Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Aries  (Luettu 30129 kertaa)

Poissa TMik

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #80 : 19.01.22 - klo:17:27 »
Päivitystä tänne.

Legionella kuumennuksen kanssa on ollut hikkaa. Ensin pumppu löi virheilmoitusta joka sitten korjattiin etänä, kyseessä oli käsittääkseni softavirhe ja pumppu luuli ajavansa vastuksia joita ei ollut.

Tällä hetkellä näytti aloittavan vastuksien huudattamisen kuten pitääkin. Kompuralla näyttää saavan noin 62c vettä aikaiseksi. Otin tuon nyt kuitenkin kokonaan pois ja laitettiin vain alarajaksi 45c jolloin varaajassa on kokoajan 62-45c lämpötila.

Muilta osin toiminut mainiosti, aiemmin mainittu keruupiirin DT on pysynyt 3c melko sitkeästi. Lähemmäs neljässä taidettiin käydä kun ulkolämpötilat meni alle -15c. Ensimmäisen kuukauden aikana (14.12 - 14.1) lämmitykseen mennyt 606,6kwh ja vedenlämmitykseen 157,9kwh mittarin mukaan.

Pieniä säätöjä käyrässä ja jakotukeissa tehtiin ja käsitin että pumppu opettelee optimoimaan itseään joten toivon että kulutusta saadaan vielä vähän viilattua.


Poissa alibob

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #81 : 22.01.22 - klo:14:43 »
Morjes!

Osaisiko joku sanoa mikä uutta pumppua vaivaa uudessa talossa, Aries 6. Pumppu vetää "jumiin" (kompressori 0%, alkaa lämmittää sähkövastuksella) ja antaa hälyn "Tulistus piiri 1: 0,xxx K".

Vähän muutakin outoa, kun esim. säädettiin kaikki termarit 24C, niin ei lattiat tai sisälämpötila lämmenneet yhtään 18C ylöspäin 12H aikana. Menoveden asetusarvo ollut noin 34-34C mutta menoveden todellinen arvo 27C eikä tuosta noussut.

En näistä niin ymmärrä, kai vika voi termareissakin olla? Perjantaina Gebwell tuki sääti lämpökäyrää, mutta ei sillä ollut vaikutusta.

Poissa TMik

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #82 : 23.01.22 - klo:14:47 »
Morjes!

Osaisiko joku sanoa mikä uutta pumppua vaivaa uudessa talossa, Aries 6. Pumppu vetää "jumiin" (kompressori 0%, alkaa lämmittää sähkövastuksella) ja antaa hälyn "Tulistus piiri 1: 0,xxx K".

Vähän muutakin outoa, kun esim. säädettiin kaikki termarit 24C, niin ei lattiat tai sisälämpötila lämmenneet yhtään 18C ylöspäin 12H aikana. Menoveden asetusarvo ollut noin 34-34C mutta menoveden todellinen arvo 27C eikä tuosta noussut.

En näistä niin ymmärrä, kai vika voi termareissakin olla? Perjantaina Gebwell tuki sääti lämpökäyrää, mutta ei sillä ollut vaikutusta.

Onko ilmattu käyttöohjeen mukaan? Tässä on ihan omat ohjeet sille asennusohjeessa ja ainakaan meillä ei asentaja edes tiennyt siitä vaan yritti kaikkea epämääräistä.

Poissa Koljatti

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #83 : 23.01.22 - klo:17:13 »
Itseäni kiinnostaa nimimerkki alibobin laitteessa olevan vian ratkaisun lisäksi asennusliikkeen toiminta. Eli miten asennusliike suhtautui asiaan? Gebwell ei tietääkseni itse tee asennuksia, joten järkevintä olisi kaiketi saada asia ratkaistua myyjä/asennusliikkeen kanssa.

Poissa alibob

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #84 : 24.01.22 - klo:13:26 »
Onko ilmattu käyttöohjeen mukaan? Tässä on ihan omat ohjeet sille asennusohjeessa ja ainakaan meillä ei asentaja edes tiennyt siitä vaan yritti kaikkea epämääräistä.

Jes kiitti vinkistä. Katsotaan miten asia etenee, Gebwellin tuki tutkii tätä ensin mistä voisi kiikastaa. Ilmoittelen millainen lopputulema saadaan.

