Kirjoittaja Aihe: Mitoitusapua uudiskohde Espoo (Luettu 4915 kertaa)

Jake_ · « : 16.02.17 - klo:09:26 »

Terve,

Vihdoin sain rekisteröidyttyä foorumille. Täältä tuntuu löytyvän hyvin tietoa lähes joka asiaan. Olen nyt saanut 2 toimijalta tarjoukset pumpuista ja porauksista jne. Lisää pitää pyytää tarjouksia vielä, muuta varmistellaanpas tätä kautta vielä mitoitusta.
Kummaltakin tuli 8kw pumppu ja 160m kaivoa.

- Sijainti Espoo
- 2017 uudiskohde
- Lattialämmitys
- koneellinen iv. lämmöntalteenotolla
- Kevytsoraharkko 380 u=0.15
- 2 kerrosta
- Ak neliöt 100 m2, YK 72m2, kuutiot 765m3
- Huonekorkeus Ak 2800 mm yk 2800 mm
- Tuulettuva ap, eristys 250mm(muistaakseni)
- Yp eristys puhallusvilla 500-600 mm
- Ikkunat u=0,7 noin, ei lattiasta kattoon missään. Aika normaalit koot.
- Autotalli 22 m2(lämpötila tallissa 17-19) talon yhteydessä(mukana neliöissä ja kuutioissa)

e:lisätään vielä, että ei ammetta ja toive puskurivaraajalle. tällä hetkellä 2 henkilöä.

Jake_ · « **Vastaus #1 :** 16.02.17 - klo:11:11 »

Moi,

Kiitoksia kovasti. Melko oikeilla jäljillä nähtävästi ollaan

.

Laitan yv sähköpostin sinulle.

tomppeli · « **Vastaus #2 :** 16.02.17 - klo:11:39 »

Lainaus käyttäjältä: Jake_ - 16.02.17 - klo:09:26

Vihdoin sain rekisteröidyttyä foorumille. Täältä tuntuu löytyvän hyvin tietoa lähes joka asiaan. Olen nyt saanut 2 toimijalta tarjoukset pumpuista ja porauksista jne. Lisää pitää pyytää tarjouksia vielä, muuta varmistellaanpas tätä kautta vielä mitoitusta.
Kummaltakin tuli 8kw pumppu ja 160m kaivoa.

- Sijainti Espoo
- 2017 uudiskohde
- Lattialämmitys
- koneellinen iv. lämmöntalteenotolla
- Kevytsoraharkko 380 u=0.15
- 2 kerrosta
- Ak neliöt 100 m2, YK 72m2, kuutiot 765m3
- Huonekorkeus Ak 2800 mm yk 2800 mm
- Tuulettuva ap, eristys 250mm(muistaakseni)
- Yp eristys puhallusvilla 500-600 mm
- Ikkunat u=0,7 noin, ei lattiasta kattoon missään. Aika normaalit koot.
- Autotalli 22 m2(lämpötila tallissa 17-19) talon yhteydessä(mukana neliöissä ja kuutioissa)

e:lisätään vielä, että ei ammetta ja toive puskurivaraajalle. tällä hetkellä 2 henkilöä.

Tervetuloa mukaan foorumille!
Korjasin laskelmaa, olin tehnyt virheen. Laitan sen tässä uudelleen:
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisiä lähtötietoja, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”Jake_”   ESPOO
Lämmitettävää   198 m2   554 m3
Vuotuinen lämmitystarve:   ( LATTIALÄMMITYS )
- Kiinteistö      5,2 COP   15 061 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,8 COP   6 000 kWh
- Yhteensä      4,2 COP   21 061 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   7,3 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho   7,3 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka   -28 C
▪ Maasta kerätään    ( 5,2 COP)   5,9 kW   16 018 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   5 043 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   0 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä   5 043 kWh
Tarvitaan yksi 165 aktiivimetrin syvyinen porakaivo.
• Ulkoinen painehäviö 0,48 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, Δt = 3 K   0,45 bar (45 kPa)
• Ulkoinen painehäviö 0,48 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, Δt = 3 K   0,24 bar (24 kPa)
• Ulkoinen painehäviö 0,48 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, Δt = 3 K   0,14 bar (14 kPa)
Tai vaakakeruupiiri    KOSTEA SAVI   364 m
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Foorumin mailiin ei voi laittaa liitetiedostoja. Koko laskelma on tänne liian iso, yli 600 kB.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta

