksi ollut puolilämpimässä tilassa (lasitin ympäröivän tilan). Saas nähä miten vaikuttaa keruun lämpötiloihin pidemmällä aikavälillä.

Poissa fisu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • IVT x15 kaivo 168m
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #42 : 11.11.13 - klo:15:21 »
Putket on n. 3m kun kääntyy alaspäin on se kaivonpohja joka kevät jäässä ollut

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 151
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #43 : 11.11.13 - klo:16:09 »
Yksi mahdollisuus on siinä, että jäätyminen olisi jo rutistanut keräinputkistoa ja se ahtauttaisi kiertoa.

Kannattaisi tosiaan tarkistaa kaivon putket,voi hyvinkin olla lytyssä.Keruuputket ei palaudu itsestään jos ovat jonkinaikaa lytyssä.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

www.talonmittaus.fi/talo/day.jpg
www.talonmittaus.fi/talo/energymon.jpg

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 480
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #44 : 11.11.13 - klo:18:06 »
On tämä kyllä outo keissi, tuntuu jo hiukan että olis tavarantarkastukselle aihetta...

En nyt yhtäkkiä huomannut kuinka vanha toimitus?

Kaivo pohjavesialueella, vesi on korkealla, kaivosta tulee 3.2C kun hetken "rullaa" ja sitten käynnin lopussa 0/-5...
-eli kaivosta otetaan selkeesti tehoa, kuten on jo monen suusta jo todettu
-kierto saattaa olla tukkoinen kun tommonen ero dt5C
-tai se kaivo on huonosti tehoa antava
-tai se kaivo on lyhyt vrt tehonottoon
-tai invertteri ei ole oikein käytössä ja ei aja hienosti portaattomasti vaan ajaa täböllä

Puskuria ei ilmeisesti ole?
Minkälainen lämpökäyrä?
Antaako anturit oikeaa tietoa?

Onko siinä joku tehonäyttö siinä ohjauksessa+kierroluku, nappaa valokuvia näytöstä tänne eri tilanteissa

Tuossa pari leikettä tomppelin viittaamasta tiedostosta:

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 480
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #45 : 11.11.13 - klo:18:07 »
Siis tässä:


Poissa fisu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • IVT x15 kaivo 168m
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #46 : 11.11.13 - klo:23:00 »
On tämä kyllä outo keissi, tuntuu jo hiukan että olis tavarantarkastukselle aihetta...

En nyt yhtäkkiä huomannut kuinka vanha toimitus?

Kaivo pohjavesialueella, vesi on korkealla, kaivosta tulee 3.2C kun hetken "rullaa" ja sitten käynnin lopussa 0/-5...
-eli kaivosta otetaan selkeesti tehoa, kuten on jo monen suusta jo todettu
-kierto saattaa olla tukkoinen kun tommonen ero dt5C
-tai se kaivo on huonosti tehoa antava
-tai se kaivo on lyhyt vrt tehonottoon
-tai invertteri ei ole oikein käytössä ja ei aja hienosti portaattomasti vaan ajaa täböllä

Puskuria ei ilmeisesti ole?
Minkälainen lämpökäyrä?
Antaako anturit oikeaa tietoa?

Onko siinä joku tehonäyttö siinä ohjauksessa+kierroluku, nappaa valokuvia näytöstä tänne eri tilanteissa

Tuossa pari leikettä tomppelin viittaamasta tiedostosta:

Pumppu on 4.5 vuotta vanha käyttövetelle on 500l varaaja ja lämmitysvetelle 160l varaaja. Lämpökäyrä on 22-57. Käyttövettä tehtäessä teho nousee ensin 40hz, 55hz, 60hz ja sammuu täydestä vauhdista . Tekee samallalailla lämmitysvetelle mutta sammuu 60, 59,58 jne ja kaivolle menevä neste jäähtyy eniten tuossa tehon tiputtamis vaiheessa. Ite oon sitä mieltä että kaivo on liian pieni tälle pumpulle

