Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Kompressorin lepoaika  (Luettu 17689 kertaa)

Rankaisija

  • Vieras
Kompressorin lepoaika
« : 14.04.16 - klo:08:59 »
Osaakohan kukaan sanoa, onko Vitocal 222-g mallissa mahdollista säätää aikaa, jonka kompressori vähintään lepää käyntien välillä? Tehdasasetus on 10 min, mikä ainakin meillä aiheuttaa useita kompressorin käynnistysyrityksiä käyttövettä tehdessä (vastukset sallittu).

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kompressorin lepoaika
« Vastaus #1 : 14.04.16 - klo:15:33 »
Osaakohan kukaan sanoa, onko Vitocal 222-g mallissa mahdollista säätää aikaa, jonka kompressori vähintään lepää käyntien välillä? Tehdasasetus on 10 min, mikä ainakin meillä aiheuttaa useita kompressorin käynnistysyrityksiä käyttövettä tehdessä (vastukset sallittu).

Tuolle on säätö mutta... Ongelma ei liene siinä että aika on liian pitkä tai lyhyt vaan siinä että kompressori alkaa uudestaan tekemään käyttövettä hetkenpäästä ylipäätään. Ainakin jos kyse on vain yksittäisestä kv-pyynnistä eikä esim jatkuvasta kulutuksesta.

Minkätehoinen kone kyseessä ja mikä on käyttöveden pyyntilämpötila?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 212
  • L-Ässä V-7
Vs: Kompressorin lepoaika
« Vastaus #2 : 14.04.16 - klo:16:32 »
Heitetäänpä tähän tämän tapaisiin ongelmiin liittyvä vakiokysymys:

"Onko käyttöveden kierto"?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kompressorin lepoaika
« Vastaus #3 : 15.04.16 - klo:07:26 »
Osaakohan kukaan sanoa, onko Vitocal 222-g mallissa mahdollista säätää aikaa, jonka kompressori vähintään lepää käyntien välillä? Tehdasasetus on 10 min, mikä ainakin meillä aiheuttaa useita kompressorin käynnistysyrityksiä käyttövettä tehdessä (vastukset sallittu).

On mahdollista, mutta ei ratkaise tuota asiaa.
Tee 1krt käyttöveden lataus. Nouseeko lämpötila 2:n eli 60c käyttöveden lämpötila? Onhan siis KV sähköllä valittuna?
Epäilen, että vastuksen lämpösuoja on lauennut tai varokkeet alhaalla. Vastuksen toimivuuden voit testata myös toimilaitetestillä. Huoltovalikkoon pääset valikko + OK näppäintä painamalla 4sek.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Rankaisija

  • Vieras
Vs: Kompressorin lepoaika
« Vastaus #4 : 18.04.16 - klo:09:04 »
Kone on Viessmann Vitocal 6kW malli. Varaajan kone pitää normaalisti 50 asteessa kompuran voimin, ei siinä mitään vikaa. Ongelma/ominaisuus tulee esille, kun käyttöveden tarve on suuri ja varaajan lämpötila tipahtaa nopeasti alas. Kone lämmittelee ensin kompuralla ja vastuksilla, kunnes kompura pysähtyy ja vastukset jatkavat. 10 min lepoajan jälkeen kompressori käynnistyys taas n. 1sek-30 sek ajaksi. Jos varaahan lämpötila on todella alhainen, näitä käynnistyksiä/surahduksia tulee 1-3 kpl.

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kompressorin lepoaika
« Vastaus #5 : 18.04.16 - klo:16:07 »
Kone on Viessmann Vitocal 6kW malli. Varaajan kone pitää normaalisti 50 asteessa kompuran voimin, ei siinä mitään vikaa. Ongelma/ominaisuus tulee esille, kun käyttöveden tarve on suuri ja varaajan lämpötila tipahtaa nopeasti alas. Kone lämmittelee ensin kompuralla ja vastuksilla, kunnes kompura pysähtyy ja vastukset jatkavat. 10 min lepoajan jälkeen kompressori käynnistyys taas n. 1sek-30 sek ajaksi. Jos varaahan lämpötila on todella alhainen, näitä käynnistyksiä/surahduksia tulee 1-3 kpl.