Edit 21.2.2017.: Korjasin laskelmassa olleita virheellisiä lähtötietoja.

euroshopperi · « **Vastaus #3 :** 16.02.17 - klo:12:40 »

Tuo maininta, että turbokollektorilla nousee painehäviö 24-30% suuremmaksi, ei pidä paikkaansa. 40 mm putkessa sisähalkaisijan kasvulla tulee turboputkessa pienempi vastapaine alle turbulenteilla virtauksilla. Voisihan tuon joku täällä laskeakkin, kun osaavat. Eli putken ulkoseinämä 3,7 mm vs 2,4 mm.

Edit.
Tuota sileää putkea näkyy olevankin myös 2,4 mm seinämällä. Eli antaa sitten olla.

Jake_ · « **Vastaus #4 :** 17.02.17 - klo:08:06 »

Huomenta,

Mitä raati mieltä? Kysyn nyt tässä samassa aiheessa.

Saatu tarjoukset parilta eri toimijalta, joissa hinnat aika tarkalleen samoissa.

Nibe 1226 8kw 160m kaivo
Danfoss DHP-H Opti 8 180m kaivo
IVT Greenline HE C7 185+40 170m kaivo

Danfoss tarjous melkein sama(+-100€) kun Nibe mutta 20m enemmän kaivoa, IVT 500€ enemmän näihin.

Mitä mieltä Danfoss pumpusta, itseäni se kiinnostaisi näistä+eniten kaivoa(pitäisi kai olla hyvä juttu) Tuo nibe on kai ns "karvalakkimalli"?

Kiitos jo etukäteen.

euroshopperi · « **Vastaus #5 :** 17.02.17 - klo:12:00 »

Lainaus käyttäjältä: Jake_ - 17.02.17 - klo:08:06

Huomenta,

Mitä raati mieltä? Kysyn nyt tässä samassa aiheessa.

Saatu tarjoukset parilta eri toimijalta, joissa hinnat aika tarkalleen samoissa.

Nibe 1226 8kw 160m kaivo
Danfoss DHP-H Opti 8 180m kaivo
IVT Greenline HE C7 185+40 170m kaivo

Danfoss tarjous melkein sama(+-100€) kun Nibe mutta 20m enemmän kaivoa, IVT 500€ enemmän näihin.

Mitä mieltä Danfoss pumpusta, itseäni se kiinnostaisi näistä+eniten kaivoa(pitäisi kai olla hyvä juttu) Tuo nibe on kai ns "karvalakkimalli"?

Kiitos jo etukäteen.

Saathan sä tilata sitä kaivoa ihan oman mielen mukaan. Ottaisin 200 m samantien. Muutama satanen lisää. Nuo kauppiaat osaa kyllä piilotella sen tarjoushinnan taakse ja ei vahingossakaan mainitse, että parasta laadun nostoa olisi syventää kaivoa. Ne kuitenkin laskee ne maahantuojan ohjelmilla, jotka on vedetty niin kintaalle, kuin mahdollista. Tavallinen karvapäähän ei ymmärrä maalämmöstä muuta kuin hinnan, ja loistavan lämmönkeruujärjestelmän tarjoava jää selvästi parhaimmalla kokonaislaadulla todelliseksi pahnanpohjimmaiseksi.
Noiden laskelmien mukaan kaikilla pitäisi olla se sama 180 m kaivoa. Ja koska tuokin on varmaan laskettu laitevalmistajan ohjelmalla, laittaisin siihen sen 20 m lisää. Itte laitoin 46 m ja harmittaa, kun ei ottanut sitä 76 m, kun siinä poratessa vielä mietin. Kaikkein järjettömin tarjous oli 180 m kaivoa nykyiseen 330 m verrattuna. Ja kauppiaalla oli ihan silmät kirkkaana vielä pöydän toisella puolella istuessa.