Poissa mikko964

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 38
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #85 : 15.02.22 - klo:19:36 »
Nyt täytyy kyllä julkisesti myöntää pieni harmitus tämän Gebwellin softan kanssa. Meillä pumppu otettiin käyttöön marraskuun lopussa ja käyttöönotosta alkaen legionellakuumennukset päätyivät siihen että pumppu veti itsensä vikatilaan (MAX.korkea paine Piiri 1: Hälytys) legionellakuumennuksen loppumetreillä. Tätä selviteltiin yhdessä Gebwellin huollon kanssa ja mm. laskettiin kuumennuksen lämpötilaa 53c->51c, ei apua. Aloin itse jo kuvitella että minulla on järjestelmässä ilmaa joka aiheuttaa ongelmat ja suoritin ylimääräistä ilmaustakin useampaan otteeseen.

Sitten luin täältä TMik:n viestin
Lainaus
Legionella kuumennuksen kanssa on ollut hikkaa. Ensin pumppu löi virheilmoitusta joka sitten korjattiin etänä, kyseessä oli käsittääkseni softavirhe ja pumppu luuli ajavansa vastuksia joita ei ollut.

jonka jälkeen avasin uuden tiketin huoltoon, odottelin pari viikkoa yhteydenottoa (ilmeisesti ruuhkaa) ja yllätys yllätys, huolto tosiaan löysi uuden softan joka asennettiin pumppuun. Uusi softa muutti legionellakuumennuksen toimintalogiikkaa täysin. Uusi softa sammuttaa kompressorin siinä vaiheessa kun säiliön alalämpötila on n. 52c, odottelee hetken ja tekee mahdollisen loppukuumennuksen käynnistämällä sähkövastuksen.

Täytyy ihmetellä, että jos tämä pumppumalli on tuotu markkinoille jo 2019 niin miten voi olla mahdollista että tällainen perustoiminnallisuus ei toimi vuoden 2021 lopussa. Aika monta tuntia tuli hukattua tämän kanssa.

Poissa TMik

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #86 : 15.02.22 - klo:21:30 »
Sitten luin täältä TMik:n viestin
jonka jälkeen avasin uuden tiketin huoltoon, odottelin pari viikkoa yhteydenottoa (ilmeisesti ruuhkaa) ja yllätys yllätys, huolto tosiaan löysi uuden softan joka asennettiin pumppuun. Uusi softa muutti legionellakuumennuksen toimintalogiikkaa täysin. Uusi softa sammuttaa kompressorin siinä vaiheessa kun säiliön alalämpötila on n. 52c, odottelee hetken ja tekee mahdollisen loppukuumennuksen käynnistämällä sähkövastuksen.

Mulla itseasiassa hierottiin vielä tuonkin jälkeen. Nyt mun mielestä vastukset on mukana jo aikasemmin pienemmillä paukuilla ja mennään yhtäsoittoa sinne haluttuun lämpötilaan. Luullakseni.

Voin katsoa ensi kerralla tarkemmin mitä se tekee nyt. En viimeeksi seurannut niin tarkkaan. Jokatapauksessa tuntuu toimivan eikä ilmottele häiriöitä.

Itseänikin risoi alkuun mutta aikani kun pureskelin niin totesin että olisinkohan yhtään sen vikkelämmin saanut ketään oikomaan softaa paikankaan päälle vaikka tovin joutuikin odottamaan. Ilmiö on sinänsä ihan tuttu että kun jotain voidaan ohjata/päivittää etänä niin tuote markkinoilla ei ole niin valmis kuin ennen.

Poissa TMik

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #87 : 15.02.22 - klo:21:36 »
Kyllä se tuossa näyttäisi siltä että vastukset meni samalla päälle.

Poissa mikko964

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 38
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #88 : 15.02.22 - klo:22:34 »
Mulla tämän viikon maanantai, legionellan asetusarvo 52c:

04:00 Legionellakuumennus käynnistyy, säiliön alalämpötila 42.6c
04:35 Kompressori sammuu
04:50 Vastus käynnistyy, säiliön alalämpötila 51.9c
04:55 Kuumennus valmis, säiliön alalämpötila 52.7c

Poissa realii

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 232
Vs: Aries
« Vastaus #89 : 16.02.22 - klo:12:04 »
Vähän erikoinen, että legionellakuumennus jää tuohon 52c.