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 395
  • Maalämpöfoorumi
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #47 : 20.11.13 - klo:00:55 »
Saatko laitettua painetta tuonne keruupiiriin? Kokeilisin vielä kerran temppuilla ja laittasin sinne 2,5 bar paineen, niin saattaisi vielä palautua kierto, jos on lytyssä. Ainakin tuo kompura pystyy näköjään ottamaan tuosta litkusta ihan liikaa energiaa talteen, kun tuo -5 taitaa olla se turvaraja, jonka alle ei mennä vaan laite lopettaa enemmän kylmentämisen, vaikka pystyisi vieläkin kovempaan suoritukseen. Onkohan tuon kiertopumpun virtaama varmasti säädetty oikein ja täysille? Jos se sitten täyskierrolla antaa liian pienen lämpöeron, niin ainakin kierto riittäisi ja voisi pienentää sitten. En tiedä mitä sellainen iso ilmatulppa aiheuttaisi maahan paluun puolella, mutta sehän oli jo ilmattomaksi varmistettu.Mielenkiintoinen  Mielenkiintoinen tapaus kaikkinensa, muistahan raportoida aina välillä.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 395
  • Maalämpöfoorumi
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #48 : 22.11.13 - klo:15:59 »
IVT optimalle luvataan 5 vuoden takuu sinulle YKSITYISASIAKAS.

Tämä tarkoitta, että viitenä ensimmäisenä vuotena kaikki viat korjataan ilman mitään erillistä kustannusta.

Mitähän tuo tarkoittaa IVT:n näkökulmasta? Vastaavatko suoraan, että INVERTER ominaisuutta on käytetty väärin kaivon mitoituksen kustannuksella, vai myöntävätkö tuotteen toimivan väärin ohjelmoituna ja tulevat korjaamaan tilanteen.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa fisu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • IVT x15 kaivo 168m
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #49 : 18.01.14 - klo:12:04 »
Hieman päivitystä asiaan. IVT:n miehet kävi vaihtamassa anturit ja putket sisälle pumppuun laittoivat kummallekkin linjalle omat putket tuli ennemmin vaihtoventtiillille yhdellä putkella. Nämä toimet auttoi jonkun verran pumppu ei käy enää niin kauan oli ilmeisesti öljypolttimen jäljiltä jääny roskaa sen verran putkiin. Nyt käynyt 12h tauotta kaivoon menevä neste on -6.8 tuleva -1.9. Olisiko kellään antaa ivt x15 asentajan koodia kun ivt:n miehet ei suostu antamaan
« Viimeksi muokattu: 19.01.14 - klo:12:53 kirjoittanut fisu »

Poissa fisu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • IVT x15 kaivo 168m
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #50 : 30.01.14 - klo:09:38 »
Nyt on tullut kyseltyä tarjouksia monelta porarilta kun ei IVT suostunut maksamaan edes osaa uuden kaivon porauksesta. Tällä hetkellä kaivosta tulee kuormituksella -2.3 ja paluu -6.3 ja hetken pyörittämisen jälkeen tulo -1.2 eli kaivo on reilusti jäähtynyt. Vaimo epäilee hiukan että riittääkö toinen kaivo pelastamaan tilannetta

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 267
  • Vanha pieru!
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #51 : 30.01.14 - klo:11:58 »
Nyt on tullut kyseltyä tarjouksia monelta porarilta kun ei IVT suostunut maksamaan edes osaa uuden kaivon porauksesta. Tällä hetkellä kaivosta tulee kuormituksella -2.3 ja paluu -6.3 ja hetken pyörittämisen jälkeen tulo -1.2 eli kaivo on reilusti jäähtynyt. Vaimo epäilee hiukan että riittääkö toinen kaivo pelastamaan tilannetta
Kyllä toinen kaivo varmasti auttaa.
Nyt kaivossa on aktiivisyvyyttä vain 153 metriä, joka on ihan liian vähän.
153 metriä lämpökaivoa ei mitenkään vastaa talon (120m2 + kellari 35m2, rakennettu 1964 ja ollaan Pohjanmaalla) lämmitystarvetta.

