Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw  (Luettu 45957 kertaa)

Poissa QpQ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 62
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #40 : 11.01.18 - klo:17:01 »
Ainakin rivejä poistamalla koko pienenee samassa suhteessa missä rivejä poistetaan.
Edellinen oli 113kt
Entä tämä viimeinen?
Meni hyvä teoria persuuksilleen :(

ATS
Ihan käypä teoria olisi ollut muuten.
Tuo tiedosto oli 132kt ja nyt poistin rivejä, tallensin jonain java-tiedostona kun en muuta keksinyt.
Itse kun avasin sen niin käyrissä en nähnyt kuin pienen aikavälin, en varmaankaan osannut siirtää sitä.

Käynti keskimäärin 15min ja lepo 30 min?
Nibe 1245-10, BT100 TC-1, kaivo 200m. 1940-luvun hirsitalo n.145m2, vesikiertoinen parrerilämmitys ala- ja yläkerrassa.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 775
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #41 : 11.01.18 - klo:17:03 »
Laitetaan nyt vielä helpompikin ostopaikka tuolle muistitikulle, kun tuli mieleen, että ihan liikkeestähän ne tuli haettua.

https://www.gigantti.fi/product/tietokoneet/muistikortit-ja-usb-muistit/SDFIT3USB64GB/sandisk-ultra-fit-64-gb-usb-3-0-flash-muisti
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #42 : 11.01.18 - klo:18:17 »
Sain avattua tuon login Ecellissä. (Oheinen liitetiedosto)
Ei kärsinyt minkäänlaisia trendejä muuten olisi tullut liian suuri.

Laitan perässä tulemaan trendinä kuuden tunnin pätkän oleellisimmista mittauksista.
Koko vuorokauden oli kone käyttäytynyt samalla tavoin. Ei mitään poikkeamaa yön ja päivän välillä.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #43 : 11.01.18 - klo:18:19 »
Ja tässä mukana 6h pätkä klo 02 - 08
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #44 : 11.01.18 - klo:18:35 »
Lainaus
Meni hyvä teoria persuuksilleen
Mutta jatketaan kuitenkin.
Oliko viime yönä alakerta jäähtynyt?
Niben käynnissä ei ollut mitään sellaista mikä olisi selittänyt alakerran jäähtymisen, jos sellaista tapahtui.

Mikä on erilailla yöllä verrattuna päivään?
- Huoneiden ovet auki / kiinni?
- Verhot yöllä akkunoiden ja patterien edessä?
- Ylä- ja alakerran välinen portaikko?
- Muuta

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa QpQ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 62
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #45 : 11.01.18 - klo:18:42 »
Mutta jatketaan kuitenkin.
Oliko viime yönä alakerta jäähtynyt?
Niben käynnissä ei ollut mitään sellaista mikä olisi selittänyt alakerran jäähtymisen, jos sellaista tapahtui.

Mikä on erilailla yöllä verrattuna päivään?
- Huoneiden ovet auki / kiinni?
- Verhot yöllä akkunoiden ja patterien edessä?
- Ylä- ja alakerran välinen portaikko?
- Muuta

ATS
Alakerta oli 15 asteinen kun heräsin 4.30 aikoihin.

Mikään ei ole mielestäni erilailla   ???
Kaikki ovet aina auki, ei verhoja minkään edessä, portaikko avoin ylös saakka. En keksi mitään mikä muukaan vaikuttaisi.

Mikä pahis tuossa oikein mättää?  :-[  :'(

Kannattaako tuota 5.3.1 asetuksen vaihtoa kokeilla? Suoraan tuollaista vaihtoehtoa valikosta en löytänyt.

Nibe 1245-10, BT100 TC-1, kaivo 200m. 1940-luvun hirsitalo n.145m2, vesikiertoinen parrerilämmitys ala- ja yläkerrassa.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #46 : 11.01.18 - klo:20:00 »
Vielä yksi trendi.
Siinä on keruun ja lämmönjaon Dt:t sekä lämmönjaon menolämpötila.

Huomataan että
-Kompressorin käydessä pysyy lämmönjaon Dt samana, keskimäärin 6,3C.
-Samoin kompressorin käydessä keruun Dt pysyy samana, 3,5C, koko vuorokauden.
-Menovesi lämpiää yöllä asteen puolitoista mutta se johtuu ulkoilman lämpötilan yöllisestä laskusta.

