Maalämpöpumppu ja lämminvesivaraaja

[Nappula]

Nyt askarruttaa talonrakentajaa seuraava kysymys:

Meille on tulossa 145m^2 yksikerroksiseen taloon maalämpö ja Boschin pumppu, jossa oma 185/40 lämminvesivaraaja. Talon keittiö ja yksi wc sijaitsee kuitenkin aivan toisella puolella taloa noin 17m päässä teknisestä tilasta. Pelkona on, että tuolla matkalla keittiöhanasta joutuisi odottelemaan lämmintä vettä liian kauan (toki on se kiva että wc:n hanasta lämmintä vettä tulisi myös heti).

Ajatuksena olisi asentaa toiselle puolelle taloa wc-kaapin sisään noin 30l sähköinen lämminvesivaraaja, johon tulisi lämmin linja tuolta maalämpöpumpulta. Tästä sitten vedot noin muutaman metrin päähän keittiön hanalle sekä wc-hanalle.

Miltä tällainen "viritelmä" kuulostaisi? Onko jotain mitä kannattaisi pohtia vielä? Tällä siis korvattaisiin lämpimänvedenkierron tarve (jotenkin se ei tunnu energiatehokkaalta/järkevältä ratkaisulta).

[Roori]

Meille on tulossa 145m^2 yksikerroksiseen taloon maalämpö ja Boschin pumppu, jossa oma 185/40 lämminvesivaraaja.

Mikä on tuo tommonen pumppu? Manttelivaraaja, saako niitä vielä 

Kyllä tuo tommonen 30L priimari lähellä kulutusta on järkevä, parempi kuin LV kierto ...

[Nappula]

Pumppuna Bosch Compress 5000 LW/M 6.

[EsaJunttila]

Veden lämpötilan pitää pysyyä varaajassa riittävän korkealla. Kannattaa tarkistaa rajat, mutta muistelen että korroosio alkaa vaikuttaa alle 70 asteessa ja bakteerit lisääntyä alle 55 asteessa.

[Nappula]

Hyvä vinkki. Tällaisen ohjeen löysin Savon Voiman sivuilta:

"Lämminvesivaraajan lämpötilan on syytä käydä kerran viikossa useamman tunnin ajan 60–70 asteessa. Tämä estää Legionella­-bakteerin kasvun. Ylläpitolämpötila voi muuten olla esimerkiksi 55–60 astetta. Normaalisti varaajan automatiikka hoitaa asian eikä tästä tarvitse itse huolehtia. Tällöin varaajan automatiikka nostaa ajoittain vedenlämpötilan yli 65 asteen. Jos varaaja on ollut pitkään poissa käytöstä, on ensin syytä varmistaa, että varaajassa on vettä. Ensimmäisellä lämmityskerralla on hyvä nostaa veden lämpötila 2–3 tunniksi yli 65 asteeseen, jonka jälkeen lämpötilan voi pudottaa ylläpitolämpötilaan 55–60 asteeseen. Varaajan käyttöohjekirjassa on yleensä mainittu, mitä muita mahdollisia toimenpiteitä tulee tehdä silloin, kun varaaja on ollut pitkään poissa käytöstä. Esimerkiksi varaajan varoventtiilin toiminta on hyvä varmistaa."

[sundanic]

Itsellä  jätin remontissa  3kw 250litran  kv-varaajan priimaamaan käyttövettä eli mlpstä menee max 45 asteinen vesi varaajaan jonka varaaja priimaa 65 asteeseen.  Monta hyötyä on asiassa . Kuumasvesi ei lopu vaikka saunassa kävisi 10 ihmistä,(yli 400litraa vähintään 45 asteista vettä).  MLP (IVT C7) nostaa 15 minuutissa 6 asteen hysteresillä lämmöt jos niin paljon jäähtyy käytön aikana. Ylläpidossa varaaja ylläpitää 5 krt vrk noin 10 siis  mitätön kulutus. Samalla se hoitaa legionella eli mlp ei tartte itseään paukutta täysillä tappaaksen legionellaa sekun hoituu varaajassa.
Kuuma vettä tulee heti hanasta kun itse MLP on kauempana hanoista kuin vanha vaaraja.


ps. Muista lukiessa että täällä halveksitaanyli kaiken IVT:n manttelivaraajaa ja yleensäkkin IVT:n , nykyisn Bosch ,   laitteita kuten huomaat jo aikasemmista kommenteista. 