...
Harmi, että kukaan ei tunnu ottavan mitään vastuusta tekemistään.!
Kyllä lämmityslaitoksen toimittajalla pitäisi olla jonkinlainen vastuu.
Ilmeisesti toimittaja on tehnyt mitoituksen ja siinä on oltu joko osaamattomia tai liian optimistisia.

Itse olen jotenkin koettanut auttaa maalämmityksen hankkijoita,
kun ei toki voida olettaa, että tavallisella pulliaisella olisi tietämystä hankinnasta ja sen mitoituksesta.
En kumminkaan pysty antamaan minkäänlaista vakuutta siitä, että laatimani laskelmat olisivat virheettömiä.
On eri asia, kun joku yrittäjä myy maalämpölaitoksen omakotiasujalle. Hän rahastaa siitä ja hänelle tulisi kuulua jonkinlainen myyjän vastuu.!

Vielä haluan korostaa sitä,
että kun ilmoitatte maalämpöyrittäjälle esimerkiksi talonne aikaisemman lämmitystarpeen, vaikkapa lämmitysöljyn vuosikulutuksen,
älkää ilmoittako sitä liian pieneksi.
Silloin yrittäjä saattaa vedota tuohon, liian optimistiseen vuosikulutusarvioon ja yrittäjä vetäytyy takuuvastuusta!

justus01

  • Vieras
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #52 : 30.01.14 - klo:12:52 »
Kyllä toinen kaivo varmasti auttaa.
Nyt kaivossa on aktiivisyvyyttä vain 153 metriä, joka on ihan liian vähän.
153 metriä lämpökaivoa ei mitenkään vastaa talon (120m2 + kellari 35m2, rakennettu 1964 ja ollaan Pohjanmaalla) lämmitystarvetta.

Havainto: Lämmittettävä pinta-ala 153m2, kaivon syvyys 153m.
Tutun oloinen kaivon mitoitusperiaate. Itsekin joskus (2006..2008) luin/kuulin tuosta "1m2 lämmintä on 1m kaivoa" mitoitus tavasta. On siitä varmaan tällä foorumillakin keskusteltu.

Tuo mitoitustapa on siitä hyvä, että kaivon syvyyden voi laskea kuka tahansa ilman taskulaskinta.   :D

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #53 : 30.01.14 - klo:13:23 »
Tuota mitotustapaa tuntuivat monet käyttävän munkin torpan kohalla kun tarjosivat liki 200m kaivoja... Satanen siis käytössä.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 395
  • Maalämpöfoorumi
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #54 : 01.02.14 - klo:18:26 »
Nyt on tullut kyseltyä tarjouksia monelta porarilta kun ei IVT suostunut maksamaan edes osaa uuden kaivon porauksesta. Tällä hetkellä kaivosta tulee kuormituksella -2.3 ja paluu -6.3 ja hetken pyörittämisen jälkeen tulo -1.2 eli kaivo on reilusti jäähtynyt. Vaimo epäilee hiukan että riittääkö toinen kaivo pelastamaan tilannetta

Yksi kysymys jäi vielä mieleen. Eihän sulla vain ole sieltä kaivoilta tulevat ja menevät  putket eristämättömiä. Huomasin tuossa vain ittellä, että ennen lumia lämmöt putosi reilusti ja jäin hieman epäilemään, että olisi nuo putket sieltä kaivoilta tulolla ja menolla sellaisessa - 10°:een maamassassa. Olkoonkin, että ovat eristettylä, mutta siis sellaisessa mutasotkussa ne lepää. Kesällä tulee maata reilusti päälle ja kaivannot tulevat kuivumaan siihen pölytasolle, mitä ne oli ennenkin. Suoritin siis itte nuo kaivamiset ja sain odotella niitä viinamiehiä 3 viikkoa ja satoi siis aivan perusteellisesti koko ajan. Noh kanaalit tuli sitten aivan pelkkää lieraa täyteen, mutta eristykset tehtiin ja hiekat pedattiin. Nuo arvot vain tuntuvat sulla aika kovilta. Mutta sanoisin, että saat kaikki toimimaan hienosti toisella kaivolla ja vaikka kaivot olisi siis ylitehoiset, niin se invertteri sitten hoitaa homman kotiin. Kotitalousvähennys nousi juuri vuoden alusta perheelle siihen 4800€ max ja se on hieno homma juurikin sun kohdalla, kun kaivosta tuota työn osuutta on aivan tappiin koko hommasta.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa rouda

