Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maaviileä kaivolla okt 2021 (oli: maakeruupiirillä)  (Luettu 12131 kertaa)

Poissa perti16

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumi
Terve!

Mitenköhän mahtaa maaviileä riittää uuteen omakotitaloon? Neliöitä kerroksissa 105+75m2 ja etelän puoleisen, ylös asti auki olevan olohuoneen seinässä tulee olemaan tämän hetken suunnitelman mukaan 3 x 120cm x 350cm ikkunoita eli lämpökuormaa on tiedossa paljon. Näihin tietenkin tulossa kaihtimet pahinta paahdetta estämään. Lännen suuntaan ei suurempi ikkunoita.

Mitään laitevalintoja ei ole vielä tehty, mutta lämmitys tulee maakeruupiirillä. Haluttaisiin tietenkin integroida viilennys samaan syssyyn ja jättää ILPn ulkoyksikkö asentamatta.

Mitäs sanotte, miten mahtaa riittää? Olisi kiva, että kämppä pysyisi alle 24c vielä elokuun lopullakin.

Edit 6.8.2020: Tontin pinta-ala ei riitäkään vaakaputkiin eli panostettava kaivoon. Tämä avaa taas mahdollisuuden maakylmään.
« Viimeksi muokattu: 06.08.20 - klo:10:45 kirjoittanut perti16 »
187m2 1,5krs okt 2021.
Nibe S1255-12, 200m kaivo.
Vallox 145mv.
Pana TZ35WKE.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 603
  • Vanha pieru!
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #1 : 04.05.20 - klo:13:04 »
Karkeasti laskien taloon tarvitaan noin 6 kW lämmitystehoinen maalämpökone ja noin 150 metrinen energiakaivo.
Kaivosta on saatavissa viilennyslaitteiston rakenteesta riippuen 4 - 5 kW viilennystehoa.
Normaalikokoisilla ikkunoilla taloon riittäisi noin 2 kW viilennysteho.
Kunnolliset markiisit olisi aika hyvä ratkaisu kohtuullisen viilennyksen lisäksi.

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #2 : 04.05.20 - klo:13:17 »
Jos ei ole vielä kiire, niin alan juuri keräämään käyttökokemuksia IV-koneella toteutetusta viilennyksestä. 2014 alettu rakentaa ja 2019 jouluna muutettu ekaan kerrokseen (joo, ite tehdään "hissukseen").

Olkkarissa etelään 4 x 220x180 ikkunaa sekä terassin lasiovi ja itään 2 x 220x160 ikkunaa. Ei verhoja eikä kaihtimia (verhot ehkä tulossa jos muija suo), mutta UV-suojakalvot (tai sitten ne oli ihan jotain UVsuoja-lasia, en muista enää) ikkunoissa.

Mulla tosin keruuneste tulee kaivosta eli pysynee viileämpänä kuin maakeruupiirillä. Oletan, että tuo maakeruu tarkoittaa siis maahan kaivettua keruupiiriä.

Päädyttiin IV-koneen kautta tulevaan viilennykseen, koska:
- ei haluttu mitään pömpeleitä katonrajoihin, visuaalisen haitan lisäksi riskinä saattaisi olla vetoisuus ja melu
- haluttiin viilennyksen ulottuvan joka huoneeseen jossa sitä tarvitaan, 2-kerroksinen rakennus ja monta huonetta tuloventtiileillä varustettuna
- kosteudenpoiston takia
- viilennysaikana antaa MLP:lle buustia käyttöveden tekoon = viilennyshaarat ennen MLP:tä
- jos siitä jotain kaivon kautta maaperään saisi ladattua vaikka kannettu lämpö ei varmaan kaivossa pysykkään..
- rakennusvaiheessa oli helppo kondenssieristellä tuloputket valmiiksi
- viilennys menee päälle keväällä ja pysyy päällä syksyyn asti = kämpän pitäisi pysyä tasaiseen viileänä ja yöllä vielä viilennys tehostua jolloin sisälämmöt luulisi pysyvän hyvin kurissa isommillakin helteillä, mutta käyttökokemukset sitten vahvistaa tai osoittaa tämän teorian oikeaksi/vääräksi
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa perti16

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #3 : 04.05.20 - klo:14:41 »
@tomppeli : Keruupiiriä ollaan rakentamassa vaakatasoon eli ei ole tulossa mitään kaivoa. Talo tulee savisen pellon päälle. Paljonko tämä vaikuttaa viilennystehoon?
@Lappanen : Eikö tuosta tule paljon lisäkustannusta, kun putket pitää käsitellä hikoilua vastaan? Talo on suhteellisen simppeli 10x12m pohjalla.
187m2 1,5krs okt 2021.
Nibe S1255-12, 200m kaivo.
Vallox 145mv.
Pana TZ35WKE.

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #4 : 04.05.20 - klo:14:46 »
@tomppeli : Keruupiiriä ollaan rakentamassa vaakatasoon eli ei ole tulossa mitään kaivoa. Talo tulee savisen pellon päälle. Paljonko tämä vaikuttaa viilennystehoon?
@Lappanen : Eikö tuosta tule paljon lisäkustannusta, kun putket pitää käsitellä hikoilua vastaan? Talo on suhteellisen simppeli 10x12m pohjalla.

Muutamalla satasella joutuu armaflexia ostamaan putken päälle ja itse sen pystyy asentamaan. Eli ei mitään suuria kustannuksia tuolta osin kun rakennusvaiheessa laittaa.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 603
  • Vanha pieru!
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #5 : 04.05.20 - klo:15:07 »
@tomppeli : Keruupiiriä ollaan rakentamassa vaakatasoon eli ei ole tulossa mitään kaivoa. Talo tulee savisen pellon päälle. Paljonko tämä vaikuttaa viilennystehoon?

