Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe vai Viessmann  (Luettu 8918 kertaa)

Poissa karhufin

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Nibe vai Viessmann
« : 24.08.16 - klo:12:52 »
Tervehdys foorumilaiset

Näin sitä täällä Savossakin siirrytään maalämmön hellään huomaan.Syksyllä on tarkoitus remontti tehdä ja kyselisin mielipiteitä lähinnä kahden tarjouksen välillä.

Tietoja kohteesta:

-Omakotitalo Kuopiossa
-Rakennettu 1991
-1 kerroksinen ja normaali huonekorkeus
-Pinta-ala 153 m3
-Tilavuus 398 m3
-3 henkilöä
-patterilämmitys,kosteissa tiloissa lattialämmitys

Talossa öljylämmitys,öljyä mennyt c.19000 l. /vuosi.Lisälämpönä leivinuuni jota on lämmitetty kovimmilla pakkasilla pari kertaa viikossa.Puukiuas.

Suunnitelmissa olisi 6kw maalämpö maapiirillä.Tontilla on paljon tilaa ja maa kuivaa savea.Maapiiriä tulisi 400m.

Harkinnassa kaksi tarjousta:

Viessmann Vitocal 333-G,100l puskurivaraaja.Avaimet käteen tarjous 14000€ (miinus kaivuri-ukko jonka hankin itse)

Nibe F1255-6 invertteri ilman puskurivaraajaa.Asennettuna 10600€ (miinus keruuputki ja kaivuri)

Molempiin sisältyy vanhan öljykattilan poispurkaminen.Viessmannissa työn osuus on 3000 ja Nibessä 2700€.

Molemmat ovat ilmeisen hyviä pumppuja.Lähinnä mietityttää onko Viessmanni sen parin tonnin hintansa verran parempi ja maksaa itsensä takaisin pitkässä juoksussa.Kokonaishinta kotitalousvähennyksineen on Niben eduksi noin kaksi tuhatta.

Niben edustajan mukaan ei erillistä varaajaa tarvitse invertterissä,tästä on montaa mieltä mutta meillä lotrataan aika vähän suihkussa joten ehkä sitä ilman pärjää.

Keruuputkesta sellainen kysymys että ilmeisesti ihan tavan vesijohtoputki käy? Maalämpötukun PE100 PN16 varmaan kay? Tulisi halvemmaksi kuin metritavarana tavan putki.

Tätä foorumia on tullut paljon lueskeltua ja kyllä täältä tietoa löytyy,usein jopa vastakkaisiikiin suuntiin :)

/Juha

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 509
  • Vanha pieru!
Vs: Nibe vai Viessmann
« Vastaus #1 : 24.08.16 - klo:17:39 »
Et varsinaisesti pyytänyt laskemaan mitoitusta ja olit ilmeisestikin jo tehnyt päätöksen pumpun hankinnasta.
Laskin kuitenkin, kun arvelin, että 6 kW -tehoinen pumppu olisi liian pieni, ellei talo ole poikkeuksellisen hyvin lämpöeristetty.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo   ”karhufin”   KUOPIO
Lämmitettävää      153 m2   398 m3
Vuotuinen lämmitystarve:   
- Kiinteistö      20 934 kWh
- Lämmin käyttövesi      3 600 kWh
- Yhteensä      24 534 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      7,9 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho      8,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka   -35,1 C
▪ Maasta kerätään    ( 3,22 COP)   5,5 kW   16 704 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   7 830 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   0 kWh
Tarvitaan yksi 192 aktiivimetrin syvyinen porakaivo tai          
Vaakakeruupiiri    KOSTEA  SAVI   445 m

...
Ota myöskin selvää siitä. mikä on valitsemasi lämpöpumpun antoteho silloin, kun se tekee patteriverkoston edellyttämää +50 ... +55 C lämpöistä kiertovettä.
25 - 30 asteen pakkasilla patteriverkostolle pitää yleensä syöttää 50 - 55 asteista kiertovettä.
« Viimeksi muokattu: 24.08.16 - klo:23:31 kirjoittanut tomppeli »

Poissa karhufin

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe vai Viessmann
« Vastaus #2 : 25.08.16 - klo:14:09 »
Kiitoksi laskelmasta.