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 31
  • Maalämpöfoorumi
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #55 : 02.02.14 - klo:16:02 »
Olisiko kellään antaa ivt x15 asentajan koodia kun ivt:n miehet ei suostu antamaan
koitappa päivämäärää 0202

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 267
  • Vanha pieru!
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #56 : 02.02.14 - klo:22:23 »
1. Keski-Suomen lounaisosa
2. 210 m, josta teräsputkea 39 m. Myös poikkeuksellisen pitkä matka kaivolta tekniseen tilaan, 35 m.
3. Lämpöässä Vs12 - 12 kW
4. Yli 20 asteen pakkasilla kävisi lähes tauotta mutta pysähtyy herkästi vikatilaan
5. Nesteen pinta vaihtelee nopeasti länpötilan muuttuessa. Jo noin -17 asteessa nestepinta alkaa nousta ja neste tulee vuorokauden sisällä ulos, ellei pakkanen hellitä. Yhtä nopeasti laskee. Olen alkanut pumpullä ottaa nestettä pakkasilla ulos ja taas palauittaa lauhtumisen yhteydessä. Vaihtelussa puihutaan jopa parista litrasta maalämpönestettä.
6. 224 m2
7. 1973

En ole varma, kuulunko kuitenkaan etsittyihin vastaajiin, sillä maapiiriin tuloputken perusteella nesteen lämpötila tuntuisi pysyvän pakkasellakin minimissään noin 0-asteisena. Paluuputken sisätilassa olevaan putkeen sen sijaan muodostuu jäätä. Lisäksi on syytä todeta, että putkistossa on aina vain ilmaa, vaikka olen toistuvasti järjestelmää ilmannut. Ilman kertyminen maalämpölaitteen putkistoon  tuntuu liittyvän sen herkkyyteen mennä vikatilaan.
Viinan ulos tuleminen yleensä viittaa jäätymiseen, mutta toisaalta, jos tuleva pysyy nollassa, ei jäätyminen olisi mahdollista.
Voisiko nykyisen, pienen maanesteen paisunta-astian tilalle laittaa jonkin huomattavasti isomman,
esimerkiksi 5-10 litraisen.
Silloin ei neste pääse valumaan lattialle!
Seuraa tilannetta ja kerro, kuinka asia kehittyy.
Lämpökaivojen rajoista maallikko saa parhaiten tietoja näistä esimerkkitapauksista.

GTK tutkii ja tekee mm. kaivojen lämpökuormitusmittauksia ja löytää näin varsin tarkan kuormitettavuuden lämpökaivolle.
Sitä tietoutta voidaan hyödyntää tulevaisuuden maalämpöprojekteissa.
Tärkeää työtä!

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 395
  • Maalämpöfoorumi
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #57 : 03.02.14 - klo:20:49 »
matka kaivolta tekniseen tilaan, 35 m.

Onkos sulla nuo putket eristettyjä? Eli niitä 40/70mm, vai ihan tavallisia putkia?