Vaakakeruupiiri ei ole oikein hyvä viilennykseen.
Maaperä lämpenee kesällä auringn lämmöstä useita asteita (noin 3 - 10 astetta) kesän kuluessa.
Alkukesästä viilennys toimii paremmin, mutta elokuussa maaperä on jo monta astetta lämpöisempää ja vastaavasti viilennysteho heikkenee.
Mitä syvemmälle putkitus on upotettu peltoon, sitä paremmin viilennyskin toimii.

Poissa perti16

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #6 : 04.05.20 - klo:15:23 »
Käytännön vaihtoehdot siis mitkä? Mitäs kustannuspuolella erotus kaivaa nuo syvemmälle? Kaikki työ tulee ostettuna.
Onko suoraan järkevämpi suunnata katseet ILPn puoleen?
187m2 1,5krs okt 2021.
Nibe S1255-12, 200m kaivo.
Vallox 145mv.
Pana TZ35WKE.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 603
  • Vanha pieru!
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #7 : 04.05.20 - klo:17:39 »
ILP on edullisempi ja toimiva ratkaisu.

Poissa perti16

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #8 : 05.05.20 - klo:15:02 »
Tähän sain vahvistuksen tutulta pumppumyyjältä. Kaivonkin kanssa saattaa olla riittämätön ratkaisu heinäkuun lopun jälkeiselle ajalle.
187m2 1,5krs okt 2021.
Nibe S1255-12, 200m kaivo.
Vallox 145mv.
Pana TZ35WKE.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 603
  • Vanha pieru!
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #9 : 05.05.20 - klo:16:43 »
Kaivon ympärillä on suuri kalliomassa, paikkakunnallassasi se on noin +6,6 C lämpötilassa.
Kesän lämpenemisvaikutus yltää vain noin 15 metrin syvyyteen.
Syvempiä kerroksia lämmittää maan ytimen suunnasta tuleva, noin 30 - 65 mW/m2 (aika pieni) lämpövuo.

Poissa Kaltzu

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 259
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #10 : 05.05.20 - klo:18:22 »
Pumppumyyjillä voi olla jollain tasolla biasoitunut vastaus maakylmään...

Minullekin myytiin naama peruslukemilla seinäkonvektoria ilmalämpöpumpulla, kun kattokonvektorin teho ei millään kuulemma riitä maakylmässä. No fysiikka sanoo hiukan toista. Jos saan 230 metrisen kaivon lämmitettyä n. 4kw:n max teholla, tai en saa kaivon lämpimän tulon takia tuota tehoa ulos tarvittaessa, niin olen ihmeissäni.

Edellisessä kohteesaani 110m syvyinen kaivo toimi vallan tehokkaasti maaviilennyksessä niben seinäkonvektorin kanssa.
Lamellihirsitalo (204mm) as.m2 148.6 m2, tilavuus 440m3, Nibe S1255 3-12 kW, kaivo 230m (222m akt.), viilennys Nibe Sky22, takka, Vallox 110 MV, s-sauna, eril. varasto&autotalli 44m2 lattialämmitys + kanaali n. 32m

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 054
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #11 : 07.05.20 - klo:10:31 »
Onko suoraan järkevämpi suunnata katseet ILPn puoleen?

ON
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa perti16

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #12 : 07.05.20 - klo:11:16 »
Pumppumyyjillä voi olla jollain tasolla biasoitunut vastaus maakylmään...

Minullekin myytiin naama peruslukemilla seinäkonvektoria ilmalämpöpumpulla, kun kattokonvektorin teho ei millään kuulemma riitä maakylmässä. No fysiikka sanoo hiukan toista. Jos saan 230 metrisen kaivon lämmitettyä n. 4kw:n max teholla, tai en saa kaivon lämpimän tulon takia tuota tehoa ulos tarvittaessa, niin olen ihmeissäni.

Edellisessä kohteesaani 110m syvyinen kaivo toimi vallan tehokkaasti maaviilennyksessä niben seinäkonvektorin kanssa.
Tämä myyjä sanoi, että tämä konvektorilla viilennys on kaunis ajatuksena, mutta todellisuudessa ei välttämättä riitä. Lisäksi myös moitti konvektorin äänekkyyttä ja laitteen yksinkertaisuutta vs. ILP käyttö. Kuulemma olivat käyneet vaihtamassa messualueen puhaltimen konvektorista ILPiin, koska ei ollut riittänyt viilentämään taloa.

E. Ja tämä siis kaivon kanssa. Maakeruupiirin tehosta eivät suostu edes väittelemään.
187m2 1,5krs okt 2021.
Nibe S1255-12, 200m kaivo.
Vallox 145mv.
Pana TZ35WKE.

Poissa Kaltzu

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 259
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #13 : 07.05.20 - klo:12:01 »
Vaakakeruupiirin kanssa viilennys ei toimi, kuten Tomppeli ja muut ovat jo maininneet. Kaivon kanssa itse en muuta viilennystapaa mieti.
Lamellihirsitalo (204mm) as.m2 148.6 m2, tilavuus 440m3, Nibe S1255 3-12 kW, kaivo 230m (222m akt.), viilennys Nibe Sky22, takka, Vallox 110 MV, s-sauna, eril. varasto&autotalli 44m2 lattialämmitys + kanaali n. 32m

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 583
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #14 : 07.05.20 - klo:12:31 »
Meillä on 2x200m maakeruupiiri ja siinä keruuliuoksen lämpötila nousee heinä-elokuussa n +14 asteeseen auringon vaikutuksesta.
Jos tuollaisella keruupiirillä alkaisi jäähdyttämään asuntoa niin luultavasti keruuliuoksen lämpötila nousisi useita asteita kun asunnosta siirtyisi lämpöä keruuliuokseen.
Taitaisi jäähdytys jäädä minimaaliseksi noissa olosuhteissa.
Meillä on halpis ILP jolla jäähdytetään jos on tarvis :)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa perti16

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #15 : 07.05.20 - klo:12:34 »
Hyvä, että tämä asia tulee selkeäksi! Tästä olen koittanut etsiä tietoa, mutta en ole mistään mitään kattavaa keskustelua löytänyt.
Jäähdytys siis mahdollista, mutta ei millään tavalla kannattavaa maakeruupiirillä!
187m2 1,5krs okt 2021.
Nibe S1255-12, 200m kaivo.
Vallox 145mv.
Pana TZ35WKE.