Ennen suurempaa käyttöä lataa vastuksen avulla 60C:n ja aseta vastuksen mukaantulon lämpötilaero esim.25K. (6008:250)
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kompressorin lepoaika
« Vastaus #6 : 19.04.16 - klo:19:40 »
Kannattaa tosiaan testata tuo vastuksien toiminta varmuuden vuoksi.

Tässä on sitten parametri mikä määrää montako kertaa kone kokeilee tehdä käyttövettä....
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6702.msg88773#msg88773
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Rankaisija

  • Vieras
Vs: Kompressorin lepoaika
« Vastaus #7 : 29.04.16 - klo:09:09 »
Vastuksien toiminta on testattu, niissä ei ollut mitään vikaa. Ihmettelyt jatkuvat..

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kompressorin lepoaika
« Vastaus #8 : 29.04.16 - klo:11:35 »
Mä en saa millään päähäni sitä parametria, joka säätää sen käyttöveden määrää varaajassa. Mutta sen olen johonkin postaukseen laittanut. Eli mulla on valikoissa sellainen kohta, jossa saa määrätä, että tuleeko se pyyntilämpötila ottaa varaajan katolta, keskivälistä, vaiko pohjalta. Mulla se on siis standard, eli puolestavälistä. Jos katko tulee vaikkapa jollain eco asetuksella katolta, niin saattaa aiheuttaa jotain nykimistä. Jos anturin laittaa pohjalle, niin koko varaaja lämpenee ylilämmölle. Pohjalla 50 ja katolla esim 64. Jos taas katolla 50, niin pohjalla vaikka 30. Joka tapauksessa huikea ero tulee vesimääriin noilla 3:lla eri vaihtoehdolla.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kompressorin lepoaika
« Vastaus #9 : 29.04.16 - klo:14:48 »
Mä en saa millään päähäni sitä parametria, joka säätää sen käyttöveden määrää varaajassa. Mutta sen olen johonkin postaukseen laittanut. Eli mulla on valikoissa sellainen kohta, jossa saa määrätä, että tuleeko se pyyntilämpötila ottaa varaajan katolta, keskivälistä, vaiko pohjalta. Mulla se on siis standard, eli puolestavälistä. Jos katko tulee vaikkapa jollain eco asetuksella katolta, niin saattaa aiheuttaa jotain nykimistä. Jos anturin laittaa pohjalle, niin koko varaaja lämpenee ylilämmölle. Pohjalla 50 ja katolla esim 64. Jos taas katolla 50, niin pohjalla vaikka 30. Joka tapauksessa huikea ero tulee vesimääriin noilla 3:lla eri vaihtoehdolla.

Integroidulla varaajalla olevassa koneessa ei ole kuin yksi anturi joka on varjaajan yläosassa...
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kompressorin lepoaika
« Vastaus #10 : 29.04.16 - klo:16:15 »
Tuo on kyllä suurempi harmi. Dt voisi jo pohja-anturilla olla vaikka 10 astetta, jollei enemmänkin. Mulla toimii hyvin 7 asteella ja tinkavaraa olisi varmaan reilusti lisätä ja anturi siis varaajan keskellä. Kattoanturilla saattaa jo tarvita pientä kytkentäerotusta.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Kompressorin lepoaika
« Vastaus #11 : 29.04.16 - klo:22:59 »
Integroidulla varaajalla olevassa koneessa ei ole kuin yksi anturi joka on varjaajan yläosassa...

Ei pidä paikkaansa kaikissa pumpuissa. Ainakin Danfossin pumpussa niitä on kaksi. Toinen on "katossa" ja toinen jossain alempana.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kompressorin lepoaika
« Vastaus #12 : 30.04.16 - klo:14:15 »
Saa Viessmanniin ala-anturin, lisää F7:n ntc10k-anturin ja liittää sen varaajan alaosaan.

Käyttövesivalikossa on aikaohjelma käyttövesi. Sieltä löytyy määritys "ylhäällä", "normaali" ja "LT2".
 
