Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämmön kannattavuus MLP-foorumilaisten näkökulmasta  (Luettu 5116 kertaa)

Poissa alspe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 323
  • Maalämpöfoorumi
Tämmöinen kannattavuusketju tulille.

Monessa muussa foorumissa on juttua kuinka maalämpö ei maksa itseään koskaan takaisin ja maalämmöstä hyötyy vain porarit ja myyjät jne.

Osa ei laita vanhojen öljylaitteiden tilalle maalämpöä vaan tekee ILP+boilerilla tai VILP:lla suuren osan energiasta ja öljyllä huipputehot joita viime talvina on ollut hirveän vähän. Osa laittaa pelletin öljyn tilalle joka on käsittääkseni edellista, mutta vaivalloista. Osa ei laita mitään öljyn tilalle kun öljykin on nyt halpaa. Osa laittaa uudehkoon taloon sähköpatterit kun MLP ei kuolleentuisi koskaan.
20 vuoden takaisinmaksuaikoja on jotku laskeneet, mutta ilmeisesti niissä vertailukohdat on uudet pienet talot jossa energiaa kuluu lämmitykseen 10MWh/v ja suihkussa käydään kerran viikossa  ;)

Mitä ajatuksia teillä on maalämmön kannattavuudesta? Mitä arveluita 7 vuoden päähän jolloin esim. oma nyt hankittu MLP on takaisinmaksettu verrattuna öljyyn? Onko laitteet rikki silloin, kaivo kuihtunut jne jne.

Itse hankin MLP:n seuraavista syistä.
1) öljy haisee kellarissa (en jaksa selvittää vikaa koska kohta 2)
2) kattila 30v, poltin ja säiliö 10v vanhoja
3) hyötysuhde ja täysitehoisuus
4) sisältää lämmönsäätimen ja käyttövesivaraajan.
5) kaivo nostaa talon arvoa
6) ei ulkoyksikön ääntä ja harmeja (VILP/ILP)
« Viimeksi muokattu: 24.03.15 - klo:21:16 kirjoittanut alspe »
2015 Nibe F1245 8kW + UKV200, 190m
1950 RMT, n. 130m2 + 70m2 kellari ½-lämmintä.
patterit 1x C22, 3 x C21, 9 x H10. Tampereella

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön kannattavuus MLP-foorumilaisten näkökulmasta
« Vastaus #1 : 24.03.15 - klo:18:04 »
Maalämmön kanssa saa unohtaa puushouvin kokonaan mitä muiden lämmitysmuotojen kanssa usein käytetään melko paljonkin tukena. Maalämmöllä kannattaa puut mieluummin myydä kuin polttaa omassa takassa. Muutama puu tuli kaadettua, karsittua, pätkittyä, risut poltettua ja pöllit raahattua peräkärryyn. Siitä jäi vielä pois pöllien halkominen, kanto varastoon, pinoaminen, kuivattaminen, hakeminen sisään poltettavaksi, tulen tekeminen, roskien siivoaminen lattialta ja tuhkien poisto. Lisäksi tarvitaan puille säilytystila, moottorisaha, halkomalaitteet ja paljon aikaa. En kaipaa tuota hommaa vaan teen senkin mieluummin jotain muuta....   ;D

Suurin virhe uudessa talossa on jättää vesikiertoinen lattialämmitys laittamatta. Jos joskus haluaa vaikka poltella polttimessa kamelin pskaa niin se onnistuu vesikiertoisen kanssa kuten kaikki muutkin lämmitysmuodot. En huolisi uutta taloa ilman sitä.

Kaikkea ei muutenkaan voi laskea rahassa, miten perustella 20000€ auto pihassa vaikka 3000€ autokin ajaisi saman asian?

Hakkeesta ja pelleteistä on paljon vaihdettu maalämpöön sen takia että noissa on ollut liikaa vaivaa/työtä ja sen lisäksi vaatii suuret säilytystilat. En kelpuuttaisi itse.

Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 580
Vs: Maalämmön kannattavuus MLP-foorumilaisten näkökulmasta
« Vastaus #2 : 24.03.15 - klo:21:34 »
Kyllä puukattilallakin saa säästöä sopivissa olosuhteissa.
Meillä on tontin puiden ja pensaiden vuosittaisista leikkauksista tuleva oksajäte ajettu murskaavalla oksasilppurilla hakkeen tapaiseksi silpuksi ,kuivattu kangassäkeissä ja kuiva silppu poltettu puukattilassa muutaman viime vuoden ajan.

Hakesilpun polttaminen puukattilalla on oma taiteenlajinsa mutta kun sen oppii niin palaa puhtaasti eikä näkyvää savua muodostu.

Alkoi ärsyttämään koska olemme 150m pitkän orapihlajaaidan onnellisia omistajia ja sen leikkuujätteen vastaanottaminen pienjäteasemalle oli maksullista.



