Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maaviileä Sabiana Fly - ilmaus  (Luettu 1957 kertaa)

Poissa Eskofd

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 69
  • Maalämpöfoorumi
Maaviileä Sabiana Fly - ilmaus
« : 22.03.22 - klo:14:17 »
Säät lämpenee ja varmaan tänäkin kesänä on tarvetta viilennykselle. Oletteko kuinka keväisin/alkukesästä ilmanneet maaviileäjärjestelmää? Sabianassa on ainakin ilmeisesti mahdollisuus koneen vierestä tehdä ilmaus. Meillä kone on kattokonvektorina ja yläpohjan kautta pääsisi putkiin käsiksi. En ole aiemmin tehnyt ilmausta, joten mietityttää ensinnäkin kuinka hankala se on tehdä ja toisaalta kuinka tarpeellista? Kone on asennettu taloon viime kesänä. Onko jollakin antaa jotain käytännön vinkkejä?
OKT 2krs hirsi 200m2 2019 Pirkanmaa Thermia Calibra 12kw lämminvesivaraaja 185l.

Poissa Eskofd

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 69
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä Sabiana Fly - ilmaus
« Vastaus #1 : 22.03.22 - klo:15:18 »
Lisäksi olen hieman epävarma kiertopumppuni asetuksista. Asennusmies oli jättänyt pumpun kuvassa näkyvälle asetukselle. Miten voisin varmistaa, että asetus on oikein ja pystynkö jotenkin säätämään esimerkiksi pumpun tehoa itse? Olen kaikesta avusta erittäin kiitollinen :)
OKT 2krs hirsi 200m2 2019 Pirkanmaa Thermia Calibra 12kw lämminvesivaraaja 185l.

Poissa Eskofd

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 69
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä Sabiana Fly - ilmaus
« Vastaus #2 : 25.03.22 - klo:06:38 »
Olisin vielä sitäkin täällä kysellyt, että kuinka viileää teidän konvektorit parhaimmillaan puhaltavat? Viime kesänä matalimmillaan konvektorista tuli 12-15 asteista ilmaa ulos ja tuntui, ettei se oikein tahtonut riittää viilennykseen. Mikä on matalin ulospuhalluslämpö, mitä konvektorilta olisi saatavissa? Kaivo lienee kesällä jossain 5 asteen tuntumassa, pitäisikö teoreettisesti tulla näinkin viileää myös konvektorilta?
OKT 2krs hirsi 200m2 2019 Pirkanmaa Thermia Calibra 12kw lämminvesivaraaja 185l.

Poissa kotte

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 342
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä Sabiana Fly - ilmaus
« Vastaus #3 : 25.03.22 - klo:20:06 »
Olisin vielä sitäkin täällä kysellyt, että kuinka viileää teidän konvektorit parhaimmillaan puhaltavat? Viime kesänä matalimmillaan konvektorista tuli 12-15 asteista ilmaa ulos ja tuntui, ettei se oikein tahtonut riittää viilennykseen. Mikä on matalin ulospuhalluslämpö, mitä konvektorilta olisi saatavissa? Kaivo lienee kesällä jossain 5 asteen tuntumassa, pitäisikö teoreettisesti tulla näinkin viileää myös konvektorilta?
Lämpötila riippuu aivan puhallusnopeudesta, mitä kovempi puhallus, sitä lämpimämpää. Jäähdytysvaikutus tietenkin menee päin vastoin, sillä lämpö siirtyy kovalla puhalluksella tehokkaammin ja paljon haaleaa ilmaa voi jäähdyttää paremmin kuin vähän kylmää ilmaa. Myös kiertopumpun nopeus vaikuttaa, mitä kovempi nopeus, sitä kylmempi puhallus.

