Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö Pirkkala - PILP vaihtuu maalämmöksi  (Luettu 1841 kertaa)

Poissa PekuE

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Moi!

Meillä on Pirkkalassa vuonna 2007 valmistunut Jukka-talo, jonka lämmityksen on tähän mennessä hoitanut Nibe Fighter 410P. Ihmeen pitkään se kestikin, mutta nyt hajosi ja joudutaan miettimään uutta lämmitysjärjestelmää. Mitä luultavimmin päädymme maalämpöön.

Kaipailisinkin nyt lisätietoa maalämmön mitoitukseen.

Tässä talomme tietoja
- Rakennus sijaitsee siis Pirkkalassa, huoneistoala 136m2 + saman katon alla at&var 31m2 (kerrosala 187,5m2)
- Rakentamisvuosi on 2007. Tasamaan talo, 1-kerros.
- Sähköä on kulunut noin 22000kWh vuodessa. Lisäksi poltamme takassa puuta 2-3 heittokuutiota kylmimpään aikaan.
- Talossa vesikiertoinen lattialämmitys.
- Ilmanvaihto hoidettu PILPillä.
- Lämmitettävän rakennuksen ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus 62,16m
- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, 200mm mineraalivilla. Ulkoseinän kokonaispaksuus 280mm
- Lämpimien tilojen neliömäärä yhteenä 167m2
- Huonekorkeudet: muuten korkeudet 2.6m, mutta talon keskellä korkea tila keittiö/olohuone 50neliötä harjalta korkeus 4metriä
- Alapohjan laatu: maanvarainen laatta sekä lämpöeristeenä 150mm styroksi
- Yläpohjan lämpöeristeenä 400mm puhallusvilla.
- Ikkunat 3 lasiset selektiivit. Ikkunoita normaalisti, olohuone/keittiön päätyikkunat isot.
- Tilojen lämpötilat: asuinpinta-ala 136neliötä 21astetta, saman katon alla oleva varasto (8,5m2) 20astetta ja saman katon alla oleva autotalli (22m2) 15 astetta
- Rakennuksen tilavuus 650m3

Kiitoksin,
Pekka
« Viimeksi muokattu: 25.02.20 - klo:14:09 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö Pirkkala - PILP vaihtuu maalämmöksi
« Vastaus #1 : 25.02.20 - klo:14:09 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Lämpökaivojen keskinäinen etäisyys laskelmassa on 25 metriä. Jos etäisyys jää pienemmäksi, tarvitaan syvemmät kaivot.
Laskelma antaa lämpökaivon aktiivisyvyyden. Kaivon yläosaan jäävää kuivaa osuutta ei lasketa aktiivisyvyydeksi.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo  ”PekuE”   PIRKKALA   (Pirkanmaa)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -29 °C
- Talo 2007: Lattialämmitys, 21 °C, 167 m2, 451 m3:   7,08 kW   22 132 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         7,1 kW   22 132 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 31 °C   -  menovesi lämpötila max 35 °C               
• Kiinteistö,  167 m2,  451 m3          5,0 COP   6,72 kW   22 132 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,157 m3 / 50 °C   2,8 COP   1,21 kW   4 800 kWh
- Yhteensä         4,4 SCOP   7,9 kWh   26 932 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -1 736 kWh   0,51 kW   25 196 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   25 196 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            8,00 kW   25 196 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
  Yhteensä               25 196 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   7,9 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   8,0 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -29 °C
▪ Maasta kerätään    ( 4,4 COP)   6,4 kW   19 423 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   5 772 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   5 772 kWh

Tarvitaan 197 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,48 l/s (= 28,8 l/minuutissa).   
- Kaivossa aktiivisyvyyttä 197 m + kaivon yläosassa vedetöntä osuutta 5 m. Poraussyvyys   202 m

- Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 202 metriä.   Putkea kaivossa yhteensä 404 m
- Liitäntäputkitus pumpulta kaivolle.  Etäisyys kaivolle = 10 m   2 kpl   PE40x3.7 20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,48 l/s = 28,8 l/min = 1728 l/h:               
• Kaivon painehäviö 0,48 l/sek virtauksella ja PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K      56 kPa (0,56 bar)
• Kaivon painehäviö 0,48 l/sek virtauksella ja PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,3 K      32 kPa (0,32 bar)

• Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, 460 metriä  = 2 x 250 m PEM40x3.7  SINIRAITA.
- Keruuputkien upotussyvyys vähintään 1 m.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa PekuE

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö Pirkkala - PILP vaihtuu maalämmöksi
« Vastaus #2 : 25.02.20 - klo:18:22 »
Kiitos paljon nopeasta vastauksesta  ;D

Poissa PekuE

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö Pirkkala - PILP vaihtuu maalämmöksi
« Vastaus #3 : 20.03.20 - klo:14:22 »
Moro!

Hitaasti on edetty tarjousten parissa, varsinkin nyt kun on tämä tilanne päällä koronan kanssa.

Nyt tarvisin apuja kahden "Avaimet käteen" tarjouksen vertaamiseen:

Lämpöykkönen:
Pumppu Viessmann Vitocal 333-G Inverter 1,7-8,6kW
Ei puskurivaraajaa
Lämpökaivo 185m
==> Kaikki asennettuna ja valmiina yhteensä 20104eur (työn osuus 11 575,83eur)
+ lisäksi IV-kone esim. Flexit Nordic S3 asennettuna ja kanavisto mitattuna ~3500eur
Loppusummaksi siis tulee kokonaisuudessaan n. 23600eur

vai

HMK Talotekniikka

Pumppu Jämä Star RST Inverter 12kW
Puskurivaraaja 100litraa
Lämpökaivo 190m
IV-kone Vallox 110 MV
==> Kaikki asennettuna ja valmiina yhteensä 23870eur (työn osuus 10355eur)

Lähinnä mietityttää se, että toinen tarjoaa puskurivaraajalla ja toinen ei. Meillä siis asuinpinta-ala 167m2 ja perheessä 6 henkeä (3 teiniä). Vettä kuluu..
Lisäksi pumput eri tehoiset, kummatkin inverttereitä.

Kommentit tervetulleita  :)

Terveisin,
Pekka

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 630
Vs: Mitoituspyyntö Pirkkala - PILP vaihtuu maalämmöksi
« Vastaus #4 : 20.03.20 - klo:18:05 »
Laitteisiin en osaa ottaa muuta kantaa kuin sen, että lattialämmitystalossa puskurivaraaja ei taida olla kriittinen juttu.

Sen sijaan nostaisin lämpökaivon syvyyden Tomppelin laskelman mukaiseen kahteensataan metriin. Siitä ei kannata tinkiä.

Poissa Skipi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 60
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö Pirkkala - PILP vaihtuu maalämmöksi
« Vastaus #5 : 27.03.20 - klo:21:26 »
Meillä vaihdettiin 410p Niben 1255 6 malliin ja Valloxin LTO koneeseen. Sähkönkulutus oli samaa tasoa 22 -24 000 vuodessa. Nyt mennään ennusteen mukaan alle 10 000. Tuo 6 KW invertteri näyttää riittävän koska tämän talven kovimmilla pakkasilla kävi noin 50 Hz taajuudella. Maksimit olisi 120 Hz ja 8 KW tehot. Et siis todennäköisesti tarvi 12 KW pumppua.

Poissa Skipi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 60
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö Pirkkala - PILP vaihtuu maalämmöksi
« Vastaus #6 : 28.03.20 - klo:11:40 »
Meillä ei puskurivaraajaa ole eikä se olisi oikein minnekään mahtunutkaan. 5 hengen talous ja 3 teiniä. Paremmin riittää lämmöt kuin 410p kanssa eikä ole koskaan lämmin vesi loppunut. Eikä näy sähkölaskussa milloin teinit käy puolen tunnin suihkussa. Kaikista paras on että ei ole enää 410 p räminää ja mekkalaa.