9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa alspe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 323
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön kannattavuus MLP-foorumilaisten näkökulmasta
« Vastaus #3 : 25.03.15 - klo:07:44 »
Kyllä puukattilallakin saa säästöä sopivissa olosuhteissa.

Tietenkin saa. Eiköhän suuria maatiloja yms. kartanoita lämitetä monestikin juuri ilmaisilla puilla mitä perikunnan metsästä tehdään puhdetöinä. Sinänsä kiva juttu jos voi lämmittää vaikka 1000m3 vanhaa taloa ilmaiseksi vielä kuntoa kohottaen. :)
Kunnon puukattila ja 5m3 varaaja niin eiköhän sillä tovin lämmittele kun perjantai-iltana puskee varaajan tiineeksi.
2015 Nibe F1245 8kW + UKV200, 190m
1950 RMT, n. 130m2 + 70m2 kellari ½-lämmintä.
patterit 1x C22, 3 x C21, 9 x H10. Tampereella

Poissa Fossiili

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 60
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön kannattavuus MLP-foorumilaisten näkökulmasta
« Vastaus #4 : 03.03.20 - klo:18:05 »
Vähän vanha aihe. Päädyin lopulta vesi-ilmalämpöpumppuun ja hyväksi on sekin osoittautunut. Jos tästä pitäisi jotain hyviä puolia listata:
-Vesi ja lämmitys olivat koko ajan toiminnassa hetkittäisiä kytkennän tuomia katkoja lukuun ottamatta.
-Sisälle tuli lisää vain kaksi putkea ja sähkövaraaja kuumalle vedelle
-Kone on ulkona ja siitä ei ole häiriötä sisälle enempää kuin uloskaan. Sisälle käyntiä ei edes kuule.
-Kun ei tarvinnut porata, ei tarvinnut miettiä vaikutuksia vesikaivoon tai puutarhaan.
-Toteutuksen voi tehdä edullisesti itse. Iso VILP asennettuna < 9000 € sisältäen myös käyttövesiputkien saneerauksen
-Oleellisesti pienempi perustamiskustannus ( ~1/3 poratun maalämmön vastaavasta) => Lyhyt takaisinmaksuaika (3,5 vuotta)
-Saavutettu keskimäärin COP 2,6 sisältäen sähkön kulutuksen veden tulistuksessa ja tukilämmityksessä. Tuotto ja kulutukset on mitattu.

Tuo vesiputkiasia oli yksi suuri kannustin omatoimisuudelle. Vanhat putket olivat jo siinä määrin huonossa hapessa, että ammattilaisten olisi varmaan ollut vaikea saada olemassa oleviin mitään kiinni. Niinpä uusin nekin pikkuhiljaa, ennen ja jälkeen lämpöpumpun laittamisen.

Harkinnassa oli alun perin myös hake ja pellettilämmitys. Nämä karsiutuivat pois ja jälkeen päin olen kyllä tyytyväinen, että jäivät ajatuksen asteelle ja pariin kattilaesitteeseen. Ilmasta ottavan lämpöpumpun toimintaan liittyi paljon epävarmuuksia eikä kelvollista suorituskykytietoa ollut perustamisvaiheessa oikein saatavilla, joten saneerausvaiheessa ei ollut vielä tarkkaa tietoa tulevasta sähköntarpeesta ja siis siitä, että tämmöinen lämpöpumppu toimisi jopa pienemmillä käyttökuluilla kuin pellettilämmitys. Puun poltossa arvelutti nämä asiat:
-Puun polttoon olisi joutunut investoimaan vähintään saman kuin tähän vesi-ilmalämpöpumppuun
-Takapalovaara ja tulen pito, erityisesti hakkeen osalla.
-Tuhkan käsittely ja pannuhuoneen olemus. Pannuhuoneeseen olisi pitänyt saada väliseinää, polttoainesiiloa ja varaajaa ....
-Puuta polttavat laitteet vaativat myös yleensä aika paljon kunnossapitoa joskin se olisi todennäköisesti onnistunut omin voimin.
-Sitovuus käyttöön, kun ei olla kotona. Vaimolle puulämmitys olisi ollut ehkä vähän vaikea huolehdittava.
-Nyt voi myös sanoa, että pellettilämmitys olisi ollut käyttökustannuksiltaan kalliimpi, hake ehkä samoissa hinnoissa tai vähän alle.

Lopputuloksena on siis vesi-ilmalämpöpumppu, jonka kaverina on sama vanha ja syntinen öljykattila. Öljyllä on tehty edellisinä vuosina noin 5% lämmön tarpeesta, tänä talvena 0%. Kattila on ok ja öljylle on sisällä oleva muovisäiliö. Vesi haalistetaan kattilan kierukassa ja tulistetaan erillisessä varaajassa. Tarvittaessa öljypoltin lähtee päälle automaattisesti, jos lämpöpumppu ei jaksa.