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #16 : 07.05.20 - klo:14:08 »
Kai sen maakeruulla saisi toimimaan, jos upottaisi putket niin syvälle että aurinko ei niitä pääse turhan paljon lämmittämään ja käyttäisi sitä vain viilennykseen. Ei varmaan mitään järkeä moisessa touhussa kylläkään kun pitänee aika syvälle kaivella. Tai sitten järveen keruun upottamalla, saakohan moista nykyään harrastaa vielä..  ::)

Parina päivänä nyt paistellut aurinko ihan mukavasti, varjossa 15 astetta parhaimmillaan ja auringossa joka ikkunoistakin paistelee sitten yli 20 helposti, onneksi on suojat ikkunoissa niin ei sisälle lämmitä niin pahasti. Tukalaa olisi silti ollut ilman viilennystä, kun tuloilma väkisin lämpiää vaikka raitisilma imetäänkin varjon puolelta. Viilennyksen säädöt vielä vaiheessa, mutta ennen kuin viilennys ehtii peliin niin tuloilma nousee noin 17 asteeseen koneesta mitattuna. Yöllähän LTO on vielä näillä keleillä päällä ja se sammuu sitten jossain vaiheessa ennen keskipäivää ja iltapäivällä onkin viilennyksen vuoro käynnistellä itseään. Säätöä säätöä.. Raitisilman lämpiäminen tapahtuu yläpohjassa sekä koneessa ja tuloilma sitten lämpiää lisää sisätiloissa kulkevissa kanavissa matkalla venttiileille.

Sitten kun viilennys on päällä, suurimmillaan 43% teholla käynyt, tippuu koneen mittaama tuloilma 12-13 asteeseen. Eli varaa on vielä viilennyksessä lisätä kiertoa pahimpia helteitä ajatellen, lisäksi vielä mitä suurempi lämpötilaero raitisilman ja keruunesteen välillä on, sitä tehokkaammin lämpö käsittääkseni siirtyy keruunesteeseen.

Kun MLP on levossa, sen ilmoittama keruunesteen lämpotila on parhaimmillaan noussut 19,5 C tasolle. Kaivosta nousee 4-5 C liuos viilennyshaarassa olevan mittarin mukaan. Kierto ei siis vielä ole kaivosta ollut edes puoliteholla vaan IV-kone säätää viilennysnesteen lämpötilaa 3-tieventtiilillä sekoittamalla.

Tositesti toki vielä edessä, mielenkiintoista nähdä miten kaivossa riittää "tilaa" ottaa jatkuvalla syötöllä lämpöä vastaan.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa virtuaaliharri

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Maalämpöfoorumi
    • Blogi
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #17 : 08.05.20 - klo:10:19 »
Lattiaviilennykseen maapiiri varmaankin riittäisi mikäli lattian pintamateriaali ei ole liian lämpöä eristävää. Kustannuksia nostaa tarvittava säätöjärjestelmä putkiston lämpötilan pitämiseksi kastepisteen yläpuolella. Mikäli haluaa maksimoida lattiaviilennyksen tehon, niin lämmönsiirtoputket pitää laittaa mahdollisimman tiheään lattiaan, jolloin riittää pienempi lämpötilaero halutun viilennystehon saavuttamiseen. Lattiaviilennyksen pahin puute lienee se ettei se poista kosteutta ilmasta ja kun kastepisteautomatiikka vielä pienentää viilennystehoa ilman kosteuden noustessa, niin... Tiedä sitten josko lattiaviilennys yhdessä PILPin ilmankuivaustoiminnon kanssa toimisi hyvin, jos noissa ylipäätään on moista toimintoa.

Poissa Kajakki

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 396
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #18 : 08.05.20 - klo:10:28 »

Meillä on halpis ILP jolla jäähdytetään jos on tarvis :)
Meillä on ILP vm-03 ja markiisi. Muuta ei kaipaakaan. Helteellä pysäytän IV-koneen ja avaan varjonpuoleisen ikkunan. Liesituuletin pyörii ja vaihtaa ilmaa.
Nibe F1255 3-12kw +100 UKV kaivo 149 m Makrotalo rv. -86 117m2 + 60 m2 Pattereita 14 joista 5 Purmoja 450 c21

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 583
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #19 : 08.05.20 - klo:12:13 »
Meillä on ILP vm-03 ja markiisi. Muuta ei kaipaakaan. Helteellä pysäytän IV-koneen ja avaan varjonpuoleisen ikkunan. Liesituuletin pyörii ja vaihtaa ilmaa.

Kuutio LTO alkaa  jäähdyttää tuloilmaa siinä tilanteessa kun ulkolämpötila on korkeampi kuin sisälämpötila
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Kajakki

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 396
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #20 : 08.05.20 - klo:13:51 »
Kuutio LTO alkaa  jäähdyttää tuloilmaa siinä tilanteessa kun ulkolämpötila on korkeampi kuin sisälämpötila
Mutta kun kanavat ullakolla on niin lämpimät. Minulla on takapäässä taloa mittari ja näen tulevan ilman lämmön. Mittari on myös iv koneessa.
Nibe F1255 3-12kw +100 UKV kaivo 149 m Makrotalo rv. -86 117m2 + 60 m2 Pattereita 14 joista 5 Purmoja 450 c21

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #21 : 08.05.20 - klo:17:35 »
Terve!