Omakohataisesti vain huomasin, että kun maa oli pitkään lumeton, niin omat putket, jotka on kyllä eristettyjä, makasi sellaisessa -10° liejussa ne taatusti vaikuttaa tuohon tulon laskemiseen. Lumet tuli ja seuraavaksi alkoi tulo lämmetä kummasti. Eli nyt oli jo 1,7° vs matalimpaan 0,3°. Meno on aina noin 4° alle tulon siis menee sellaista -2-3°. Epäilen siis itte, että tuonne kaivoille menevät 2 x 20m, eli siis yhteensä 80m on tällä hetkellä umpijäässä olevassa maassa, joka kylmentää vielä -3° menoakin lisää sinne kaivolle. Tulo sitten myöskin kylmenee vielä suhteessa enemmän. Odottelen nyt kuitenkin rauhassa ja peittelen ne kanaalit vielä lisämaalla kesällä. Mulla on siis kanaalien syvyys 30-50 cm maksimissaan toistaiseksi. Ne on kyllä eristettyjä, mutta olen melko varma että ne on silti nyt umpijäässä ja tilanne alkaa palautua pikkuhiljaa. SUOSITTELEN kaikille vakaasti, että ottavat ne kaivolta talolle putket eistettyinä, jos ne ei ole upotettuina lasketulle maapiiritasolle koko matkalta, eli yli 1m syvyyteen tai noin sinne. sama epäilys koskee myöskin kaivo ja maapiirien sekoittamista esilenkeillä yms...

350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 395
  • Maalämpöfoorumi
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #58 : 03.02.14 - klo:21:36 »
Peruutan tuon Dt 4°:tta. Se on nyt 1,1° paluu -1,9°. Eli siis tämähän on ihan kohdallaan Dt 3°.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa OKasukasJkl

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #59 : 03.02.14 - klo:21:40 »
Putket ovat eristettyjä ja asennusyrityksestä sanoivat, ettei mitään lisäeristystä tarvita. Tein tästä huolimatta niin, että laitoin putkien päälle ensin hieman maata ja sen päälle 50 mm Finnfoamia ennen kaivanteen luomista umpeen. Itse kaivon yläosa sen sijaan ei ole eristetty. Kaivon kansi on n. 80 cm maanpinnan alapuolella. On aika pieni vaiva kaivaa maata kaivon päältä ja laittaa esim. puolen metrin syvyyteen Finnfoamista routaeriste. Ellei joku uskottavasti kerro, ettei kannata, on seuraavan kesän ohjelmassa.

Maapiirin paisuntasäiliö on todellakin varsin pieni (arviolta 3 litran tietämillä) ja ehdotin asennustyöt tehneelle putkimiehelle jo viime talvena, että paisuntasäiliö vaihdettaisiin tilavampaan. Hän ei tähän kuitenkaan tarttunut, vaan ehdotti sen sijaan, että paisuntasäiliön yläosasta vedettäisiin ylijuoksuputki nurkassa seisovaan maalämpönestekanisteriin. En puolestaan itse pitänyt tätä kovin hyvänä ideana, joten asia jäi sillä kertaa siihen. Täytyy ottaa paisuntasäiliön vaihto uudelleen esille.

Koska lämpönesteen pinta paisuntasäilössä reagoi hyvin nopeasti niin ulkoilman pakastumiseen kuin lauhtumiseen, en uskoisi, että kyse on maan routumisen aiheuttamasta ilmiöstä vaakaputkiston kohdalla.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 395
  • Maalämpöfoorumi
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #60 : 03.02.14 - klo:22:20 »
Päinvastoin. Tarkoitinkin juuri, että jos on esim, meikäläisen 80m vastaavaa maaosuus,joka pääsee vapaasti jäätymään, niin se, jos mikä, saattaa supistaa kierron tilavuutta. En usko, että kaivoon saa tuollaista jäätulppaa millään aikaiseksi. Siis sen nykyisen viilentämisen lisäksi, mitä se MIELESTÄNI tekee tehokkaasti. Eli saattaa olla, että lämmittelen nykyään tuota kanaalia kiertovedellä kaivosta. Ja kylmä paluu vielä tehostaa vaikutusta, kunnes taso on balanssissa. Mulla on myös lisäeristykset tuolla kanaalissa, mutta saattaa olla, että kaikki on nyt tällä hetkellä aivan vedenympäröimään massaa ja putket lepää todellisuudessa umpijäässä erotettuna tuolla 40/70mm eristyksellä. Mutta sullahan oli eristettyjä putkia, niin niidenhän ei pitäisi puristua ittessään kasaaan, vaikka maa kutistuukin ympärillä. Ainakin LUULISIN näin. Ja mullahan on siis putket ihan suoraan lepäämässä kallion päällä ja peitemaata on toistaiseksi liian vähän, jonka tiesin jo etukäteen.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