"Lämpimän käyttöveden lämpötilan on ainakin ajoittain oltava yli 55 astetta, jotta siihen ei kertyisi haitallista Legionella-bakteeria. Yli 50 celsiusasteessa Legionella-bakteeri kuolee muutamassa tunnissa ja yli 60 celsiusasteessa muutamassa minuutissa."
Thermia Atlas 3-12 + 100l puskuri 4-putkias. 230m kaivo (224m) + TurboCollector 45mm.
2-kerros rinnetalo rv. 89-90, huoneistoala 252m2 (795m3). 1-lehtiset alkup. patterit 121m2 + lattialämmitys 131m2.
Vallox 121 SE

Poissa TMik

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #90 : 16.02.22 - klo:14:04 »
Vähän erikoinen, että legionellakuumennus jää tuohon 52c.

"Lämpimän käyttöveden lämpötilan on ainakin ajoittain oltava yli 55 astetta, jotta siihen ei kertyisi haitallista Legionella-bakteeria. Yli 50 celsiusasteessa Legionella-bakteeri kuolee muutamassa tunnissa ja yli 60 celsiusasteessa muutamassa minuutissa."

Sen voi asettaa mihin haluaa. Itse olen kyllä miettinyt tuon tarpeellisuutta ylipäätään kun lämmintä vettä tehdessään pumppu tekee yli 60c vettä. Meillä on nyt asetusarvona varaajaan 50c ja kytkentä-erona 7c jolloin käytännössä yläanturi näyttää jatkuvasti 62-54c ja ala-anturi 50-43c. Legionella kuumennuksessa tuo ala-anturikin käy sitten yli 55c mutta tekeekö sillä enää tässä tapauksessa mitään?

Poissa alibob

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #91 : 13.03.22 - klo:21:08 »
Jes kiitti vinkistä. Katsotaan miten asia etenee, Gebwellin tuki tutkii tätä ensin mistä voisi kiikastaa. Ilmoittelen millainen lopputulema saadaan.

Tämä tuli muuten kuntoon ajat sitten, unohtui päivittää :D Juurisyy oli se, että tallin lattialämmityksen kierto ajoi talon kierron yli ja talon kiertoon ei mennyt tarpeeksi lämmintä vettä. Ei ollut siis pumpussa vika vaan putkiston säädöissä

Poissa Mika_N

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 48
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Aries
« Vastaus #92 : 19.03.22 - klo:11:16 »
Miten on logi toiminut viime aikoina? Itellä viimeinen kirjaus 1.3.
Eikä näe nyt arvoja, jos ei kirjaudu paikalliseen wifiin.
Aries 12, 2x400m maapiiri,  lattialämmitys, vm -21

Poissa TMik

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #93 : 20.03.22 - klo:20:05 »
Olin juuri tulossa tänne kyselemään että onko muilla lopettanu appin logi käppyröiden piirtämisen. On näköjään.

Tuota omaa wifiä en ole puhelimella saanut toimimaan, täytyy varmaan kokeilla uudestaan.

Poissa Mika_N

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 48
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Aries
« Vastaus #94 : 22.03.22 - klo:09:11 »
Olin juuri tulossa tänne kyselemään että onko muilla lopettanu appin logi käppyröiden piirtämisen. On näköjään.

Tuota omaa wifiä en ole puhelimella saanut toimimaan, täytyy varmaan kokeilla uudestaan.

Eipä tunnu saavan wifilläkään yhteyttä.
Aries 12, 2x400m maapiiri,  lattialämmitys, vm -21

Poissa TMik

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #95 : 22.03.22 - klo:09:16 »
Nyt ainakin täällä toimii käppyrät normaalisti.

Eikö tuo pilvipalvelu ollut siemensin, vika on varmaan ollut siellä

Poissa Mika_N

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 48
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Aries
« Vastaus #96 : 09.04.22 - klo:08:17 »
Modeemi ilmeisesti rikki. Vaihdetaan joskus.

E: se oli aika nopeaa, 12.4. modeemi vaihdettu.
« Viimeksi muokattu: 12.04.22 - klo:20:58 kirjoittanut Mika_N »
Aries 12, 2x400m maapiiri,  lattialämmitys, vm -21

Poissa TMik

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #97 : 11.04.22 - klo:08:35 »
Sain myös tuon wifin nyt toimimaan. Vika olikin boomerissa eikä laitteessa.