Seagear · « **Vastaus #6 :** 17.02.17 - klo:20:28 »

Lainaus käyttäjältä: Jake_ - 17.02.17 - klo:08:06

Huomenta,

Mitä mieltä Danfoss pumpusta, itseäni se kiinnostaisi näistä+eniten kaivoa(pitäisi kai olla hyvä juttu) Tuo nibe on kai ns "karvalakkimalli"?

Meillä on vanhempi karvalakkimalli tuosta 8 kW pumpusta sigun mukaisessa talossa puksuttanut nyt 5 vuotta ja rapiat ilman yhtään häiriötä tai muuta huoltotoimenpidettä, edes itse tehtyä. Naapurissa on vuoden vanhempaa IVT:tä käyty huoltamassa toimittajan taholta kolme kertaa. Jos nyt pitäisi uusi pumppu vaihtaa niin merkki pysyisi samana.

Kaivoa voit ihan hyvin ottaa sen 20 metriä lisää jos haluat. Varmaan turhaa mutta lisähinta on vain luokkaa 500-600 €.

Jake_ · « **Vastaus #7 :** 21.02.17 - klo:18:21 »

Pistin vielä yhdelle toimijalle energiaselvityksen.

Uusi tarjous 5,7kw pumppu ja 140m kaivo. Kuulostaa kyllä aikasta alimitoitetulta mitä täällä on kirjoiteltu?
Kuitenkin lämmitettävää alaa 200m2.

Ihmetyttää kyllä tämä skaala millä tarjotaan.

E: joku ajatusvirhe käynyt tuossa tomppelille annetuissa luvuissa. Neliöt se aika tarkkaan 200m2( lämmitettävät) ja kuutioita 750m3(ilmeisesti ulkoseinien mukaan)

tomppeli · « **Vastaus #8 :** 21.02.17 - klo:19:40 »

Lainaus käyttäjältä: Jake_ - 16.02.17 - klo:09:26

...
- 2 kerrosta
- Ak neliöt 100 m2, YK 72m2, kuutiot 765m3
- Autotalli 22 m2(lämpötila tallissa 17-19) talon yhteydessä(mukana neliöissä ja kuutioissa)

Korjaan tätä laskelmaa, kunhan ymmärrän asian oikein.
- Alakerta 100 m2 ( Onko autotalli tässä kerroksessa, onko se mukana tuossa 100 neliössä, vai onko alakerta yhteensä 122 m2 ?)
- Yläkerta 72 m2. (Onko tämä oikein? Yhteensäkö pitäisi olla 200 m2 ?)

Voisitko opastaa..?

Jake_ · « **Vastaus #9 :** 21.02.17 - klo:20:16 »

Lainaus käyttäjältä: tomppeli - 21.02.17 - klo:19:40

Korjaan tätä laskelmaa, kunhan ymmärrän asian oikein.
- Alakerta 100 m2 ( Onko autotalli tässä kerroksessa, onko se mukana tuossa 100 neliössä, vai onko alakerta yhteensä 122 m2 ?)
- Yläkerta 72 m2. (Onko tämä oikein? Yhteensäkö pitäisi olla 200 m2 ?)

Voisitko opastaa..?

Sori pientä sekoilua näiden neliöiden kanssa(huoneistoalasta puuttui talli ja tekn tila). Tosiaan yläkerta 74m2 ja alakerta 124m2(mukana talli 22m2 ja tekninen tila 5m2). Yksi mlp myyjä tosiaankin mainitsi joskus, että osa myyjistä ei huomioi tallia laskelmissa, hullulta kun kuulostaakin.

Yhteensä siis lämmitettävää 198m2.