Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Historiallisesti arvokkaan kohteen mitoitus  (Luettu 1932 kertaa)

Poissa pasik

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Historiallisesti arvokkaan kohteen mitoitus
« : 14.01.20 - klo:12:14 »
Kyseessä on kohde, jonka rakenteiden korjauksessa halutaan käyttää vanhoja materiaaleja ja työtapoja.
Taloa lämmitetään tällä hetkellä hakepannulla, josta lämmitys- ja käyttövesi johdetaan kanavalla taloon.

Sijainti: Nurmijärvi
Maatilan päärakennus rakennettu 1900
Talo on rakennettu graniittikivisokkelille kalliopohjalle.

Patterikeskuslämmitys, joka uusitaan; radiaattoreiden nimellisteho yhteensä 17000 W
Luonnollinen ilmanvaihto
Ulkoseinien pinta-ala 290 m2; U-arvo 0,50 W/m2
Yksi asuinkerros, pieni lämmitettävä kesähuone ullakolla
Lämmitettävät neliöt 200 m2
Huonekorkeus 340 cm
Rossipohja; U-arvo 0,23 W/m2
Yläpohja; U-arvo 0,35 W/m2
Peruskunnostetut alkuperäiset kaksilasiset ikkunat
Kanavan pituus pihan toisella puolella olevaan tekniseen tilaan on 30 m
Toivottu sisälämpötila 22°C. Talossa on neljä peltimuuria. Kovilla pakkasilla niistä on mahdollista saada puuta polttamalla lisälämpöä.
Kaksi märkätilaa, ei saunaa
Talous 4 henkeä

Talon ympärillä on runsaasti puutarhaa ja peltoa. Maalämpöputkiston sijoittaminen sinne tuntuu järkevämmältä kuin kaivojen poraaminen, joiden syvyydestä ei ole etukäteen varmuutta. Mitä riskejä maaputkistossa on?

Toivomme saavamme asiantuntijan arvion maalämpölaitteiston mitoituksesta.
« Viimeksi muokattu: 15.01.20 - klo:13:32 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Historiallisesti arvokkaan kohteen mitoitus
« Vastaus #1 : 14.01.20 - klo:16:29 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Korjasin laskelmaa, muuttui vähän. Liitin siitä korjatun tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho 17 kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.
Lämpökaivojen keskinäinen etäisyys laskelmassa on 25 metriä. Jos etäisyys jää pienemmäksi, tarvitaan syvemmät kaivot.
Laskelma antaa lämpökaivon aktiivisyvyyden. Kaivon yläosaan jäävää kuivaa osuutta ei lasketa aktiivisyvyydeksi.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo  ”pasik”      NURMIJÄRVI   (Uusimaa)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -29 °C
- Perinnetalo 1900: Patterilämmitys, 22 °C, 192 m2, 653 m3:   14,35 kW   42 677 kWh
- Kuisti 1 1900: Lattialämmitys, 21 °C, 4 m2, 12 m3:      0,60 kW   1 813 kWh
- Kuisti 2 1900: Patterilämmitys, 12 °C, 4 m2, 12 m3:      0,89 kW   1 732 kWh
- Lämmönsiirtokanaali CALPEX8 QUADRIGA H32+32/S32+22/142, +50 °C, 30 m:      0,37 kW   2 211 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ            16,2 kW   48 432 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS - COP -laskennassa 46 °C  - menovesi lämpötila max 54 °C
• Kiinteistö,  200 m2,  677 m3          3,4 COP   15,76 kW   48 432 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,16215338634979 m3 / 50 °C   3,0 COP   1,22 kW   4 800 kWh
- Yhteensä         3,4 SCOP   17,0 kWh   53 232 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -2 600 kWh   0,83 kW   50 632 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   50 632 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            17,00 kW   50 632 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
  Yhteensä               50 632 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   17,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   17,0 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -29 °C
▪ Maasta kerätään          ( 3,4 COP)   12,1 kW   35 731 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   14 901 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   14 901 kWh

Tarvitaan 2 kpl 179 aktiivimetrin syvyistä kaivoa. Virtaus vähintään 0,9 l/s ja kaivoa kohden vähintään 0,45 l/s.
Liitäntäputkitus pumpulta kaivoille.  Etäisyys kaivolle = 10 m      2 kpl   PE50x4.6   20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla painehäviö virtauksella 0,9 l/s (virtaus kaivoa kohden on 0,9 / 2 = 0,45 l/s = 27 l/min = 1620 l/h):
• Kaivon painehäviö 0,45 l/sek virtauksella ja PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K   45 kPa (0,45 bar)

• Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, 809 metriä  = 2 x 400 m PEM40x3.7  SINIRAITA.
- Keruuputkien upotussyvyys vähintään 1 m.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.
« Viimeksi muokattu: 15.01.20 - klo:13:33 kirjoittanut tomppeli »

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 630
Vs: Historiallisesti arvokkaan kohteen mitoitus
« Vastaus #2 : 14.01.20 - klo:19:10 »
Mitä riskejä maaputkistossa on?