Katselin myös kulutuslukemia. Tammikuun alusta on nyt käytetty ottoenergiaa keskimäärin reilu 17kwh/pv pumpulle (Etelä-suomi ja 173m2 / 3hlö). Vaikuttaa ihan lupaavalta tuon suhteen. Alunperinhan Allenin laskelmat oli Boschille (joka jäi sitten saamatta toimitusvaikeuksien takia). Alkuperäiset laskelmat jokatapauksessa olivat että noin 9000kwh menisi vuodessa kun autotallikin (125m2) on tuon pumpun perässä.

Onko joku tutkinut tuota twin rotary -kompuraa tarkemmin? Speksejä sille en löydä mistään ja kiinnostaa miten se suhtautuu käyttötuntien osalta scrolliin jota tuntuu enemmän olevan käytössä. Twin rotaryt taitavat olla yleisempiä VILP/ILP -osastolla pienemmässä muodossa ja jotain taulukkoa löysin missä povattiin niiden toimivan yleisellä tasolla 100 000h lähtien aina 230 000h tienoille (valmistajien ilmoittamia lukemia). Boschilla on esimerkiksi pienemmässä pumpussa twin rotary ja isommissa scroll. Jäin internetin perusteella siihen tulokseen että TR-kompuraa on ilmeisesti mahdollista myös korjata ja sen hankintahinta on pienempi.



Poissa mikko964

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 38
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #98 : 16.04.22 - klo:13:26 »
Aries-katastrofin uusimmat käänteet:

13.3. rupesi kone antamaan vikakoodia (tarkempi kuvaus tässä ketjussa)
+ Höyrystin lt. Piiri 1: -50.23 °C
+ Matalapainekytkin Piiri 1: Hälytys
+ LOP Piiri 1: Hälytys

Sain nuo kuitattua, mutta sama vikatilanne toistui muutaman yön jälkeen. Tilanne huononi nopeasti ja lopulta oltiin siinä tilanteessa että lämmitys piti hoitaa sähkövastuksilla kun koneikko meni heti käynnistymisen jälkeen vikatilaan.

Erilaisten käänteiden seurauksena korjaajan paikallesaantiin meni kuukausi! Tämä aiheutti aika suurta harmitusta allekirjoittaneessa kun jouduin lämmittämään kolmisen viikkoa 24/7 sähkövastuksilla. Lopulta 12.4. vaihdettiin koneeseen kokonaan uusi koneikko/kylmäyksikkö - millä tätä nyt haluaakaan kutsua. Huomionarvoista tässä oli se että kylmäyksikön rakenne oli muuttunut. Ensinnäkin invertterin sisääntulosähkö oli vanhassa koneikossa 1-vaiheista, kun uudessa koneikossa invertteri halusi 3-vaiheista sähköä. Koneeseen jouduttiin tekemään aika suuret sähkömuutokset että uuden koneikon sai sopimaan. Samoin koneikon sisällä komponenttien (mm. kiertovesi/liuospumput) paikat olivat muuttuneet ja putkikytkennöissä asentaja joutui tekemään soveltamista.

Jos nyt jotain positiivista yrittää hakea niin uusi 3-vaiheinen invertteri on varmaan kestävämpi. Ehkä.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 870
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Aries
« Vastaus #99 : 16.04.22 - klo:14:23 »
Aries-katastrofin uusimmat käänteet:

13.3. rupesi kone antamaan vikakoodia (tarkempi kuvaus tässä ketjussa)
+ Höyrystin lt. Piiri 1: -50.23 °C
+ Matalapainekytkin Piiri 1: Hälytys
+ LOP Piiri 1: Hälytys

Sain nuo kuitattua, mutta sama vikatilanne toistui muutaman yön jälkeen. Tilanne huononi nopeasti ja lopulta oltiin siinä tilanteessa että lämmitys piti hoitaa sähkövastuksilla kun koneikko meni heti käynnistymisen jälkeen vikatilaan.