[peki]

Itsellä  jätin remontissa  3kw 250litran  kv-varaajan priimaamaan käyttövettä eli mlpstä menee max 45 asteinen vesi varaajaan jonka varaaja priimaa 65 asteeseen.  Monta hyötyä on asiassa . Kuumasvesi ei lopu vaikka saunassa kävisi 10 ihmistä,(yli 400litraa vähintään 45 asteista vettä).  MLP (IVT C7) nostaa 15 minuutissa 6 asteen hysteresillä lämmöt jos niin paljon jäähtyy käytön aikana. Ylläpidossa varaaja ylläpitää 5 krt vrk noin 10 siis  mitätön kulutus. Samalla se hoitaa legionella eli mlp ei tartte itseään paukutta täysillä tappaaksen legionellaa sekun hoituu varaajassa.
Kuuma vettä tulee heti hanasta kun itse MLP on kauempana hanoista kuin vanha vaaraja.


ps. Muista lukiessa että täällä halveksitaanyli kaiken IVT:n manttelivaraajaa ja yleensäkkin IVT:n , nykyisn Bosch ,   laitteita kuten huomaat jo aikasemmista kommenteista.

Näinpä. Mullakin tuo parjattu manttelivaraajallinen on tuonut tähän talouteen lämpimän käyttöveden jo 16 vuotta ja kertaakaan ei ole tarvinnut laittaa mitään lisälämmityksiä saunailtoina. Tosin ei mitään sessioita isolla porukalla olekkaan ollut, mutta normiperheen tarpeisiin riittävä. Joskus nuorison kanssa oikeestaan kirosin kun suihkusessiot kesti ja kesti.
Täällä ei muuta varaajaa ole kuin tuo pumpun oma 160l ja manttelin tilavuus noissa vanhemmissa muistaakseni 57l.

[Nappula]

Hienoa kuulla että muutkin ovat liittäneet sähköistä varaajaa maalämpöpumpun "kattiloihin". Vastaavamestari meinasi olla hieman ihmeissään kun tämmöstä järjestelmää ehdottelin.

Manttelivaraajallisesta tai manttelinperijöistä en niin tiedä, onneksi on niin tuore näissä asioissa, että kerkee vielä monenlaiset ratkaisut näkemään ja kokemaan.

[MMäki]

Aika paljon keskusteluja käynyt läpi, mutta hyvin laihasti jossain sivuttu tätä.
En tiedä millanen ongelma on noin talon sisällä, mutta olisin todennäköisesti päätynyt sähkövaraajaan myös, koska meillä on 14m kanaalia talon ja pumpun majoittavan ulkorakennuksen välillä.
Jos kiertoavesipumppua pitää päällä 24/7, niin lämmintä hanasta tulee suht nopeasti. Meillä ajastettiin kuitenkin kellokytkimellä yöt pois, mikä toki sitten näkyy esim. vessareissulla, jolloin kädet saa pestä korkeintaan haalealla.

Nopean kuuman veden saannin lisäksi olisi ratkennut samalla toinenkin asia eli käyttöveden määrä. Käyttövesivaraaja pumpun kylkeen asennettuna on jotain 2000€+. Sen sijaan sähkövaraajissa ei näemmä 20-30 litran mineistä 100-200 litran varaajiin hinta nouse, melkein päin vastoin. Ja näytti hintaa olevan 200-300€. Eli sähkövaraajalla melko helposti varmistaa käyttöveden riittävyyden reilumpaankin saunailtaan ja melko huokealla voi valita litrakoon mielensä mukaan.

Sundanicilla jos käyttökokemus on, että noin tunnin päivässä varaaja lämmittää, niin kulutus on muutaman kilowatin ja kustannus tosiaan vaatimaton. Tästäkin voi nipistää, jos varaaja on säädetty lähemmäksi pumpun tuottamaa lämpötilaa eli se tosiaan toimisi lähinnä puskurina.

Toki kaikilla ei ole ylimääräistä tilaa sähkövaraajalle, mutta meillä purettiin talosta vanha 2000 litran varaaja ja ns. sisäpannuhuone jäi tyhjilleen. Kanaali pihalta tulee samaiseen tilaan ja sähkövaraajalle olisi ollut tilaa vaikka kuinka. Pitää ehkä kysellä vielä putkarilta, että millanen homma olisi näin jälkikäteen sähkövaraaja tuohon väliin kytkeä. Arvelen, että käyttömukavuutta nostaisi pienen pykälän ja se todennäköisesti olisi hyvinkin tuon pienen lisäkulun arvoinen.