Mitenköhän mahtaa maaviileä riittää uuteen omakotitaloon? Neliöitä kerroksissa 105+75m2 ja etelän puoleisen, ylös asti auki olevan olohuoneen seinässä tulee olemaan tämän hetken suunnitelman mukaan 3 x 120cm x 350cm ikkunoita eli lämpökuormaa on tiedossa paljon. Näihin tietenkin tulossa kaihtimet pahinta paahdetta estämään. Lännen suuntaan ei suurempi ikkunoita.

Mitään laitevalintoja ei ole vielä tehty, mutta lämmitys tulee maakeruupiirillä. Haluttaisiin tietenkin integroida viilennys samaan syssyyn ja jättää ILPn ulkoyksikkö asentamatta.

Mitäs sanotte, miten mahtaa riittää? Olisi kiva, että kämppä pysyisi alle 24c vielä elokuun lopullakin.

Missäpäin suomea olet ja ihanko oikeasti olet löytänyt jonkun joka osaa tuommoisen lattiaviilennyksen asentaa?
Itse olen jo noin viidestä paikasta tässä viimeisen kolmen vuoden aikana lattiaviilennyksen tilannut mutta kukaan ei ole lopulta tullut asentamaan. Itsellä oli vaihtoehtona josko maalämpöpumpustani olisi tehnyt cool mallin eli asennuttanut sinne cool mallin sisuskalut mutta maahantuoja ja kaksi asennusliikettä on niin veteliä että ei onnistu. Toinen vaihtoehto on että joku asentaisi uponor fluvia viilennyspaketin mutta paikallinen hanakat ja pari muuta isompaa putkiliikettä ei osaa moisia asentaa. Uponorille kun soittaa niin pyytävät ottamaan noihin yhteyttä. Jossain vaiheessa teen tuon itse, ei voi olla kovin vaikeaa.
Käsitykseni mukaan kaivon kanssa tuo toimii hyvin ja mielestäni se on hyvin sivistynyt systeemi. Ilmalämpöpumpulla olen jäähdyttänyt 20-vuotta mutta kyllä se puhaltava viilennys mikä ei pääse yöllä makuuhuoneisiin on todella surkea systeemi.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 054
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #22 : 09.05.20 - klo:13:13 »
Näyttäisi olevan laitettu vajaa tonni hintaa osien päälle  8)

https://www.taloon.com/pumppuryhma-uponor-fluvia-move-plus-epg-6aw?

Tuo varmaan toimisi maapiirinkin kanssa.

Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #23 : 09.05.20 - klo:17:02 »
Kai noi voisi tosiaan palikoistakin kasata mutta näin tee itse miehenä haasteeksi muodostuu kastepiste vahti ja sen juttelu lattiaviileä yksikön kanssa. Uponorilta kaikki olisi ilmeisesti pulttaa kiinni tyylistä toteutusta.

Saa noita halvemmallakin, tukussa lienee alta tonnin.
http://www.kodinrakennus.com/products/searchresults/L2025017

Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa perti16

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä maakeruupiirillä okt 2021
« Vastaus #24 : 06.08.20 - klo:10:59 »
Jos ei ole vielä kiire, niin alan juuri keräämään käyttökokemuksia IV-koneella toteutetusta viilennyksestä. 2014 alettu rakentaa ja 2019 jouluna muutettu ekaan kerrokseen (joo, ite tehdään "hissukseen").

Olkkarissa etelään 4 x 220x180 ikkunaa sekä terassin lasiovi ja itään 2 x 220x160 ikkunaa. Ei verhoja eikä kaihtimia (verhot ehkä tulossa jos muija suo), mutta UV-suojakalvot (tai sitten ne oli ihan jotain UVsuoja-lasia, en muista enää) ikkunoissa.

Mulla tosin keruuneste tulee kaivosta eli pysynee viileämpänä kuin maakeruupiirillä. Oletan, että tuo maakeruu tarkoittaa siis maahan kaivettua keruupiiriä.

Päädyttiin IV-koneen kautta tulevaan viilennykseen, koska:
- ei haluttu mitään pömpeleitä katonrajoihin, visuaalisen haitan lisäksi riskinä saattaisi olla vetoisuus ja melu
- haluttiin viilennyksen ulottuvan joka huoneeseen jossa sitä tarvitaan, 2-kerroksinen rakennus ja monta huonetta tuloventtiileillä varustettuna
- kosteudenpoiston takia
- viilennysaikana antaa MLP:lle buustia käyttöveden tekoon = viilennyshaarat ennen MLP:tä
- jos siitä jotain kaivon kautta maaperään saisi ladattua vaikka kannettu lämpö ei varmaan kaivossa pysykkään..
- rakennusvaiheessa oli helppo kondenssieristellä tuloputket valmiiksi
- viilennys menee päälle keväällä ja pysyy päällä syksyyn asti = kämpän pitäisi pysyä tasaiseen viileänä ja yöllä vielä viilennys tehostua jolloin sisälämmöt luulisi pysyvän hyvin kurissa isommillakin helteillä, mutta käyttökokemukset sitten vahvistaa tai osoittaa tämän teorian oikeaksi/vääräksi
Mitenkä on nyt kesän toiminut? Projektin toteutustapa vaihtui vaakaputket-->kaivo eli maaviileä palasi takaisin pöydälle.