Erilaisten käänteiden seurauksena korjaajan paikallesaantiin meni kuukausi! Tämä aiheutti aika suurta harmitusta allekirjoittaneessa kun jouduin lämmittämään kolmisen viikkoa 24/7 sähkövastuksilla. Lopulta 12.4. vaihdettiin koneeseen kokonaan uusi koneikko/kylmäyksikkö - millä tätä nyt haluaakaan kutsua. Huomionarvoista tässä oli se että kylmäyksikön rakenne oli muuttunut. Ensinnäkin invertterin sisääntulosähkö oli vanhassa koneikossa 1-vaiheista, kun uudessa koneikossa invertteri halusi 3-vaiheista sähköä. Koneeseen jouduttiin tekemään aika suuret sähkömuutokset että uuden koneikon sai sopimaan. Samoin koneikon sisällä komponenttien (mm. kiertovesi/liuospumput) paikat olivat muuttuneet ja putkikytkennöissä asentaja joutui tekemään soveltamista.

Jos nyt jotain positiivista yrittää hakea niin uusi 3-vaiheinen invertteri on varmaan kestävämpi. Ehkä.
Aijaaa 1~ >>> 3~ kompuraksi, pysyikö antotehoskaala samana vai tuliko siitä nyt 12kW kone?
Vaihtuiko kompuratyyppi twinrotarystä  scrolliksi?

Poissa mikko964

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 38
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #100 : 16.04.22 - klo:14:29 »
Aijaaa 1~ >>> 3~ kompuraksi, pysyikö antotehoskaala samana vai tuliko siitä nyt 12kW kone?
Vaihtuiko kompuratyyppi twinrotarystä  scrolliksi?

Ei kun oleellista oli nyt tässä sana sisääntulosähkö. Nähdäkseni kompressori on ollut koko ajan kolmivaiheinen, mutta vanhan koneikon invertteria syötettiin yksivaiheisena ja invertteri teki kompressorin ohjaussähköstä kolmivaiheista. Uuden koneikon invertteria syötetään kolmivaiheisena. Koneen teho ei muuttunut mihinkään. Olettaisin ettei kompressorityyppikään muuttunut mihinkään.

Sen verran disclaimeria etten ole sähkömies  :)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 870
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Aries
« Vastaus #101 : 16.04.22 - klo:14:48 »
Ei kun oleellista oli nyt tässä sana sisääntulosähkö. Nähdäkseni kompressori on ollut koko ajan kolmivaiheinen, mutta vanhan koneikon invertteria syötettiin yksivaiheisena ja invertteri teki kompressorin ohjaussähköstä kolmivaiheista. Uuden koneikon invertteria syötetään kolmivaiheisena. Koneen teho ei muuttunut mihinkään. Olettaisin ettei kompressorityyppikään muuttunut mihinkään.

Sen verran disclaimeria etten ole sähkömies  :)
Kyllä kyllä, kompura itessään on 3~ varmaankin joko 230V tai 400V riippuen invertteristä, mutta Ariekset on ollu alkujaan niin että pikkukone on ollut 1~ kompurasyötöllä Twin Rotary ja 12kW kone on ollut 3~ Scroll... meinaan vaan onko tullut joku isompi päivitys eli kompuratyyppi ihan eri myös pikkukoneessa ja esim tehoalue muuttunut ja monta muutakin.
Voihan se silti olla että pelkkä invertteri on vaihtunut 3~ ja se on vain parametroitu 3~230V kompuralle.

Onkohan nyt varaosakirjat kunnossa ja tiedossa koneesi osalta, ettei mene jatkossa väärin kun sulla on vanha pumpun valmistenumero mutta erilainen koneikko mitä alumperin...
Onko sulla varaosaluottelo tuosta uudesta?  Saattaa helposti valmistajallakin jäädä tämmöset kirjaamatta järjestelmiin eli myöhemmin on  ::)  :'( jos jotain varaosaa tartteis.

Poissa mikko964

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 38
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #102 : 16.04.22 - klo:15:27 »
Kyllä kyllä, kompura itessään on 3~ varmaankin joko 230V tai 400V riippuen invertteristä, mutta Ariekset on ollu alkujaan niin että pikkukone on ollut 1~ kompurasyötöllä Twin Rotary ja 12kW kone on ollut 3~ Scroll... meinaan vaan onko tullut joku isompi päivitys eli kompuratyyppi ihan eri myös pikkukoneessa ja esim tehoalue muuttunut ja monta muutakin.
Voihan se silti olla että pelkkä invertteri on vaihtunut 3~ ja se on vain parametroitu 3~230V kompuralle.