Olen edelleen sitä mieltä että Niben ja lämmönjaon toiminnassa ei tapahdu mitään yöaikaisia muutoksia.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 219
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #47 : 11.01.18 - klo:20:36 »
Pienennä lokifileä alle 120kb kokoon niin saa katseltua sitä lokintutkijalla. Kiitos.
0
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa geo_lampoa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 97
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #48 : 11.01.18 - klo:23:02 »

Kannattaako tuota 5.3.1 asetuksen vaihtoa kokeilla? Suoraan tuollaista vaihtoehtoa valikosta en löytänyt.

Kompressorin maksimipoikkeama arvoa voi kasvattaa, mutta mikäli pyynnin ja menon ero ei nyt ylitä 10 astetta, eikä asteminuuttien nollausta ja käynnin keskeytystä tuosta syystä tapahdu, ei tuokaan asetus vaikuta mihinkään. :( Toki ei siitä haittaakaan ole.

Jos käyntijaksoja haluaa asteminuutteja kasvattamalla.vielä pidentää, niin silloin tuota raja-arvoa pitää kyllä kasvattaa. Ihan rajoilla kuitenkin mennään.
Nibe F1245-12, puskuri 300l 2016
Kaivo 220m, lisäpumppu Grundfos Magna 3 25-100 180
Talo 210m2, lattialämm., rv 2011 Liminka
Halli 100m2, Nibe F1245-6, kaivo 190m

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 219
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #49 : 12.01.18 - klo:07:07 »
Pienennä lokifileä alle 120kb kokoon niin saa katseltua sitä lokintutkijalla. Kiitos.

Ja säilytä .txt - muoto, niin saa vietyä minne lystää. ...  java tiedostoa ei "mikään" tunnista  ;)

Lämmönjaon kiertovesipummpu menee nyt huilijaksolla 30%:iin, niin laittaisin nopeuden kokeeksi kiinteäksi esim. 80% tai 100%.
-> vesi kiertää kunnolla koko ajan joka paikassa.

Keruun lämpötilat käyttäytyy epäloogisesti.
Keruupumppu käy huilijaksolla 30%, niin silloin BT10 ja BT11 pitäisi näyttää melkein samaa ja koko ajan.
Nyt joidenkin huilijaksojen aikana niiden arvot nousee, aivan kuin keruupumppu olisi pysäyksissä.

Pitäisikö kone käynnistää uudelleen?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 219
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #50 : 12.01.18 - klo:07:18 »
Kompressorin maksimipoikkeama arvoa voi kasvattaa, mutta mikäli pyynnin ja menon ero ei nyt ylitä 10 astetta, eikä asteminuuttien nollausta ja käynnin keskeytystä tuosta syystä tapahdu, ei tuokaan asetus vaikuta mihinkään. :( Toki ei siitä haittaakaan ole.

Tämä ei rajoita nyt, niin en muuttaisi.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #51 : 12.01.18 - klo:10:13 »
Eilisten trendien mukaan Niben ja lämmönjaon toiminnassa (toimii kuin "junan vessa") ei ole mitään sellaista mikä selittäisi alakerran yöaikaisen lämpötilan laskun.
Toistaiseksi en muuttaisi mitään Niben säätöjä.

Jatketaan pohdiskelua. Ensin muutama kysymys.

Talossahan on painovoimainen ilmanvaihto?
Minkälaiset ovat tulo- ja poistokanavat?
Mihin tulee ja mistä lähtee?
Onko tulisijoja, käytetäänkö niitä?

Mainitsit aiemmin että silloin kun alakerta on jäähtynyt niin on olemassa selvä raja yläkerran lämpimän ja alakerran kylmän ilman välillä.
Onko tämä raja n. 2 metrin korkeudella eli alakerran ovien yläreunan tasolla?
Onko talossa jokin toimitarutiini mikä voisi vaikuttaa ilmanvaihdon toimintaan aamulla yhteen suuntaan ja illalla toiseen suuntaan?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa QpQ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 62
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #52 : 12.01.18 - klo:11:16 »
Tänään aamulla herätessä oli taas 15 astetta ja tosiaan se rajapinta lämpimästä viileään on juurikin jossain 2m korkeudella rappusten alapäässä.
Toimintarutiineja on sen verran että töistä tultua ennen nukkumaan menoa ulko-ovea availlaan enemmän kun koirat ja tietysti itse siitä kuljemme edestakaisin, mutta tämänhän pitäisi vaikuttaa toisin päin, päivällä/illalla viileä kämppä ja yöllä lämmin.