Toteutunut kustannus? Työn määrä?
Luulen, että tarvitsen konvektorilla tai ilp:llä toteutettuna kaksi laitetta ala- ja yläkertaan. Yläkertaan olisi todella optimaalinen laittaa kattopuhallin, joka liikuttaisi kylmää ilmaa neljään suuntaan. Olohuoneessa ihan ok paikka laittaa puhaltamaan oh ja keittiö viileäksi. Ilp-kustannus olisi oletettavat 699e pumppu + 600e asennus. Yläkerran kattopuhallin taas paljon kalliimpi ja ei siirrä kylmää ilmaa kuitenkaan suoraan huoneisiin, sillä näistä puhaltaa kuitenkin ilmaa vastaan.

Tästä syystä olenkin miettinyt, että makkarit hyötyisivät todella paljon IV-koneen kautta viilentämisestä. Tehoa häviää tosiaan yläpohjaan, mutta viileä siityisi paremmin huoneisiin. Nykyisessä talossa ongelma onkin juuri tuossa, että olohuone on liian viileä tai makkareissa liian kuuma.
187m2 1,5krs okt 2021.
Nibe S1255-12, 200m kaivo.
Vallox 145mv.
Pana TZ35WKE.

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä kaivolla okt 2021 (oli: maakeruupiirillä)
« Vastaus #25 : 09.08.20 - klo:22:30 »
Kun oli ne 30 asteen muutaman viikon helteet ja yölläkin ulkona 20 astetta, alkoo viilennysteho jo hiipumaan. Kauimmaisesta tuloilmaventtiilistä mittasin muistaakseni 21-22 asteista ilmaa korkeimmillaan ja sisällä taisi korkein lukema olla 26 astetta.

Mutta kaihtimilla olisi luultavasti sisällä ollut asteen pari viileämpää. Makkari pysyi kyllä pahimpinakin öinä vielä siedettävän viileänä kun vaan piti ovea kiinni koko päivän.

Nyt kun ollut 15-25 ulkona, kauimmaisesta tulosta aika tasaseen puskee 17-18 asteista. 16 ollut alimmillaan, mutta alkoi tulla jo turhan vilu sisällä nii  nostin tuloilman alarajaa 10->12C koneelta mitattuna.

Koneen mittaama poistoilman suhteellinen kosteus pysynyt 40-55 %.

Toimii mielestäni siis juuri kuten odotinkin ja pahimmasta hellejaksosta selvittiin vaikkei kaihtimia ollutkaan.

Kustannukaista ja työstä:
Itse kun asensin ja eristin IV-kanavat ja koneen sekä viilennyslinjaston, niin työkustannukset oli aika minimaaliset.

En yhtään muista paljonko viilennysominaisuus enerventtiin maksoi, mutta kiertopumppu siihen piti erikseen ostaa ~200e ja kupariputkea, puristeliitoksia ja armaflexiä. Ehkä tuolle hintaa tulisi saman verran kuin kattokasetille?

Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa Kysymys

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä kaivolla okt 2021 (oli: maakeruupiirillä)
« Vastaus #26 : 09.08.20 - klo:22:51 »
Kun oli ne 30 asteen muutaman viikon helteet ja yölläkin ulkona 20 astetta, alkoo viilennysteho jo hiipumaan. Kauimmaisesta tuloilmaventtiilistä mittasin muistaakseni 21-22 asteista ilmaa korkeimmillaan ja sisällä taisi korkein lukema olla 26 astetta.

Mutta kaihtimilla olisi luultavasti sisällä ollut asteen pari viileämpää. Makkari pysyi kyllä pahimpinakin öinä vielä siedettävän viileänä kun vaan piti ovea kiinni koko päivän.

Nyt kun ollut 15-25 ulkona, kauimmaisesta tulosta aika tasaseen puskee 17-18 asteista. 16 ollut alimmillaan, mutta alkoi tulla jo turhan vilu sisällä nii  nostin tuloilman alarajaa 10->12C koneelta mitattuna.

Meneekö putket yläpohjassa villojen seassa jos menee niin onko ulkoilman suhteen mitä kondessi "suojauksia". Viimeaikoina ainakin täällä päin ulkoilman kastepiste ollut pitkiä aikoja yli 15 astetta.

Jos putket armaflexissä villojen sisällä niin eikös kondessointi voi tapahtua tuohon armaflexin ulkopintaan? Tämän pinnan lämpötilahan on jotain tuloilman ja ulkoilman välilä. Lähempänä tuloilmaa.

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä kaivolla okt 2021 (oli: maakeruupiirillä)
« Vastaus #27 : 10.08.20 - klo:08:53 »
Iv-kone yläkerrassa lämpimässä tilassa (lattialla seisova malli), siitä lähtee yläpohjaan yläkerran kanavat ja alakertaan sukeltaa välipohjan läpi ja kulkee alaslaskussa alhaalla.

Kaikki tulot kääritty armaflexiin, alhaalla 10mm ja yläpohjassa 19mm (osa 13mm kun ilmatteeks sain). Yläpohjassa arman lisäksi normaali 50mm alupintainen lämpömatto kaikissa kanavissa ja on todistetusti huolellisesti teipattu ja rautalankavarmistettu. Puhallusvillat vielä puuttuu, nyt vain 100mm kivivillalevyt joiden päällä kanavat, päälle tulee vielä 500mm puhalluskivivillaa. Tulokanavat tulee olemaan vähintään 240mm puhallusvillan alla + 50mm lämpömatto ja armaflex. En jaksa uskoa, että kondenssista tulisi ongelma, iv-kone ei anna tuloilman laskea alle 10 asteen.