Onkohan nyt varaosakirjat kunnossa ja tiedossa koneesi osalta, ettei mene jatkossa väärin kun sulla on vanha pumpun valmistenumero mutta erilainen koneikko mitä alumperin...
Onko sulla varaosaluottelo tuosta uudesta?  Saattaa helposti valmistajallakin jäädä tämmöset kirjaamatta järjestelmiin eli myöhemmin on  ::)  :'( jos jotain varaosaa tartteis.

Sulla on selkeesti paremmat taustatiedot aiheesta kuin minulla, eli ihan uutta asiaa tässä tulee mulle. Kompuratyypin vaihtumiseen en valitettavasti osaa vastata kun nähdäkseni koneikon kompuran tyyppiä ei lue missään. Minun kone on siis tehtaalta tullut Aries 6 ja sellainen se on tällä uudellakin koneikolla.

Minulla ei ole varaosaluetteloa vanhasta koneikosta, eikä tässä uudessakaan sellaista tullut mukana. Uuteen koneikkoon oli tulostettu koneen "tyyppikilpitarra" jossa oli koneeni alkuperäinen sarjanumero. Tästä voisi päätellä että tieto on tallennettu myös tehtaan järjestelmään, mutta tiedäpä häntä? Tyyppikilpitarraan oli tullut hieman muutoksia:

Täyttö: Vanha arvo 0.82kg -> Uusi arvo 0.92kg
Suurin sallittu korkeapaine: Vanha arvo 43bar -> Uusi arvo 44bar

Tämän lisäksi uudessa koneikossa oli myös koneikolle oma "sarjanumerotarra". Voisi kuvitella että koneikon sarjanumeroa käyttämällä pystyy tilaamaan oikeat varaosat. Huvittavana yksityiskohtana tässä koneikon tarrassa koneikon sähköliitännäksi on mainittu 230V 1N~ 50Hz. Aikamoinen sotku koko homma.

Poissa mikko964

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 38
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #103 : 16.04.22 - klo:15:45 »
Ariekset on ollu alkujaan niin että pikkukone on ollut 1~ kompurasyötöllä Twin Rotary ja 12kW kone on ollut 3~ Scroll

https://gebwell.fi/app/uploads/2021/09/Aries-asennusohje-v2-5-08032022-1.pdf

PDF-sivu 57 sanoo että ainakin nykyään sekä Aries 6 että Aries 12 olisivat "Twin rotary" koneita.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 870
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Aries
« Vastaus #104 : 16.04.22 - klo:15:57 »
Jaa, että 12:kin olis Twin Rotary...ehkä oletin muiden valmistajien mukaisia rajoja että 12 yleisesti scrolli...
Tämä oli eka kun huomannut että 12:kin olis Twin Rotary.

Poissa TMik

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #105 : 19.04.22 - klo:13:57 »
Jaa, että 12:kin olis Twin Rotary...ehkä oletin muiden valmistajien mukaisia rajoja että 12 yleisesti scrolli...
Tämä oli eka kun huomannut että 12:kin olis Twin Rotary.

Joo 12 on myös twin rotary ja lisäksi noista muista isommista muistakin malleista näytti löytyvän twin rotaryä. Siksi tuossa kyselinkin että tietääkö joku enemmän kun kiinnosti.

Poissa ta76

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #106 : 19.05.22 - klo:06:45 »
Eilen lähti Aries 6 käyntiin meilläkin - ainoa pumppu, jonka tälle keväälle enää löysin.
Käyttövettä piti luonnollisesti tehdä paljon alkuun - miksiköhän kompura kävi suurimmillaan 55% tehoilla lataillessaan käyttövettä?
Siinä kävi 3 henkeä suihkussakin, kun lämpötilat olivat tuolla 55 astetta, mutta neljännen kohdalla vesi ei enää riittänyt.
Vastuskäyttöä ei sallittu, normaaliasento, säätö 50.

Toinen aihe, mitkä olisivat optimaaliset säädöt ns normaalikäytössä veden riittävyyden suhteen? Maksimaalisesti varmaankin riittää sallimalla vastukset ja laittamalla mukavuusasento ja sen säädin tappiin.