Painovoimainen ilmanvaihto talosta löytyy. Korvausilmaventtiilejä mielestäni talossa ei ole ollenkaan, tarkoitus on ollut laittaa niitä alakertaan ainakin kaksi. Ja poistoventtiilejä on pönttöuunissa (aina kiinni, tähän mennessä), keittiössä puuhellan yläpuolella sekä wc.
Muuten tuntuu korvausilmaa tulevan eteisen lattian raoista ja ulkoseinien alaosasta sekä varmaan ikkunoiden pielistä.
Pönttöuuunia käytetään satunaisesti, eilen lämmitin pesällisen.
Nibe 1245-10, BT100 TC-1, kaivo 200m. 1940-luvun hirsitalo n.145m2, vesikiertoinen parrerilämmitys ala- ja yläkerrassa.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #53 : 12.01.18 - klo:14:00 »
Lainaus
Tänään aamulla herätessä oli taas 15 astetta ja tosiaan se rajapinta lämpimästä viileään on juurikin jossain 2m korkeudella rappusten alapäässä.
Toimintarutiineja on sen verran että töistä tultua ennen nukkumaan menoa ulko-ovea availlaan enemmän kun koirat ja tietysti itse siitä kuljemme edestakaisin, mutta tämänhän pitäisi vaikuttaa toisin päin, päivällä/illalla viileä kämppä ja yöllä lämmin.

Painovoimainen ilmanvaihto talosta löytyy. Korvausilmaventtiilejä mielestäni talossa ei ole ollenkaan, tarkoitus on ollut laittaa niitä alakertaan ainakin kaksi. Ja poistoventtiilejä on pönttöuunissa (aina kiinni, tähän mennessä), keittiössä puuhellan yläpuolella sekä wc.
Muuten tuntuu korvausilmaa tulevan eteisen lattian raoista ja ulkoseinien alaosasta sekä varmaan ikkunoiden pielistä.
Pönttöuuunia käytetään satunaisesti, eilen lämmitin pesällisen.
Onko yläkerrassa tulo- tai poistokanavia?
Keittiön ja WC:n poistot ovat varmaankin muuratussa savupiipussa olevia ilmanvaihtohormeja?
2-kerroksisen talon piippu on sen verran  korkea, että niissä ilmanvaihtohormeissa on hyvä veto.

Yöllä alakerran nurkista ja raoista tuleva kylmä korvausilma kerrostuu alakerran lattiasta ylöspäin kylmäksi patjaksi ja yläkerran korvausilma tulee lämpimänä patjana portaita alaspäin ja pujahtaa oven yläreunasta keittiöön tai WC:een ja sieltä poistohormiin ja katolle.
Päivällä muuten sama juttu mutta talossa liikkuminen sotkee herkät kylmän ja lämpimän ilman kerrostumat.
Yläkerran uudemman rakenteen pienemmät ilmavuodot kykenee nykyiset patterit lämmittämään.
Alakerran vanhemman rakenteen suurien ilmavuotojen lämmittämiseen nykyisten käytössä olevien patterien kapasiteetti ei oikein riitä.

Lisäksi tätä pattereiden aikaansaamaa ilmankiertoa huonontaa vaihtoventtiilikoneen pätkittäinen lämmitys.
Sitten kun saat kaikki alakerran patterit lämpiämään niiden kapasiteetti saa riittävän suuret ilmavirtaukset aikaan että kylmän ilman kerrostumista ei ennä tapahdu.