Tällä hetkellä foreca kertoo kastepisteeksi 11C, suht kosteud 75%. Mitattu ulkolämpö 18,5C ja koneelta lähtevä tulo 11,9C. Viilennysteho 60% ja kauimmaisesta tuloventtiilistä 17,6C. Poistoilman kosteus 51%. Viilennyksen päälle/poiskytkentä tapahtuu kun raitisilman lämpötila noin 10C, 3-tieventtiili säätää kiertoa.

Tilanne mulla vielä toki elää, kun yläkerta ei ole vielä käytössä. Sinne hukkuu myös viilennystehoa, vaikkakin siellä on joka ikkunassa kaihtimet eikä isoja ikkunoita ole paisteen suuntaan kuin 3 kpl.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa perti16

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä kaivolla okt 2021 (oli: maakeruupiirillä)
« Vastaus #28 : 10.08.20 - klo:10:04 »
Kun oli ne 30 asteen muutaman viikon helteet ja yölläkin ulkona 20 astetta, alkoo viilennysteho jo hiipumaan. Kauimmaisesta tuloilmaventtiilistä mittasin muistaakseni 21-22 asteista ilmaa korkeimmillaan ja sisällä taisi korkein lukema olla 26 astetta.

Mutta kaihtimilla olisi luultavasti sisällä ollut asteen pari viileämpää. Makkari pysyi kyllä pahimpinakin öinä vielä siedettävän viileänä kun vaan piti ovea kiinni koko päivän.

Nyt kun ollut 15-25 ulkona, kauimmaisesta tulosta aika tasaseen puskee 17-18 asteista. 16 ollut alimmillaan, mutta alkoi tulla jo turhan vilu sisällä nii  nostin tuloilman alarajaa 10->12C koneelta mitattuna.

Koneen mittaama poistoilman suhteellinen kosteus pysynyt 40-55 %.

Toimii mielestäni siis juuri kuten odotinkin ja pahimmasta hellejaksosta selvittiin vaikkei kaihtimia ollutkaan.

Kustannukaista ja työstä:
Itse kun asensin ja eristin IV-kanavat ja koneen sekä viilennyslinjaston, niin työkustannukset oli aika minimaaliset.

En yhtään muista paljonko viilennysominaisuus enerventtiin maksoi, mutta kiertopumppu siihen piti erikseen ostaa ~200e ja kupariputkea, puristeliitoksia ja armaflexiä. Ehkä tuolle hintaa tulisi saman verran kuin kattokasetille?
Kiitti vastauksesta! Lähinnä tässä jäähdytyksessä mietityttää se, että kuumalla (30c) kelillä ilmanvaihto puskee sisälle sitä kuumaa ilmaa. Makkareissa kuuma ja ilp-huoneessa kylmä. Tuolla saisi tasattua huoneiden välistä eroa.
Kustannukset tosin mietityttävät. En tosin usko, että missään nimessä pärjättäisiin yhdellä ilp:llä/konvektorilla eli ajatus olisi viilentää ilmanvaihdon kautta ja tuohon kylkeen vielä ilp 60m2 olohuonetilaan.

Valloxilla tällainen laite ~500€:
https://www.taloon.com/patteriyksikko-lammitys-viilennys-vallox-mlv-multi
187m2 1,5krs okt 2021.
Nibe S1255-12, 200m kaivo.
Vallox 145mv.
Pana TZ35WKE.

Poissa Kysymys

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä kaivolla okt 2021 (oli: maakeruupiirillä)
« Vastaus #29 : 10.08.20 - klo:11:50 »
Iv-kone yläkerrassa lämpimässä tilassa (lattialla seisova malli), siitä lähtee yläpohjaan yläkerran kanavat ja alakertaan sukeltaa välipohjan läpi ja kulkee alaslaskussa alhaalla.

Kaikki tulot kääritty armaflexiin, alhaalla 10mm ja yläpohjassa 19mm (osa 13mm kun ilmatteeks sain). Yläpohjassa arman lisäksi normaali 50mm alupintainen lämpömatto kaikissa kanavissa ja on todistetusti huolellisesti teipattu ja rautalankavarmistettu. Puhallusvillat vielä puuttuu, nyt vain 100mm kivivillalevyt joiden päällä kanavat, päälle tulee vielä 500mm puhalluskivivillaa. Tulokanavat tulee olemaan vähintään 240mm puhallusvillan alla + 50mm lämpömatto ja armaflex. En jaksa uskoa, että kondenssista tulisi ongelma, iv-kone ei anna tuloilman laskea alle 10 asteen.

Tällä hetkellä foreca kertoo kastepisteeksi 11C, suht kosteud 75%. Mitattu ulkolämpö 18,5C ja koneelta lähtevä tulo 11,9C. Viilennysteho 60% ja kauimmaisesta tuloventtiilistä 17,6C. Poistoilman kosteus 51%. Viilennyksen päälle/poiskytkentä tapahtuu kun raitisilman lämpötila noin 10C, 3-tieventtiili säätää kiertoa.

Tilanne mulla vielä toki elää, kun yläkerta ei ole vielä käytössä. Sinne hukkuu myös viilennystehoa, vaikkakin siellä on joka ikkunassa kaihtimet eikä isoja ikkunoita ole paisteen suuntaan kuin 3 kpl.

Tuo 50mm villaa auttaa tuossa huomatavasti.

Poissa perti16

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä kaivolla okt 2021 (oli: maakeruupiirillä)
« Vastaus #30 : 08.12.20 - klo:11:20 »
Eristettyjä IV-putkia ollaan tällä hetkellä asentamassa, mutta tuon kytkennän kanssa ollaan vielä hieman hakusessa. Ilmaa vaihtaa Vallox 145 MV ja ajatuksena oli lyödä kylkeen tuo MLV Multi 250.