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 482
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #107 : 19.05.22 - klo:07:30 »
Varmaankin käyttövettä saadaan parhaalla COPilla noilla kierroksilla. Kaikki merkit tekee käyttövettä nornaalisti keskikierroksilla.

Syynä on sekä kompuran optimaalinen tehoalue että mahdollisesti myös kierrukan tehon riittävyys. Jälkimmäinen koskee enemmän tehokkaampia malleja, joissa dT kasvaa turhan suureksi suuremmilla tehoilla.

Mulavuusasetuksella luultavasti ottaa herkemmin korkeita kierroksia, mutta ei se 6 kW pitkälle riitä, jos käyttöveden tarve on suurta.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattialämmitystä betoniin roilottuna + tulossa 135 m2 kattolämmitystä + vintille 22 m

Poissa ta76

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #108 : 19.05.22 - klo:09:14 »
Voi siis olla, että erillisvaraajan hankinnaksi menee. En nyt pitäisi 4x5min suihkua vielä kovin suurena kulutuksena kuitenkaan.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 515
  • L-Ässä V-7
Vs: Aries
« Vastaus #109 : 19.05.22 - klo:09:34 »
Lainaus
Voi siis olla, että erillisvaraajan hankinnaksi menee. En nyt pitäisi 4x5min suihkua vielä kovin suurena kulutuksena kuitenkaan.
Jos suihkusta tulee vettä 12 l/min, tulee sitä 20 min:ssa 240 litraa.
Eikös tämä ole aika paljon 185 litran varaajalle?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 482
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #110 : 19.05.22 - klo:09:37 »
Riippuu varaajan lämpötilasta. Suihkusta voi myös tulla selvästi enemmän kuin 12 l/min.

Lennossa ei tuota ehdi kuumentamaan oli kierrokset mitkä vaan. Lämpötilan nosto auttaa siihen, että varaaja riittää pidempään.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattialämmitystä betoniin roilottuna + tulossa 135 m2 kattolämmitystä + vintille 22 m

Poissa ta76

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #111 : 19.05.22 - klo:09:54 »
300 litraa ne muistaakseni lupaa sitä 38 tai 40-asteista vettä tuosta.

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 482
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #112 : 19.05.22 - klo:10:14 »
300 litraa on paljon 185 l varaajasta. Se edellyttää varsin kuumaksi lämmitettyä vettä ja käyttöä pian lämmityksen jälkeen eikä vasta veden viilennettyä lähelle käynnistysrajaa.

En löytänyt Arieksen speksiä, mutta Bosch lupaa 8 kW mallille 211-277 l 40 C vettä käyttövesiprofiilista riippuen. 16 kW mallille 203-301. Noissa on 180 l varaaja. Huomaa hyvin pieni ero tehojen välillä. Sekin taitaa pääosin johtua siitä, että 16 kW kykenee suurempaan menolämpöön eli varaajan saa kuumemmaksi kompuralla.

Tuo riippuu myös kylmän veden lämpötilasta. Olikohan se 10 C normissa. Suomessa yleensä kylmempää.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattialämmitystä betoniin roilottuna + tulossa 135 m2 kattolämmitystä + vintille 22 m

Poissa ta76

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #113 : 19.05.22 - klo:11:51 »
Tuolla oli jotain markkinointitaulukkoa, kovin tarkkaan malleista puhuta: https://gebwell.fi/maalampo/maalampo-ja-lammin-kayttovesi/
Aries 38-asteista 360l, 55-asteista 220l. Normaaliasennolla 55 astetta pitäisi tuon väittämän mukaan se 20min suihku pystyä ottamaan 38-asteisena.

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 588
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #114 : 19.05.22 - klo:12:18 »
Ongelma noissa pumpuissa on että kun pyritään tekemään kuumaa vettä, sitä ei voida tehdä kauan, 15 min päästä on kuumakaasu yli 100 astetta  ja kompura menee seis. Silloin tarvitaan tuota vastusta. 16 kW pumppu tuottaa normaalisti max 7 kW teholla käyttövettä. 6 kW pumppu puoliteholla = 3 kW, sillä ei käyttövettä nopeasti tuoteta.
Nuo valmistajan ilmoitukset käyttöveden tuotosta ovat optimistisia, ilmoitettu "mukavuus" profiilissa "yli 60 astetta varaajassa. "normaali" profiilissa 55 astetta varaajassa  ei päästä samoihin lukuihin, siksi vesi ei riitä.  n. 23 min tulee 16 kW Boschista kuumaa vettä, sitten loppuu.
Mukavuus tilassa tulee vastus mukaan Boschissa ja vesi riittää pidempään. Voit laittaa mukavuus tilan käyttöön tai jos mahdollista laita käyttöveden lisäys esim. 2h ajaksi ennen saunomista. Boschissa tuo toiminto on. Ei ole järkeä 24h/vrk varaajaa täysillä lämmittää.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 77 kWh/m2/v. Todellinen kulutus E-luku 61kWh/m2/v, ympäristöstä otettu energia netto 74 kWh/m2/v "nollaenergiatalo"