Sulje kokeeksi kaikki ilmanvaihdon poistokanavat ja katso vaikutus.
Ja sitten rohkeasti termostaattien kimppuun

ATS

L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 219
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #54 : 12.01.18 - klo:16:49 »
Voisiko koirat sotkea ilman kerrostumat päiväsaikaan?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa QpQ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 62
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #55 : 12.01.18 - klo:18:43 »
Hormiin nuo keittiö ja wc on liitetty, meinasitko että molemmat suljettaisiin?
Yläkerrassa ei ole ollenkaan kanavia, olenkin miettinyt kannattaako sinnekkin tehdä ainakin tulo vai sotkeeko se tuon painovoimaisen ilmanvaihdon.

En usko että koirat niin paljon seilaa edestakas poissaollessamme, mutta voihan se olla. Mutta jos ei niin kumoutuuko tuokin teoria.

Sunnuntaina voisin kokeilla tuota sulkemista kun silloin vasta kotona takasin.

Tosiaan aamusta sen verran vielä että punppu oli käynnissä kun nousin ja patterit hieman lämpimät, osa hieman enemmän.

Nibe 1245-10, BT100 TC-1, kaivo 200m. 1940-luvun hirsitalo n.145m2, vesikiertoinen parrerilämmitys ala- ja yläkerrassa.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #56 : 12.01.18 - klo:19:24 »
Lainaus
Hormiin nuo keittiö ja wc on liitetty, meinasitko että molemmat suljettaisiin?
Yläkerrassa ei ole ollenkaan kanavia, olenkin miettinyt kannattaako sinnekkin tehdä ainakin tulo vai sotkeeko se tuon painovoimaisen ilmanvaihdon.
Minä sulkisin molemmat, jos ei pelkää omiinsa tukehtuvan. Vanhassa hirsitalossa on joka tapauksessa riittävästi elämiseen tarvittavaa ilmanvaihtoa.
Silloin varmistuisi se että onko ilmanvaihdolla osuutta alakerran jäähtymiseen.

Yläkerran ilmanvaihto kannattaa jättää erilliseksi projektiksi.
Tosin yläkerran tuloilmakanavat vähentää vuotoilmaa alakerran lattioista ja nurkista ja siten vähentää alakerran kylmän kerrostuman muodostumista. Tai sitten tämä tuloilmakanava osoittautuu poistoilmakanavaksi ja alakerran ongelmat vain lisääntyy.

Kuuluuko aamurutiineihin esim tehostettu tuuletus ikkunoita avaamalla?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa QpQ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 62
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #57 : 15.01.18 - klo:04:40 »
Viime yö meni luukut kiinni ja nostin kiertovesipumpun lepoajan asetuksen 70%, ei vaikutusta, 15 astetta alakerrassa nyt.
Oltiin viikonloppu poissa kotoa ja kotiin tullessakin alakerrassa oli 19 astetta.

Ikkunoita ei availla päivän aikana ollenkaan.
Nibe 1245-10, BT100 TC-1, kaivo 200m. 1940-luvun hirsitalo n.145m2, vesikiertoinen parrerilämmitys ala- ja yläkerrassa.

Poissa Nibetys

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 103
  • Nibe F 1245-10kW
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #58 : 15.01.18 - klo:08:24 »
Jos suljet poistoventtiilejä, niin tarkkaileppa ettei kosteus ala tiivistymään ikkunoihin.
Itse olen nänhyt, kun (talossa painovoimainen ilmastointi) keittiön liesituulettimessa  oli perhospelti joka oli yöt kiinni, kun tuuletinta ei käytetty tiivistyi kosteus ikkunoihin.
Omistaja ihmetteli tätä, eikä löytänyt ratkaisua. Neuvoin ottamaan tuon pellin pois, ja ikkunoiden huurtuminen loppui siihen.
Täytyy muistaa aina, vanhojen talojen kohdalla, miten ne on suunniteltu tuulettuvaksi.
Nibe1245 10kW+UKV100, kaivo 200m, ECS-41+ RMU40. 2 asuink. n.150m2 lattial.(läm.luovutusl.+lamin./laatta), kellarik. vesip.  9kpl. Talo vm.1961 ikkun. 3-kert. yläp. 200 puru+350 selluv.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #59 : 15.01.18 - klo:12:58 »
Lainaus
Viime yö meni luukut kiinni ja nostin kiertovesipumpun lepoajan asetuksen 70%, ei vaikutusta, 15 astetta alakerrassa nyt.
Oltiin viikonloppu poissa kotoa ja kotiin tullessakin alakerrassa oli 19 astetta.
Nyt alkaa Antilla olla kostit vähissä.
Löytääkö joku vielä uusia teorioita?
Onko loggaus ollut päällä? Jos on ollut, niin voisi vielä tarkistaa, löytyykö Niben toiminnasta mahdollista selitystä.

