Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö uudiskohde Espoo  (Luettu 1632 kertaa)

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituspyyntö uudiskohde Espoo
« : 22.07.20 - klo:22:47 »
Alkamassa uuden omakotitalon rakennusprojekti ja tähän tarvitsisi viisaamman näkemystä lämmityksen mitoitukseen. Valitettavasti aivan kaikkia tietoja ei ole tiedossa, mutta toivottavasti näilläkin saisi jotain suuntaa antavaa tulosta.

Tällaisia lähtötietoja tarvittaisiin mitoituksen tekemiseen:
- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla? Espoo
- Rakentamisvuosi? Onko rinnetalo? 2021 tasamaa
- Jos tiedossa, rakennuksen aikaisempi lämmitysöljyn, lämmityssähkön, polttopuun tms. vuosikulutus? Tämä tieto on varsin hyödyllinen. Uudiskohde, ei tietoa
- Onko patterilämmitys vai lattialämmitys? Lattialämmitys
- Ilmanvaihto, onko koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto? Lämmöntalteenotto
- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus. 7.7x12m
- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus? Ei tiedossa, vakio talotoimitus paksuus/materiaali
- Kerrosten lukumäärä (kellari, alakerta, yläkerta)? 2
- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)? Alakerta 82m2, yläkerta 82m2
- Huonekorkeudet kerroksittain? 2.5m
- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus? Ontelolaatta, tuulettuva alapohja
- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus? Ei tietoa, vakio talotoimitus paksuus/materiaali
- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden ala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi? 3 kerroslasit, ikkunoiden määrä normaali
- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä? Ei
- Tilojen lämpötilat? (Esim. puolilämmin autotalli, jossa +12C lämpö.) Sisälämpötila 22astetta
« Viimeksi muokattu: 19.11.20 - klo:09:55 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö uudiskohde Espoo
« Vastaus #1 : 23.07.20 - klo:14:03 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”jusba31”   ESPOO   (Uusimaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 31 °C  -  menovesi lämpötila max 35 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -27 °C
- Talon alakerta 2021: Lattialämmitys, 22°C, 82 m2, 205 m3:   2,34 kW   7 873 kWh
- Talon yläkerta 1982: Lattialämmitys, 22°C, 82 m2, 205 m3:   1,94 kW   5 841 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   4,29 kW   13 714 kWh

• Kiinteistö,  164 m2,  410 m3    5,0 COP   3,95 kW   13 714 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,162 m3 / 50 °C   2,8 COP   1,22 kW   4 800 kWh
- Yhteensä         4,1 SCOP   5,2 kWh   18 514 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -1 512 kWh   0,42 kW   17 002 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   17 002 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan   5,20 kW   17 002 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
  Yhteensä  ( epävirallinen E luku = 74   Luokka = A )   17 002 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   5,2 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   5,2 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -27 °C
- Maasta kerätään    ( 4,1 COP)   4,2 kW   12 853 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   4 149 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   4 149 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa     1 165 kWh

Tarvitaan 130 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,31 l/s (= 18,6 l/minuutissa).
- Kaivossa aktiivisyvyyttä 126 m + kaivon yläosassa vedetöntä osuutta 4 m.    Poraussyvyys   130 m

- Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 130 metriä.   Putkea kaivossa yhteensä      260 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 1,6 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
•  Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,31 l/s = 18,6 l/min = 1116 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,31 l/sek virtauksella ja PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana.   17 kPa = 0,17 bar
Tai.:
- Vaakakeruupiiri, kostea savi, 280 metriä  = 1 x 300 m PE40x3.7  SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 0,9 m   26 kPa = 0,26 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö uudiskohde Espoo
« Vastaus #2 : 23.07.20 - klo:14:31 »
Iso kiitos laskelmasta. Tuossa on liitäntä kaivolle 10m, meillä ilmeisesti tulisi olemaan n.15m. Onko tällä vaikutusta?
Olen saanut taloon tarjouksen 6kw pumpusta 120m kaivolla. Aika samaan siis näyttäisi menevän tämän laskelman kanssa.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö uudiskohde Espoo
« Vastaus #3 : 23.07.20 - klo:21:13 »
Keruupiirin painehäviö on vain 17 kPa = 0,17 bar.
Liitäntäputkien pidentyminen ei vaikuta niin paljoa, että sillä olisi mitään merkitystä.
Painehäviö saa olla maalämpökoneesta riippuen olla noin 35 - 55 kPa.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö uudiskohde Espoo
« Vastaus #4 : 30.07.20 - klo:14:01 »
Olen nyt saanut 3 tarjousta pumpusta ja kaivosta. Kaikissa tarjouksissa on tarjottu 6kW pumppua 120m kaivolla.
Tuo pumpun teho ilmeisesti olisi riittävä, mutta reikää saisi olla ainakin se 10m enemmän?
Pehmeäosuus (savea) ennen kalliota tontilla on 7-12m riippuen mihin kohtaan tonttia kaivo tulisi ja pohjavesi 1-2m tämänhetkisen maanpinnan alapuolella.
Onko näillä vaikutusta tarvittavan reiän syvyyteen?