Nibeltä tuli laskelma energiatarpeeksi 1255-6 pumpulla:

KOHTEEN TIEDOT

Tilojen lämmityksen tarve 18000 kWh/vuosi
-Öljy 18000 kWh/vuosi
- josta käyttöveden osuus 4000 kWh/vuosi
Lämmitystehontarve 6,0 kW

LÄMPÖPUMPUN ASENNUKSEN JÄLKEEN
Ostoenergia 5046 kWh/vuosi
SÄÄSTÖT
Energiansäätö 13268 kWh/vuosi
CO2 säästöt 4922 kg/vuosi
SÄÄTIEDOT
Vuoden keskilämpötila 3,2 °C
Mitoittava ulkolämpötila, MUT -32,0 °C
RAKENNUKSEN OLOSUHTEET
Sisälämpötila 21,0 °C
Tilojen lämmitys pysähtyy 17,0 °C
Lämmitys meno MUT:ssa 60 °C
Lämmitys paluu MUT:ssa 40 °C
NIBE LÄMPÖPUMPUN MALLI
NIBE F1255-6 1 kpl
ENERGIALASKENNAN TULOKSET NIBE F1255-6
LP:n tuottama energia 17983 kWh/vuosi
LP:n kuluttama energia 4988 kWh/vuosi
Lisäenergia, netto 0 kWh/vuosi
Lisäenergia, brutto 0 kWh/vuosi
Lämmityksen kiertopumppu 58 kWh/vuosi
Muulla kuin LP:llä lämmitetty käyttövesi 0 kWh/vuosi
Energianpeitto 100 %
Vuosilämpökerroin, netto 3,6
Vuosilämpökerroin, brutto 3,6
Kiinteä tai vaihteleva lauhdutus Vaihteleva
Lämpöpumpun teho MUT:ssa 5,4 kW
Ottoteho MUT:SSA 1,9 kW
Laskennallinen lisäteho 0,6 kW
Tehopeitto 90 %

PINTAMAA
Putken pituus 477 m
Energian otto 28 kWh/m
Tehon otto 7 W/m
Maaperän lämmönjohtavuus 3,0 W/mK
Tulevan keruuliuoksen keskilämpötila 0,8 ° C

Talo on minusta ihan rakennusajan tavallisen tapaan eristetty.Kovilla pakkasilla tosiaan tulee lämmitettyä leivinuunia parin päivän välein ihan jo mukavuuden takia.

/Juha



Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe vai Viessmann
« Vastaus #3 : 25.08.16 - klo:15:53 »
Ei ole kauhean paljon neliöitä, niin ehkä tuo nibekin voisi riittää. Taisi olla niin että 1255-6 saa toimimaan asetuksia muuttamalla myös vähän vajaa 8kW maksimiteholla.

Maalämpötukun PE100 PN16 pitäisi käydä koska taitaa olla 3,7 seinämävahvuus. Ja näyttää siellä olevan myös turbo putkea ja vielä kolmattakin putkea. 500 metriä pitkää löytyy jos mahtuisi laittamaan pidemmästi. 500m 2,4mm putki olisi 725€.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 509
  • Vanha pieru!
Vs: Nibe vai Viessmann
« Vastaus #4 : 25.08.16 - klo:17:36 »
Talo on minusta ihan rakennusajan tavallisen tapaan eristetty.Kovilla pakkasilla tosiaan tulee lämmitettyä leivinuunia parin päivän välein ihan jo mukavuuden takia.

Periaatteessa talon lämmityslaitteen lämmitysteho pitäisi mitoittaa niin, että sen teho on riittävä talvipakkasillakin.
Voi tulla tilanteita, jolloin asukas ei ole kykeneväinen lämmittämään polttopuulla. Silloinkin talossa tulisi olla riittävän lämmintä.

Aikaisemmin oli yleistä, että mitoitus tehtiin osatehoiseksi ja puuttuva maalämpöteho korvattiin pumpun sähkövastuksilla.
Nykyinen valtiojohtoinen energiapolitiikkamme suhtautuu nuivasti suorasähköllä lämmittämiseen.
Maalämmityksen idea vähän hämärtyy, jos talo lämmitetäänkin osittain sähkövastuksilla.

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe vai Viessmann
« Vastaus #5 : 25.08.16 - klo:19:17 »
Ei ole kauhean paljon neliöitä, niin ehkä tuo nibekin voisi riittää. Taisi olla niin että 1255-6 saa toimimaan asetuksia muuttamalla myös vähän vajaa 8kW maksimiteholla.
Täytyy ottaa huomioon että rajoittamattoman (yli 75% tehoisen) pikkupumpun työalue kapenee reilusti. 60-astetta mitoituslämpötilassa voi olla aika tiukassa, eikä teho ole varmasti lähelläkään 8kW:ia, joka toteutuu 5/35 tilanteessa.



Oliskohan 3-12 varmempi valinta?
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa karhufin

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe vai Viessmann
« Vastaus #6 : 27.08.16 - klo:16:50 »
Kiitoksia vastauksista.Pitää harkita tuota 3-12 mallia.Invertterillä ei taida olla ongelmia katkokäynnin kanssa vaikka pumppu olisikin hieman suurempi talon kokoon nähden.Viesmannin ja Niben suhde taitaa ollan kuin äidin ja tyttären,toinen tykkää toisesta.