Minkälainen on lämmönjakoverkoston kytkennät ja rakenne, jos saa piirustuksen aina parempi.
Millainen asujamisto talossa on? Aamulla, päivällä, illalla ja yöllä?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 775
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #60 : 15.01.18 - klo:14:01 »
Ei ole tullut nyt seurattua, mutta jos ottaisi sieltä alakerrasta nyt kokeeksi kaikki termostaatit pois pattereista ja varmistaisi ne karat, että aukeaa. Jos ne termostaatit saa vaikka väärää lämpötilainfoa, kun ilma talossa ei liikkeestä häiriinny. Joka tapauksessa termarit irti, jotta voi tarkistaa alakerran lämmityksen toimivuuden. Kukaan ei pysty olemaan niin "käsi", ettei saa omakotitalossa asuessaan irroitettua patterista termostaattia.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #61 : 15.01.18 - klo:15:11 »
Jostain syystä keruun kiertopumppu ei käynnisty yöllä ,tulee matalapainelaukaisu ja lämpöpumppu pysähtyy yöksi.

Kyllä se vika tuossa keruupumpun pysähtymisessä on koska lämmöt palautuu alakertaan kun lämpöpumppu käynnistyy.

Varmaan jokin ohjelma- tai kytkentävirhe, yleensä keruuliuoksen kiertopumppua ei pysäytetä  lämpötilan yöpudotuksella tms käyttäjän asetuksella.
Ajastetut säädöt ja pysäytykset on lämmönjaon puolella,ei lämmönkeruun.

Jos tuon keruun liuospumpun saisi pyörimään jatkuvasti,myös yöajan niin selviäisi onko alakerran lämmönjaossakin jotain vikaa ;)
Lainaus

Valikko 5.1.8 - käyttötila lk-pumppu käyttötila

Säätöalue: ajoittainen, jatkuva, 10 päivää jatkuva

Tehdasasetus: ajoittainen
Tässä asetetaan lämmönkeruupumpun käyttötila.
ajoittainen: Lämmönkeruupumppu käynnistyy n. 20 sekuntia ennenkompressoria ja pysähtyyn.20sekuntia kompressorin jälkeen.

jatkuva : Jatkuva käyttö.

10päivää jatkuva:Jatkuva käyttö10 vuorokautta.Sen jälkeen pumppu siirtyy ajoittaiseen käyttöön.
Tietenkin...muuten pumppu toiminut ilman hälytyksiä mutta nyt kun lokitus päällä niin puolen yön jälkeen oli tullut matalapainehälytys, eikä dataa varmaan ole nyt sit tuolta ajalta saatavilla.
Mielestäni paineet ei edes ollut alle arvojen (0.7bar)mutta hiukan voisi ehkä lisätä jostain?
Nyt aamulla yläkerta 20 astetta ja alakerta 14 astetta
Lainaus
Kuittasin tuon hälytyksen tosiaan pois ja nyt töistä tullessa kone toimii normaalisti

Lainaus
Trendin mukaan kun kone on käynnistynyt yöllä vähän ennen yhtä, keruupumppu ei ole lähtenyt pumppaamaan.
Keruunesteen lämpötila on pudonnut n. -12 C:een ja tästä on seurannut höyrystimen matalapainelaukaisu.
Matalapaine on kuitattu varttia vaille viisi aamulla ja tämän jälkeen kone on toiminut normaalisti.


https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=7819.0;attach=7178;image
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 219
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #62 : 15.01.18 - klo:15:13 »
Laitappa uusia lokeja tänne, niin katsellaan porukalla.
Pienentämälla tai pakkaamalla.

Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa QpQ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 62
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #63 : 15.01.18 - klo:16:47 »
Liiteenä uusin loki viime yöltä 22-09, kirtovesipumpun nopeus tosiaan nostettu asetuksista.
Piirustuksia kytkennöistä ei ole, valokuvia voin ottaa mutta miten ne saa niin pieneen kokoon että voi tänne liittää?
Asujia talossa on hlö + 2 koiraa.
Termostaatit saan varmasti irti kunhan vain tosiaan uskallan koskea niihin  ;D

Nibessä on oma kiertopumppu?  Linjassa on myös erillinen joka on 1 asetuksella, voiko vaikuttaa?