Miten nämä tulisi asentaa? IV-suunnittelun kaveri ei osannut sanoa tällaisesta systeemistä mitään. Konetta ei olla vielä asentamassa, mutta tuohon pitäisi varmaankin varautua jotenkin.
187m2 1,5krs okt 2021.
Nibe S1255-12, 200m kaivo.
Vallox 145mv.
Pana TZ35WKE.

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä kaivolla okt 2021 (oli: maakeruupiirillä)
« Vastaus #31 : 08.12.20 - klo:11:57 »
Oletko kysynyt Valloxilta suoraan tuosta kytkennästä? Enerventillä oli erilaisia kytkentäkuvia tarjolla asennusoppaassa, ehkä Valloxillakin löytyy?
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa perti16

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä kaivolla okt 2021 (oli: maakeruupiirillä)
« Vastaus #32 : 08.12.20 - klo:11:58 »
Oletko kysynyt Valloxilta suoraan tuosta kytkennästä? Enerventillä oli erilaisia kytkentäkuvia tarjolla asennusoppaassa, ehkä Valloxillakin löytyy?
Olinkin tässä juuri sinne kirjoittelemassa eli oikeassa olet. :)
187m2 1,5krs okt 2021.
Nibe S1255-12, 200m kaivo.
Vallox 145mv.
Pana TZ35WKE.

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 940
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä kaivolla okt 2021 (oli: maakeruupiirillä)
« Vastaus #33 : 08.12.20 - klo:12:16 »
Löytyy kytkentätapa 145MV:n ohjeessa. Yleinen asennusohje myös MLV:n ohjeessa.
https://www.vallox.com/files/3330/Manual_Vallox_096_110_145_MV_FIN.pdf (sivu 27, ulkoilmakanavassa)

Tuossahan on kolmea eri asennustapaa. Valloxin ohjeissa on kaivolta MLP:lle menevässä linjassa. Toiset asentaa MLP:ltä kaivolle menevään linjaan, jolloin vesi on kylmempää MLP:n käydessä. Kolmannet asentaa MLP:n rinnalle, jolloin virtaus kaivossa lisääntyy, mikä todennäköisesti vähentää virtaus MLP:n läpi.

Wilolta löytyy paljon halvempi vaihtoehto kiertopumpuksi kuin tuo Valloxin ohjeessa mainittu Grundfos.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa perti16

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä kaivolla okt 2021 (oli: maakeruupiirillä)
« Vastaus #34 : 08.12.20 - klo:12:35 »
Löytyy kytkentätapa 145MV:n ohjeessa. Yleinen asennusohje myös MLV:n ohjeessa.
https://www.vallox.com/files/3330/Manual_Vallox_096_110_145_MV_FIN.pdf (sivu 27, ulkoilmakanavassa)

Tuossahan on kolmea eri asennustapaa. Valloxin ohjeissa on kaivolta MLP:lle menevässä linjassa. Toiset asentaa MLP:ltä kaivolle menevään linjaan, jolloin vesi on kylmempää MLP:n käydessä. Kolmannet asentaa MLP:n rinnalle, jolloin virtaus kaivossa lisääntyy, mikä todennäköisesti vähentää virtaus MLP:n läpi.

Wilolta löytyy paljon halvempi vaihtoehto kiertopumpuksi kuin tuo Valloxin ohjeessa mainittu Grundfos.
Kiitos tästä! Kodarin IV-laitteen tilat oli budjetoitu pelkän 145 MV mukaan  ::) Kuinkahan paljon laitteiden välissä pitäisi olla tilaa? Ohessa IV-suunnitelma. MLP kodarin toisella seinällä. Putkien koot 200 eli sittenkin oikea patterimalli olisi MLV Multi 200?
187m2 1,5krs okt 2021.
Nibe S1255-12, 200m kaivo.
Vallox 145mv.
Pana TZ35WKE.

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 940
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä kaivolla okt 2021 (oli: maakeruupiirillä)
« Vastaus #35 : 08.12.20 - klo:13:17 »
Kyllä se patteri pitää ehdottomasti olla 250, joka sitten patterin tai mutkan jälkeen muutetaan koneelle 200:ksi. 200:n patteri aiheuttaa varsin reilusti painehäviötä ja on paljon huonompi teholtaan. Itse olen päätymässä CWK:hon, jossa on pienempi painehäviö kuin Valloxissa.

Tuossa on minun tekemää sommittelua. Huomaa, että eristettyjen 200 mm, puhumattakaan 250 mm, putkien kanssa tulee varsin ahdasta Valloxin päällä. https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=9687.0

Kuvastasi ei selviä miten korkeussuunnassa on tilaa, mutta aika vaikea tuohon taitaa olla mahduttaa kanavapatteria, joka pitää asentaa vaakatasoon. Ehkä siirtämällä raitisilmaritilän ikkunan toiselle puolelle?
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa perti16

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä kaivolla okt 2021 (oli: maakeruupiirillä)
« Vastaus #36 : 08.12.20 - klo:13:27 »
Kyllä se patteri pitää ehdottomasti olla 250, joka sitten patterin tai mutkan jälkeen muutetaan koneelle 200:ksi. 200:n patteri aiheuttaa varsin reilusti painehäviötä ja on paljon huonompi teholtaan. Itse olen päätymässä CWK:hon, jossa on pienempi painehäviö kuin Valloxissa.

Tuossa on minun tekemää sommittelua. Huomaa, että eristettyjen 200 mm, puhumattakaan 250 mm, putkien kanssa tulee varsin ahdasta Valloxin päällä. https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=9687.0

Kuvastasi ei selviä miten korkeussuunnassa on tilaa, mutta aika vaikea tuohon taitaa olla mahduttaa kanavapatteria, joka pitää asentaa vaakatasoon. Ehkä siirtämällä raitisilmaritilän ikkunan toiselle puolelle?
Kiitti vastauksesta. Pitääkin ottaa mietintään tuo CWK.