”Ylhäällä” Käyttövesivaraajan yläosa lämmitetään lämpötilaan ”Käyttöved. as.lämpötila” esim. silloin, kun lämpimän käyttöveden tarve on vähäisempi.
”Normaali” Käyttövesivaraajan koko sisältö lämmitetään lämpötilaan ”Käyttöved. as.lämpötila”
”Lämpötila2” Käyttövesivaraajan koko sisältö lämmitetään lämpötilaan ”Käyttöveden asetus-lt. 2”

Tuo normaaliasetus toimii varmuudella ainakin siinä tapauksessa, että on tuo F7-anturi.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kompressorin lepoaika
« Vastaus #13 : 30.04.16 - klo:19:52 »
Ei pidä paikkaansa kaikissa pumpuissa. Ainakin Danfossin pumpussa niitä on kaksi. Toinen on "katossa" ja toinen jossain alempana.

Jep lähinnä tarkoitin näitä Viessmanneja joista tässä alueella tyypillisesti puhutaan.

Saa Viessmanniin ala-anturin, lisää F7:n ntc10k-anturin ja liittää sen varaajan alaosaan.

Käyttövesivalikossa on aikaohjelma käyttövesi. Sieltä löytyy määritys "ylhäällä", "normaali" ja "LT2".
 
”Ylhäällä” Käyttövesivaraajan yläosa lämmitetään lämpötilaan ”Käyttöved. as.lämpötila” esim. silloin, kun lämpimän käyttöveden tarve on vähäisempi.
”Normaali” Käyttövesivaraajan koko sisältö lämmitetään lämpötilaan ”Käyttöved. as.lämpötila”
”Lämpötila2” Käyttövesivaraajan koko sisältö lämmitetään lämpötilaan ”Käyttöveden asetus-lt. 2”

Tuo normaaliasetus toimii varmuudella ainakin siinä tapauksessa, että on tuo F7-anturi.

Jep, sama ohjaushan integroidulla varaajassa olevassa koneessa on kuin 200/300 malleissa joissa tulee käyttöön ulkoinen varaaja.

Tuossa intergroidussa varaajassa ei vain taida olla anturitaskua varaajan pohjalla? vaan tuosta täytyisi kynsiä hiukan eristettä pois ja laittaa vastus/anturi tuohon pinnan lämpöä mittaamaan.

Tosin intergroidulla varaajalla tuosta asetuksesta ei juurikaan voisi olla ainakana näissä vanhemmissa koneissa iloa kun käyttöveden tekeminen meinaa ainakin 10kW koneella loppua jonkun muun syyn takia(esim korkea menoveden lämpötila). Kierukka taitaa olla hiukan naftin kokoinen tehokkaalle koneelle. Siitä en osaa sanoa onko tilanne sen kummepi millään muullakaan merkillä kun puhutaan intergroidusta varaajasta.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Rankaisija

  • Vieras
Vs: Kompressorin lepoaika
« Vastaus #14 : 10.06.16 - klo:18:20 »
6007:50   lämpimän käyttöveden hystereesi
6008:150   lämpimän käyttöveden hystereesi vastuksilla
6000:490 lämpimän käyttöveden lämpötilan asetusarvo

Näillä asetuksilla näköjään jää nuo ylimääräiset käynnistysyritykset ainakin vähemmälle.

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kompressorin lepoaika
« Vastaus #15 : 13.06.16 - klo:20:17 »
6007:50   lämpimän käyttöveden hystereesi
6008:150   lämpimän käyttöveden hystereesi vastuksilla
6000:490 lämpimän käyttöveden lämpötilan asetusarvo

Näillä asetuksilla näköjään jää nuo ylimääräiset käynnistysyritykset ainakin vähemmälle.

Lisää vielä pieni optimointi eli käyttövesianturille anturitasaus +0,5C.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Rankaisija

  • Vieras
Vs: Kompressorin lepoaika
« Vastaus #16 : 17.06.16 - klo:17:59 »
Lisää vielä pieni optimointi eli käyttövesianturille anturitasaus +0,5C.

Mitähän tuo säätää? Tämän järjestelmän on toimittanut Lämpöykkönen Oy, joten sieltä suunnasta on turha odottaa apua kokemuksieni mukaan.

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kompressorin lepoaika
« Vastaus #17 : 19.06.16 - klo:14:42 »
Löytyy huoltovalikosta kohdasta "anturitasaus".
Saa säädettyä anturin näyttämää mitattua arvoa.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.