Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö isolle omakotitalolle.  (Luettu 2468 kertaa)

Poissa elias

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituspyyntö isolle omakotitalolle.
« : 10.10.19 - klo:13:58 »
Hei,
Olisin tarvinnut apua omakotitaloni lämmitysjärjestelmän suunnittelussa ja laskelmissa.  Itse en saanut laskettua tuon ohjelman avulla tuloksia, saati sitten pystynyt tulkitsemaan niitä.
Seuraavat tiedot:
-Omakotitalo Nurmijärvellä rakennettu 1967, peruskorjattu 2000. Kaksikerroksinen talo lämpimällä kellarilla.
-Lämmitysöljyn kulutus n.5 000l/v.
-Talossa on patterilämmitys ja osin lattialämmitys (n. 100 m2 alueella ).
-Koneellinen ilmanvaihto lämmön talteenotolla
-Ulkomitat 16,7 x 11.7 m .
-Ulkoseinissä eristeenä vuorivilla n. 30 cm.
- 2 kerrosta, lämmin kellari
- kellarissa lämmintä tilaa n. 70 m2 korkeus 2.1 m.
-Yläkerta ja alakerta molemmat 180 m2.
-Alakerran huonekorkeus 3 m, yläkerran 2.5 m.
-Alapohja maanvarainen, eristys vuodelta 67.
-Yläpohja vuorivilla 50 cm.
- 3-lasiset ikkunat normaalikokoiset.
-huoneiden lämpötila 21-23, kellarin 15.

Itse laskin, että nettokuutioita talossa olisi 1045.  Talossa on olohuoneessa ja hiukan myös yläkerrassa avointa, korkeaa tilaa.

Jos tarvitsee vielä jotain lisätietoa, niin toimitan tarvittaessa mielelläni.

Syysterveisin,
Elias Nuutinen
« Viimeksi muokattu: 11.10.19 - klo:07:53 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö isolle omakotitalolle.
« Vastaus #1 : 11.10.19 - klo:07:53 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho [13,1 kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Laskelma antaa lämpökaivon aktiivisyvyyden. Kaivon yläosaan jäävää kuivaa osuutta ei lasketa aktiivisyvyydeksi.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:

Talo  ”elias”   NURMIJÄRVI   (Uusimaa)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -28 °C
- Kellari 1967: Patterilämmitys, 15 °C, 70 m2, 147 m3:      1,60 kW   4 561 kWh
- Keskikerros 2000: Patterilämmitys, 22 °C, 180 m2, 540 m3:      6,59 kW   20 472 kWh
- Talon yläkerta 2000: Patterilämmitys, 22 °C, 180 m2, 450 m3:      5,99 kW   15 802 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   14,2 kW   40 835 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 46 °C   -  menovesi lämpötila max 54 °C
• Kiinteistö,  430 m2,  1137 m3    3,4 COP   12,02 kW   40 835 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,3 m3 / 55 °C   2,6 COP   1,09 kW   7 200 kWh
- Yhteensä   3,3 SCOP   13,1 kWh   48 035 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -5 360 kWh   1,46 kW   42 675 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   42 675 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan      13,10 kW   42 675 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
  Yhteensä      42 675 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   13,1 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho)      13,1 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -28 °C
▪ Maasta kerätään    ( 3,3 COP)   9,3 kW   29 611 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   13 064 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   13 064 kWh

Tarvitaan 254 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,69 l/s (= 41,4 l/minuutissa).
Liitäntäputkitus pumpulta kaivolle.  Etäisyys kaivolle = 10 m   2 kpl   PE50x4.6   20 m

Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,69 l/s = 41,4 l/min = 2484 l/h:
• Kaivon painehäviö 0,69 l/sek virtauksella ja PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K   153 kPa (1,53 bar)
• Kaivon painehäviö 0,69 l/sek virtauksella ja PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,3 K   80 kPa (0,8 bar)

• Kaivon painehäviö 0,69 l/sek virtauksella ja PE50*2.8 putkilla, ΔT = 3,3 K   46 kPa (0,46 bar)
• Kaivon painehäviö 0,69 l/sek virtauksella ja PE50*2.5 GeoDuo pariputki, ΔT = 3,3 K   43 kPa (0,43 bar)

• Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, 717 metriä  = 2 x 400 m PEM40x3.7  SINIRAITA.
- Keruuputkien upotussyvyys vähintään 1,1 m.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa elias