Suurin riski on ehkä kivipitoinen maaperä. Kivet voivat rikkoa tai painaa putkea. Jos maaperä on kosteaa savea tai silttiä, riski on pienin ja lämmönkeruu on tehokkainta. Sinällään maapiiri kestää paremmin kylmenemistä kuin lämpökaivo. Nyrkkisääntönä maapiiri kannattaa aina tehdä, jos maa-alaa on tarpeeksi ja maaperä on suotuisaa. Maapiirin ilmaaminen voi olla työlästä, jos maapiirissä on oleellisia notkoja ja kohoumia, joihin voi jäädä ilmakuplia.

Poissa pasik

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Historiallisesti arvokkaan kohteen mitoitus
« Vastaus #3 : 14.01.20 - klo:19:30 »
Kiitos paljon tomppelille!
Laskin ulkoseinien pintalan seuraavista lähtötiedoista:
- Rungon ulkomitat 11 x 19 m
- Seinälaudoituksen korkeus 4,1 m
- ja lisää tulee kahdesta kuistista 2 x 3 m, h= 3 m
Ilmeisesti onkin niin, että tarkoitus on laskea huoneiden ulkoseinien pinta-ala.

Joka tapauksessa laskemasi tehontarve 16,0 kW on alle puolet siitä, mitä olemme kaavailleet. Uskon vahvasti osaamiseesi.
Olisiko kuitenkin järkevää hankkia vähän isompi lämpöpumppu, koska mitkään laitteet eivät toimi pitkään täydellä teholla? Esimerkiksi 20 kW.

Kiitos myös Kuumaa_kalliolle!
Kirjoittamasi melkein jo ratkaisee asian. Talon lähettyvillä on tasaista niittyä.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Historiallisesti arvokkaan kohteen mitoitus
« Vastaus #4 : 14.01.20 - klo:19:50 »
Tuossa laskelmassa ei ole huomioitu lämpöhukaa, joka syntyy teknisessä tilassa, eikä siinä ole mukana ullakon kesähuonetta.
20 kW saattaisi noista syistä olla aiheellinen tehoksi.
Huomaa, että maalämpökoneen lämmitystehot on yleensä ilmoitettu B0W35 olosuhteissa, siis lattialäämmitysoloissa.
Patterilämmitys edellyttää tehoa B0W50 (B0 = brine/keruuneste keruulta 0 C ja W50 = water/Wasser 50 C lämmönjakoon, patteriverkostoon) tai B0W55.
Lue asiasta täällä: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5629.msg67769#msg67769

B0W50 olosuhteissa lämmitysteho on aina pienempi, kuin on lämmitysteho B0W35 olosuhteissa.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Historiallisesti arvokkaan kohteen mitoitus
« Vastaus #5 : 14.01.20 - klo:19:54 »
Kiitos paljon tomppelille!
Laskin ulkoseinien pintalan seuraavista lähtötiedoista:
- Rungon ulkomitat 11 x 19 m
- Seinälaudoituksen korkeus 4,1 m
- ja lisää tulee kahdesta kuistista 2 x 3 m, h= 3 m
Ilmeisesti onkin niin, että tarkoitus on laskea huoneiden ulkoseinien pinta-ala.

Joka tapauksessa laskemasi tehontarve 16,0 kW on alle puolet siitä, mitä olemme kaavailleet. Uskon vahvasti osaamiseesi.
Olisiko kuitenkin järkevää hankkia vähän isompi lämpöpumppu, koska mitkään laitteet eivät toimi pitkään täydellä teholla? Esimerkiksi 20 kW.

Kiitos myös Kuumaa_kalliolle!
Kirjoittamasi melkein jo ratkaisee asian. Talon lähettyvillä on tasaista niittyä.

Tarkistan vielä laskelmaa näiden tietojen osalta.
Kuistit ovat huonelämpöisiä, tai ehkä vähän viileämpiä.?

Poissa pasik

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Historiallisesti arvokkaan kohteen mitoitus
« Vastaus #6 : 14.01.20 - klo:23:55 »
Kuisteista toinen on puolilämmin. Toisesta tulee märkätila, jossa on vesikiertoinen lattialämmitys teholtaan 500W.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Historiallisesti arvokkaan kohteen mitoitus
« Vastaus #7 : 15.01.20 - klo:13:35 »
Muutin laskelmaa ja vaihdoin laskelman tulosteen korjattuun.
Kiitos korjaustiedoista..