Esimerkkinä kokeilin yhtä omaa mankelimaista konvektoria, kun sisään tulee n. 8,5 asteista liuosta. Pienimmällä käyttämälläni normaalipuhalluksella kennon jälkeisen oravanpyörämallisen puhallinsiivikön lämpötila oli infrapunalämpömittarin mukaan runsaat 11 astetta. Kun pienensin puhallusnopeutta niin alas, että pyörä juuri ja juuri pyöri, siivikön lämpötila putosi alle 10 asteen. Suurimmalla puhalluksella viivikön lämpötila nousi selvästi 13 asteen yläpuolelle. Konvektorin imuilma oli n. 22 astetta ja pumppu säädetty huomattavan suurelle virtaukselle (paine-ero luokkaa 0,5 bar pumpun asetuksen mukaan ja konvektorin rinnalla olevat muut virtaukset pienehköjä, jolloin kaivopiirin aiheuttama virtausvastus luultavasti pienempi kuin ao. konvektorin).

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 597
  • Vanha pieru!
Vs: Maaviileä Sabiana Fly - ilmaus
« Vastaus #4 : 25.03.22 - klo:21:23 »
...Kaivo lienee kesällä jossain 5 asteen tuntumassa, pitäisikö teoreettisesti tulla näinkin viileää myös konvektorilta?
Porissa kaivon lämpötila on keskikesällä noin +6,5 C ilman minkäänlaista lämpökuormitusta.

Poissa kaupunkitila

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 391
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä Sabiana Fly - ilmaus
« Vastaus #5 : 27.03.22 - klo:23:09 »
Oletteko kuinka keväisin/alkukesästä ilmanneet maaviileäjärjestelmää? Sabianassa on ainakin ilmeisesti mahdollisuus koneen vierestä tehdä ilmaus.

Putket konvektorissa ovat halkaisijaltaan niin pienet, että kiertovesipumpun käynnistyksen jälkeen ilma tulee pois kerralla, kuin puhaltaisi mehupillin läpi juomaa.



Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa
+ maaviileä 2 x Sabiana SK-32, Grundfos Alpha2 25-60 -pumppu

Poissa Eskofd

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 69
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä Sabiana Fly - ilmaus
« Vastaus #6 : 28.03.22 - klo:18:55 »
Putket konvektorissa ovat halkaisijaltaan niin pienet, että kiertovesipumpun käynnistyksen jälkeen ilma tulee pois kerralla, kuin puhaltaisi mehupillin läpi juomaa.

Ilmat tulee siis itsestään pois kerralla, kun kiertovesipumpum käynnistää talven jälkeen? Minne se ilma sitten menee? Vai pitää käynnistää ja itse ilmata? Tuossa Wilon pumpussa näköjään joku ilmausnappikin löytyy, mitähän se käytännössä tekee?
OKT 2krs hirsi 200m2 2019 Pirkanmaa Thermia Calibra 12kw lämminvesivaraaja 185l.

Poissa kaupunkitila

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 391
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä Sabiana Fly - ilmaus
« Vastaus #7 : 28.03.22 - klo:21:34 »
Niin... ilma ei pysy siellä konvektorissa kun kiertovesipumpun käynnistää.

Lopulta ilma päätyy paisuntasäiliöön. Riippuu järjestelmästä missä se paisuntasäiliö on, mutta kyllä ne kuplat sinne päätyvät varsin nopeasti vaikka olisi huonostikin suunniteltu järjestelmä.

Täällä muovinen tasopaisunta-astia on nestekierrossa heti "konvektorihaaran" jälkeen, joten mahdollinen ilma päätyy sinne nopeasti.

Ehkä jollekkin avuksi myös nämä tiedot:
- mulla paisunta-astia on konvektorien alapuolella, mutta ei siitäkään huolimatta tarvitse erityistoimia ilmaukseen
- keväällä kuitenkin... 1) avaan ison käsisulkuventtiilin konvektoripiirille ( toisen - konvektoreille menevän linjan olen sulkenut talveksi - jotta "tahatonta" kiertoa ei tulisi konvektoreille - mutta vain toisen, jotta neste voi tarvittaessa laajentua );   2) laitan kiertovesipumpun päälle

Muovisen paisunta-astian kanssa näkee kuplat kyllä hyvin, jos niitä tulee.