Jos olisi tarkoitus kytkeä myös viilennys konvektori kesää varten, niin onko tällä merkitystä reiän syvyyteen?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö uudiskohde Espoo
« Vastaus #5 : 31.07.20 - klo:12:14 »
... Jos olisi tarkoitus kytkeä myös viilennys konvektori kesää varten, niin onko tällä merkitystä reiän syvyyteen?
Sillä ei ole vaikutusta kaivon syvyyteen.
Kesällä elvyttää ihan vähän kaivoa.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö uudiskohde Espoo
« Vastaus #6 : 16.11.20 - klo:21:54 »
Nyt olisi Hommat edennyt siihen, että energialaskelmakin jo saatu ja tarjouksia maalämpötarjouksia kyselty. Ainut mietityttävä seikka on kaivon syvyys. Tarjouksissa kaivoksi on tarjottu kaikkea 100m ja 180m väliltä. Jaksaisitko vielä tarkistaa energialaskelman pohjalta kuinka syvä kaivo pitäisi tehdä? Pumpuksi olisi tulossa Nibe S1255-6 invertteri pumppu.

Ja paljonko vaikuttaisi jos Autotalli 27m2 liitettäisiin myös järjestelmään 7m kanaalilla?


https://www.dropbox.com/s/sqzligvdhgyc1cf/Energiaselvitys.pdf?dl=0

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö uudiskohde Espoo
« Vastaus #7 : 17.11.20 - klo:12:01 »
Voisi näyttää vaikkapa tällaiselta:
Talo ”jusba31”   versio B,  ESPOO   (Uusimaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 30 °C   -  menovesi lämpötila max 34 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -27 °C
- Talon alakerta 2020: Lattialämmitys, 22°C, 88 m2, 219 m3:   3,13 kW   8 300 kWh
- Talon yläkerta 2020: Lattialämmitys, 22°C, 88 m2, 219 m3:   2,39 kW   6 128 kWh
- Autotalli 2020: Lattialämmitys, 12°C, 27 m2, 62 m3:         1,49 kW   1 610 kWh
- Lämmönsiirtokanaali CALPEX1 DUO 25+25/91, +30°C, 7 m:   0,03 kW   227 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ      7,03 kW   16 265 kWh

• Kiinteistö,  203 m2,  501 m3    5,3 COP   6,70 kW   16 265 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,091 m3 / 50 °C   2,8 COP   0,68 kW   3 000 kWh
- Yhteensä         4,6 SCOP   7,4 kW   19 265 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus         -1 820 kWh   0,70 kW   17 445 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,00 kW   17 444 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            7,30 kW   17 444 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
  Yhteensä  ( epävirallinen E luku = 71   Luokka = A )      17 444 kWh

• Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      7,4 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   7,3 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka               -27 °C
- Maasta kerätään          ( 4,6 COP)   5,9 kW   13 654 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä               3 790 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)      3 790 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa        680 kWh

• Tarvitaan 141 metrinen lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,44 l/s (= 26,4 l/minuutissa).
- Kaivossa aktiivisyvyyttä 137 m + kaivon yläosassa vedetöntä osuutta 4 m.       Poraussyvyys   141 m
- Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 141 metriä.      Putkea kaivossa yhteensä      282 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 3 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

•  Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,44 l/s = 26,4 l/min = 1584 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,44 l/sek virtauksella ja PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. 33 kPa = 0,33 bar
Tai:
- Vaakakeruupiiri, kostea savi, 297 metriä  = 1 x 300 m PE40x3.7  SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 0,9 m   48 kPa = Ok
...
Muuttui itsestään patterilämmitteiseksi, kun olin näppäillyt liian pienen neliömäärän lattialämmitysalaan. Ohjelma siirsi osan lattian alasta patterilämmityksen soluun. Jos tämä laskentaohjelma havaitsee jossain tilassa patterilämmitteisen tilan, muuttaa se koko laskelman perusteeksi patterilämmitys. Automaattinen valinta teki tepposet. Korjasin sen näppäilyvirheeni. Hyvä, kun huomasit. Kiitos.
...
Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.
« Viimeksi muokattu: 19.11.20 - klo:09:58 kirjoittanut tomppeli »

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö uudiskohde Espoo
« Vastaus #8 : 18.11.20 - klo:22:54 »
Olit laittanut tähän toiseen laskelmaan lämmitysmuodoksi patterilämmityksen, taloon tulee kuitenkin lattialämmitys. Miten se vaikuttaa laskelmaan?