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö isolle omakotitalolle.
« Vastaus #2 : 11.10.19 - klo:23:11 »
Hei Suurkiitos vastauksestasi ja laskelmista.  Nyt aloittelijakin ymmärtää paljon enemmän kaikesta tästä sekamelskasta ja osaa jäsennellä asioita oikeisiin mittasuhteisiin.
Kysyisin vielä tuosta porausreiästä, kun tuntuu tuollainen 250 m reikä aika syvältä, että olisiko järkeä laittaa kaksi erillistä kaivoa, kuten esim. tuossa edellisessä viestissä olleen ison talon lämpökaivoiksi on laskettu (olisko ollut nimim. Saija).
Sitten vielä toinen asia on mietityttänyt: Miten ilma-vesilämpöpumppu esim. Scanoffice PUHZ-SHW112YAA kannattaisi tällaiseen kohteeseen verrattuna maalämpöön.
Tekevätkö urakoitsijat erikseen kaivoja, jos pumpun pystyy itse asentamaan?
Vastauksista kiitollinen
Elias

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 748
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö isolle omakotitalolle.
« Vastaus #3 : 11.10.19 - klo:23:48 »
Aika iso ero tuli nyt kyllä Tomppelilla noihin kaivoihin tuon edellisen ison talon kanssa. Mulla on huomattavasti pienempi mökki ja kauppiaan sai väkisin tinkimällä syventämään kaivon 250 m. Pyysin kuitenkin lopulta 2 x 165 m reiät, eikä ole liikaa ollut. 2 kaivoa toimii erinomaisen hyvin virtaamien suhteen, kun on tehokas kone.  1,0 L/s, eli 3 600 L/h ei toteudu kyllä yhdellä kaivolla 17 kW vaadittavalla syvyydellä.
« Viimeksi muokattu: 12.10.19 - klo:18:11 kirjoittanut euroshopperi »
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 053
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Mitoituspyyntö isolle omakotitalolle.
« Vastaus #4 : 12.10.19 - klo:10:44 »
NIPS

Sitten vielä toinen asia on mietityttänyt: Miten ilma-vesilämpöpumppu esim. Scanoffice PUHZ-SHW112YAA kannattaisi tällaiseen kohteeseen verrattuna maalämpöön.
Tekevätkö urakoitsijat erikseen kaivoja, jos pumpun pystyy itse asentamaan?
Vastauksista kiitollinen
Elias

Eiköhän se riitä vastaukseksi että moni VILP:n omistaja on vaihtanut maalämpöön tapeltuaan ulkoyksikön jäätymisen, ja järjestelmän luotettavuuden kanssa. Sähkölaskusta puhumattakaan  :D

Kaivo kannattaa porauttaa ja putkituttaa porafirmalla, muut hommat sitten itse ja putkarin tuntityönä.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö isolle omakotitalolle.
« Vastaus #5 : 13.10.19 - klo:09:18 »
... Kysyisin vielä tuosta porausreiästä, kun tuntuu tuollainen 250 m reikä aika syvältä, että olisiko järkeä laittaa kaksi erillistä kaivoa, kuten esim. tuossa edellisessä viestissä olleen ison talon lämpökaivoiksi on laskettu (olisko ollut nimim. Saija)....

Kaksi kaivoa tulee kallimmaksi.
Tulee enemmän porattavaa, kun tulee kaksi kaivon kuivaa ja lämmön keruu kannalta turhaa yläosaa.

Kallioperän lämpötila nousee syvemmälle mentäessä.
Kahdella kaivolla ne lämpimimmät syvän kaivon alimmat metrit jäävät käyttämättä.
Siksi kahteen kaivoon tulee enemmän aktiivimetrejä, kuin yhteen syvään.
Tulee enemmän keruun putkitusta ja tarvitaan enemmän maaviinaa.
Lisäksi tarvitaan keruun putkituksen haaroittaminen.

Jos halutaan kaksi kaivoa:
tarvitaan 2 kpl 158 aktiivimetrin syvyistä kaivoa.
Virtaus vähintään 0,69 l/s ja kaivoa kohden vähintään 0,34 l/s.

Liitäntäputkitus pumpulta kaivoille.  Etäisyys kaivolle = 10 m   2 kpl   PE50x4.6   20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

Painehäviö virtauksella 0,69 l/s (virtaus kaivoa kohden on 0,69 / 2 = 0,34 l/s = 20,4 l/min = 1224 l/h):
• Kaivon painehäviö 0,34 l/sek virtauksella ja PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K      25 kPa (0,25 bar)