Poissa ta76

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #115 : 23.05.22 - klo:12:51 »
Tekninen tuki ja asentaja tulivat samaan tulokseen, kuumakaasun paineet kasvaa liikaa, jos täysillä ajaa kompuraa. Nostivat kuitenkin tehot 60 prosenttiin, saa nähdä miten toimii.
Toinen ongelma tässä oli, että pumppu lykkäsi hälytystä säännöllisesti, se oli latauspumpun hidastetusta käynnistymisestä. Ihan tarkoituksella noin, mutta toinen osa softaa oletti, että nousee nopeammin kierrokset -> päivityksen pitäisi korjata tilanne.

Poissa ta76

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #116 : 25.05.22 - klo:10:46 »
Noin yleisesti tosi hyvältä vaikuttaa laitteen päivitettävyys, tehtaalle menee lokit ja etänä saavat päivitettyä kaiken - ei tarvita asentajaa kovin helposti tontille. Vastaavasti ilmeisesti melko hitaasti vastailevat tukipyyntöihin, asentajan kommenttien perusteella. Appin kautta pari kysymystä olen laittanut, vielä ei yhtään yhteydenottoa ole tullut. Asentajalle ovat vastailleet pienen väännön jälkeen.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 870
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Aries
« Vastaus #117 : 25.05.22 - klo:11:55 »
Noin yleisesti tosi hyvältä vaikuttaa laitteen päivitettävyys, tehtaalle menee lokit ja etänä saavat päivitettyä kaiken - ei tarvita asentajaa kovin helposti tontille. Vastaavasti ilmeisesti melko hitaasti vastailevat tukipyyntöihin, asentajan kommenttien perusteella. Appin kautta pari kysymystä olen laittanut, vielä ei yhtään yhteydenottoa ole tullut. Asentajalle ovat vastailleet pienen väännön jälkeen.
No et ole ensimmäinen joka tuota latelee...

Jotain positiivistakin kuitenkin...

Poissa butriz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #118 : 27.05.22 - klo:09:58 »
Itellä QI6 ja oli myös lämpimän veden riittämisen kanssa ongelmia ennen kuin vaihdoin oraksen ecopään suihkuun.

Alla vanha posti
"Tuli eilen tehtyä ämpäritesti suihkussa, 42s tuli ämpäri täyteen. Eli taitaa tämä ongelma olla liian kova lutraaminen
7min tulee sit  n.100L, eipä se ihme oo jos lämminvesi loppuu 30min aikajaksolla jos 10-15min suihku auki 37-40ast vedellä"

Poissa ta76

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aries
« Vastaus #119 : 27.05.22 - klo:13:45 »
Meillä eniten vaikutti selkeästi se, että piti sallia sähkövastus. Ja ehkä se maksimiteho 55% -> 60% nosto myös. Mutta asentajan säätämänä vastuskäyttö oli sallittu vain häiriötilanteissa, eikä pumppu pelkällä kompuralla saanut suihkujen aikana tehtyä vettä hävikkiä korvaamaan.
Nyt vastukset sallittuna, ja lisäksi 55-60 pyynnillä ajastettuna tunti-pari ennen iltasuihkuja, riittää vesi melko hyvin. Laitoin myös käynnistysrajaksi 5 astetta, kun se aiemmin oli 10.
Kahdella suihkulla (Mora Cera) vaikka yhtäaikaa laskee täysillä 10min, riittää silti vesi vielä kolmannellekin suihkuttelijalle heti perään. Pitää tässä tehdä joku riittävyystesti kellon kanssa myös, niin tulee rajat selville.