Sisäkatto tulee äänenvaimentimista johtuen 240-250 cm korkeuteen. Seinälle nurkkaan on tarkoitus laittaa  mahdollisimman korkea pyykkikaappi (160cm) ja vierestä poistella yläkaappeja tuon patterin viemä tilan mukaan. Laskeskelin, että 250-patterin leveys 500 mm ja 145mv leveys 717 mm eli minimissäänkin nuo vievät tilaa 1217 mm. Kuinka paljon nuo vaativat asennusvaraa?

Ikkunan toisella puolella on maalämpöpumppu ja sen vieressä kaikki muu tekniikka. Vai oliko sinulla joku idea tähän liittyen?
187m2 1,5krs okt 2021.
Nibe S1255-12, 200m kaivo.
Vallox 145mv.
Pana TZ35WKE.

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä kaivolla okt 2021 (oli: maakeruupiirillä)
« Vastaus #37 : 08.12.20 - klo:13:28 »
Mahtuisihan se patteri kai tuohon tuloputkeen vaikka änärin jälkeen tai sitten jos välttämättä haluaa sen raitisilmaputkeen, niin onko IV-konetta mahdollista siirtää kuvasta katsottuna ylöspäin sen verran että patteri mahtuu siihen seinän ja koneen väliin?
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 940
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä kaivolla okt 2021 (oli: maakeruupiirillä)
« Vastaus #38 : 08.12.20 - klo:13:36 »
Mulla tulee raitisilmaputki menemään MLP:n yläpuolelta. Nuohan ovat yleensä vain 180 cm korkeita, joten mahtuu. Ei mikään optimiratkaisu, kun haittaa MLP:n kytkentöjen tekmistä ja huoltoa, mutta ehkä voi tehdä helposti purettavaksi. Siis tuossa voisi olla raitisilmaritilä MLP:n päällä, 90 asteen mutka, patteri ikkunan kohdalla ja sitten 90 asteen mutka alas.

Vaatiihan nuo patterit jotain asennusvaraa. Pitää saada eristetyt maaviinaletkut kytkettyä ja ainakin CWK itse pitää myös kondenssieristää. Tietysti myös IV-kanavaliitokset pitää pystyä tekemään ja eristämään eli ei sitä aivan kiinni seinään saa.

IV-kanaviin joutuu laittamaan myös jatkopaloja, joilla tulee osien väliin 100 mm. 90 asteen mutka vie myös yleensä kanavan halkaisijan verran kanavaa eteenpäin.

Siitä vaan IV-kanaviston manuaalit käteen ja alkaa laskemaan tilantarvetta. Enemmän tilaa sulla on kuin tuolla mun teknisessä tilassa.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa perti16

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä kaivolla okt 2021
« Vastaus #39 : 08.12.20 - klo:15:18 »
Mahtuisihan se patteri kai tuohon tuloputkeen vaikka änärin jälkeen tai sitten jos välttämättä haluaa sen raitisilmaputkeen, niin onko IV-konetta mahdollista siirtää kuvasta katsottuna ylöspäin sen verran että patteri mahtuu siihen seinän ja koneen väliin?
Muualla talossa katon korkeus 260 cm ja KHH tuo lasketaan alemmas johtuen änäreistä. En osaa etukäteen sanoa kuinka alas. Yläkaappien korkeutta ei ole vielä päätetty, mutta tuskin tulevat aivan ylös asti eli tuossa olisi ehkä pientä pelivaraa koteloida patteri kaappien päälle piiloon. Ulkomitat tuolla MLV250 L500, S590, K385.


Mulla tulee raitisilmaputki menemään MLP:n yläpuolelta. Nuohan ovat yleensä vain 180 cm korkeita, joten mahtuu. Ei mikään optimiratkaisu, kun haittaa MLP:n kytkentöjen tekmistä ja huoltoa, mutta ehkä voi tehdä helposti purettavaksi. Siis tuossa voisi olla raitisilmaritilä MLP:n päällä, 90 asteen mutka, patteri ikkunan kohdalla ja sitten 90 asteen mutka alas.

Vaatiihan nuo patterit jotain asennusvaraa. Pitää saada eristetyt maaviinaletkut kytkettyä ja ainakin CWK itse pitää myös kondenssieristää. Tietysti myös IV-kanavaliitokset pitää pystyä tekemään ja eristämään eli ei sitä aivan kiinni seinään saa.

IV-kanaviin joutuu laittamaan myös jatkopaloja, joilla tulee osien väliin 100 mm. 90 asteen mutka vie myös yleensä kanavan halkaisijan verran kanavaa eteenpäin.

Siitä vaan IV-kanaviston manuaalit käteen ja alkaa laskemaan tilantarvetta. Enemmän tilaa sulla on kuin tuolla mun teknisessä tilassa.
Käytännössä siis
1. Raitis ilma sisään MLP päälle
2. 90 asteen käännös vasemmalle, ikkunan päälle
3. Ikkunan päällä kanavapatteri
4. Patterilta putki IV-koneen päälle nurkkaan.

Tämä ehkä se loogisin, lyhyin viinaveto ja vähiten tilaa vievä.

Pitihän mullakin olla loistavasti tilaa täällä, mutta mites kävikään. Kaikki laitteet piti alunperin mahtua 70x140 cm liukuovikaappiin... Ehkä sitten seuraavaan taloon  :D
187m2 1,5krs okt 2021.
Nibe S1255-12, 200m kaivo.
Vallox 145mv.
Pana TZ35WKE.