Käyriä katsoessa jotain tapahtuu 00.00 aikoihin ja käyrät tippuu?
Nibe 1245-10, BT100 TC-1, kaivo 200m. 1940-luvun hirsitalo n.145m2, vesikiertoinen parrerilämmitys ala- ja yläkerrassa.

Poissa QpQ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 62
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #64 : 15.01.18 - klo:17:06 »
Tässä vielä 9.00 eteenpäin oleva loki
Nibe 1245-10, BT100 TC-1, kaivo 200m. 1940-luvun hirsitalo n.145m2, vesikiertoinen parrerilämmitys ala- ja yläkerrassa.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 219
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #65 : 15.01.18 - klo:17:19 »
Liiteenä uusin loki viime yöltä 22-09, kirtovesipumpun nopeus tosiaan nostettu asetuksista.
Piirustuksia kytkennöistä ei ole, valokuvia voin ottaa mutta miten ne saa niin pieneen kokoon että voi tänne liittää?
Asujia talossa on hlö + 2 koiraa.
Termostaatit saan varmasti irti kunhan vain tosiaan uskallan koskea niihin  ;D

Nibessä on oma kiertopumppu?  Linjassa on myös erillinen joka on 1 asetuksella, voiko vaikuttaa?

Käyriä katsoessa jotain tapahtuu 00.00 aikoihin ja käyrät tippuu?

Linjapumppu... uusi juttu ... kaikki vaikuttaa  ;) 
Minne se pumppaa?  Alakertaan vai yläkertaan vai molempiin?
Laita se isommalle niin alkaa vesi virtaamaa pattereihin.
Mitkä on tehovaihtoehdot pumpussa?

Keruun käyrät muuttuu loogisiksi 00:00 aikoihin, sitä ennen käyrän mukaan ne pysähtyy huilin aikana vaikka lokin mukaan ne on 30% teholla.

Kaikki alakerran patterit pitäisi saada lämpymiksi.
Ulkoisen pumpun virtausta lisäämällä voi tilanne parantua ja käyrää 7+1 voisi nostaa 8+1:een kokeeksi.
Mielellään yhtä muutosta kerrallaan.

Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa QpQ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 62
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #66 : 15.01.18 - klo:17:34 »
Liitteessä kuvaa pumpusta, ala- ja yläkertaan pumppaa.
Nibe 1245-10, BT100 TC-1, kaivo 200m. 1940-luvun hirsitalo n.145m2, vesikiertoinen parrerilämmitys ala- ja yläkerrassa.

Poissa QpQ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 62
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #67 : 15.01.18 - klo:17:35 »
Tälläiset "termostaatit" löytyy talosta.
Nibe 1245-10, BT100 TC-1, kaivo 200m. 1940-luvun hirsitalo n.145m2, vesikiertoinen parrerilämmitys ala- ja yläkerrassa.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 219
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #68 : 15.01.18 - klo:17:39 »
Tälläiset "termostaatit" löytyy talosta.

Tuohan on HANA  ;)

Ihan auki vaan kaikista pattereista. Ja pumpuilla vauhtia vedelle.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa QpQ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 62
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #69 : 15.01.18 - klo:17:51 »
Tuohan on HANA  ;)

Ihan auki vaan kaikista pattereista. Ja pumpuilla vauhtia vedelle.

Aijaahas, voiko tuo alkaa vuotamaan vääntäessä auki? Kun edelliset asukkaat tästä varottelivat.

Näissä pattereissa siis ei ole sitten termostaatteja edes varmaan.
Nibe 1245-10, BT100 TC-1, kaivo 200m. 1940-luvun hirsitalo n.145m2, vesikiertoinen parrerilämmitys ala- ja yläkerrassa.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 219
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #70 : 15.01.18 - klo:17:59 »
Aijaahas, voiko tuo alkaa vuotamaan vääntäessä auki? Kun edelliset asukkaat tästä varottelivat.

Näissä pattereissa siis ei ole sitten termostaatteja edes varmaan.