justus01

  • Vieras
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #61 : 04.02.14 - klo:12:19 »
Aika vähän on tullut vastauksia kyselyyn.
Kyselyyn olisi varmaan hyvä lisätä kaivon syvyyden lisäksi porareiän halkaisija ja kuinka monella putkella keruu on toteutettu.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 267
  • Vanha pieru!
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #62 : 05.02.14 - klo:08:53 »
Olisiko tässä yksi esimerkki siitä, että iso keräinpinta-ala parantaa kaivosta saatavaa tehoa, mutta kaivo ei silti jäädy.
Melko matala kaivo, isohko pumppu ja talolla lämmitystarvettakin.
Kiinnostava, positiivinen tapaus!

Olisi mielenkiintoista saada geologeilta kommenttia.
Tässä lainaus:
1.Pirkanmaa
2. Porakaivon kokonaissyvyys metriä 145m
3. Lämpöpumpun teho kilowattia 9,2kw Ekowell
4. Kävikö pumppu tauotta pakkajaksolla. 22asteen  pakkasilla kävi noin 15h vrk, eli piti taukoja
5. Nousiko nestepinta varaajassa ylös, tuliko viinanhajuista nestettä uloskin? linjassa paisuntasäiliö ei havaittavaa paineen muutosta
6. Lämmitettävän tilan neliömäärä 150m2 josta pattereilla 120m2 loput lattiaa.
7. Talon rakennusvuosi 1992
8. Porakaivon läpimitta, jos tiedossa, 165mm
9. Kuinka moniputkinen keräin. 4-putkinen
10.  Kuinka alhaalla kävi maasta tulevan- maahan menevän nesteen lämpötila? tuleva 0,9 ja menevä -1,1

Poissa fisu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • IVT x15 kaivo 168m
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #63 : 18.03.14 - klo:12:26 »
Nyt sitte selvis IVT:ltä että kaivon syvyys on vain 132 metriä, oli laskettu jotta 160-170m kaivo riittäisi mutta tuli niin kova vedenpaine vastaan että ei pystytty poraamaan syvemmälle. Edellinen asukas sanoi jotta vettä tuli monta kuutiota reiästä. Tarjouksia on pyydelty ja ne asettuu 4500-8000 välille. Tän hetken kaivon lämpötila on n. -0.6

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: KESKUSTELU: Onko LÄMPÖKAIVON mitoitus alarajoillaan?
« Vastaus #64 : 18.03.14 - klo:12:49 »
Nyt sitte selvis IVT:ltä että kaivon syvyys on vain 132 metriä, oli laskettu jotta 160-170m kaivo riittäisi mutta tuli niin kova vedenpaine vastaan että ei pystytty poraamaan syvemmälle.

Jos tuo on kirjallisena niin ei kai ole mitään epäselvää, että tulevat poraamaan ne puuttuvat metrit alkuperäisen sopimuksen mukaan. Ellei sitten ole sovittu jo puuttuvista metreistä jokin muu kompensaatio... Eli siis toinen reikä viereen ja siihen aktiivimetrejä reilu 30 IVT:n piikkiin ja varmaan kannattaa omasta pussista heittää ainakin toinen mokoma päälle ettei aivan nysäksi kaivoksi jää. Kytkentätyöt luonnollisesti IVT:n piikkiin.