Ihan ensimmäisellä käynnistyksellä, kun otin järjestelmän käyttöön, ja konvektorit/niiden putket ovat muun järjestelmän yläpuolella, niin putkissa oli paljonkin ilmaa. Vaikka putket ovat melko paksut, 40mm ulkohalkaisija PEM, kyllä ne ilmat tuli muutaman sekunnin "rötinällä" pois, jonka jälkeen tuli hiljaista.
Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa
+ maaviileä 2 x Sabiana SK-32, Grundfos Alpha2 25-60 -pumppu

Poissa Eskofd

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 69
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä Sabiana Fly - ilmaus
« Vastaus #8 : 29.03.22 - klo:09:12 »
Niin... ilma ei pysy siellä konvektorissa kun kiertovesipumpun käynnistää.

Lopulta ilma päätyy paisuntasäiliöön. Riippuu järjestelmästä missä se paisuntasäiliö on, mutta kyllä ne kuplat sinne päätyvät varsin nopeasti vaikka olisi huonostikin suunniteltu järjestelmä.

Täällä muovinen tasopaisunta-astia on nestekierrossa heti "konvektorihaaran" jälkeen, joten mahdollinen ilma päätyy sinne nopeasti.

Ehkä jollekkin avuksi myös nämä tiedot:
- mulla paisunta-astia on konvektorien alapuolella, mutta ei siitäkään huolimatta tarvitse erityistoimia ilmaukseen
- keväällä kuitenkin... 1) avaan ison käsisulkuventtiilin konvektoripiirille ( toisen - konvektoreille menevän linjan olen sulkenut talveksi - jotta "tahatonta" kiertoa ei tulisi konvektoreille - mutta vain toisen, jotta neste voi tarvittaessa laajentua );   2) laitan kiertovesipumpun päälle

Muovisen paisunta-astian kanssa näkee kuplat kyllä hyvin, jos niitä tulee.

Ihan ensimmäisellä käynnistyksellä, kun otin järjestelmän käyttöön, ja konvektorit/niiden putket ovat muun järjestelmän yläpuolella, niin putkissa oli paljonkin ilmaa. Vaikka putket ovat melko paksut, 40mm ulkohalkaisija PEM, kyllä ne ilmat tuli muutaman sekunnin "rötinällä" pois, jonka jälkeen tuli hiljaista.

Täällä paisuntosäiliö on jostain syystä tuollainen metallinen. Siinä on myös painemittari. Se on kuvan mukaisesti tuossa kattokonvektorille vievien haarojen päässä. Kattokonvektori on siis toisessa kerroksessa huomattavasti ylempänä. Tuonnekin paisuntosäiliöön ilmeisesti ilmakuplien pitäisi siis päätyä? Lisäksi tuossa toisessa kuvassa lähempää kuvattuna tuo punakorkkinen putki pitäisi olla ilmausta varten. Voinko siis koko kylmäpiirin tuosta ilmata? Täytyy myöntää, että en tiedä, miten käytännössä se ilmaus tuon kautta tehdään..
OKT 2krs hirsi 200m2 2019 Pirkanmaa Thermia Calibra 12kw lämminvesivaraaja 185l.

Poissa kaupunkitila

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 391
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä Sabiana Fly - ilmaus
« Vastaus #9 : 30.03.22 - klo:09:17 »
Olisko asennuksessasi näkyvä "punakorkkinen putki" mahdollisesti tällainen automaattinen ilmanpoistin:
https://www.ahlsell.fi/34/lv/lammitys/ilmanpoistimet/automaattiset-ilmanpoistimet/4162221/

Ehkä siitä "putkesta" voisit katsoa näkyykö jotain tekstejä ja google-haulla selvittää, minkälainen ilmanpoistin sinulla on.

Jos ilmanpoistin on automaattinen, niin mahdolliset ilmakuplat poistuvat itsekseen.

Kiertovesipumpun ollessa päällä, ilmakuplat kuulee ylimääräisinä ääninä. Täällä kuulostelen korvalla järjestelmää kun tulee teknisessä tilassa käytyä... jos mitään ei kuulu kaikki on hyvin.
Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa
+ maaviileä 2 x Sabiana SK-32, Grundfos Alpha2 25-60 -pumppu