Vanhoista vehkeistä kukaan ei anna takuuta.
Kohtuuvoimin kun vääntää niin eikös riitä.
Ja jos alkaa tiputtamaan niin loppuu sekin aikanaan,
rätti ympärille vaan   ;)

Ei ole termostaatteja.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 219
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #71 : 15.01.18 - klo:18:21 »
Onko kaikki alakerran patterit lämpimiä?

IR mittarilla voi mitata asteen tarkkuudella, mutta mitä sanoo käsikopelo?
IR mittari on muutenkin kätevä omakotiasujalle, ainakin maalämmittäjälle. Ei tartte arvuutella.

Eiko koneen mukana tullut sisälämpötilaanturia? Se auttaa säädössä.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa QpQ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 62
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #72 : 15.01.18 - klo:18:33 »
Alakerran pattereiden lämpötilahaarukka oli 18-40 astetta, ne mitkä olivat kylmimpiä niin niissä ei edes tuo hanalle tuleva putki ollut kovinkaan lämmin.

Anturia ei tullut mukana, ulkolämpötilan mukaan mennään.
Nibe 1245-10, BT100 TC-1, kaivo 200m. 1940-luvun hirsitalo n.145m2, vesikiertoinen parrerilämmitys ala- ja yläkerrassa.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 219
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #73 : 15.01.18 - klo:18:35 »
Kun aikanaan remppaat alakerran pattereita, niin harkitse myös puskurivaraaja lisäämistä piiriin.
Lämmitysjärjestelmän tilavuus on pieni ja siitä johtuu lyhyet käyntijaksot. Ei hyvä pidemmän päälle. 100litraakin helpottaa tilannetta.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 219
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #74 : 15.01.18 - klo:18:40 »
Alakerran pattereiden lämpötilahaarukka oli 18-40 astetta, ne mitkä olivat kylmimpiä niin niissä ei edes tuo hanalle tuleva putki ollut kovinkaan lämmin.

Anturia ei tullut mukana, ulkolämpötilan mukaan mennään.
Aloitaisin herkistelyn isoimmasta kylmästä. Niissä ei varmaan vesi kierrä lainkaan. Kaikki toki on hyvä saada lämpiämään.

Sisäanturilla saa kompensoitua käyrän "virhettä".
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa QpQ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 62
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #75 : 15.01.18 - klo:18:40 »
Kun aikanaan remppaat alakerran pattereita, niin harkitse myös puskurivaraaja lisäämistä piiriin.
Lämmitysjärjestelmän tilavuus on pieni ja siitä johtuu lyhyet käyntijaksot. Ei hyvä pidemmän päälle. 100litraakin helpottaa tilannetta.

Meillä on 200l puskurivaraaja kiinni järjestelmässä  :o
Nibe 1245-10, BT100 TC-1, kaivo 200m. 1940-luvun hirsitalo n.145m2, vesikiertoinen parrerilämmitys ala- ja yläkerrassa.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 219
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #76 : 15.01.18 - klo:18:42 »
Meillä on 200l puskurivaraaja kiinni järjestelmässä  :o

Koko ajan paljastuu uutta 😁
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa QpQ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 62
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #77 : 15.01.18 - klo:18:48 »
Hups, unohtu mainita ???
Nibe 1245-10, BT100 TC-1, kaivo 200m. 1940-luvun hirsitalo n.145m2, vesikiertoinen parrerilämmitys ala- ja yläkerrassa.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 219
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #78 : 15.01.18 - klo:18:59 »
Hups, unohtu mainita ???

No, hyvä asia tuo on ja siitä saa toimivan värkin.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: Huoneistolämpötila laskee yöllä Nibe f-1245 10kw
« Vastaus #79 : 15.01.18 - klo:19:09 »
Pumppu, josta oli kuva aiemmin, näyttää olevan AUTO-asennossa,
Siitä ei aina ole tietoa millaisia aivoituksia sen pienessä aivokopassa liikkuu.
Ettei vain olisi jonkinlainen yö / päivä ohjelma päällä.
Laita se vakio asentoon maksimi teholle.
Jos putkisto kohisee liikaa, mutta anna tässä vaiheessa kohista.
Seuraa pattereiden lämpötiloja.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh