Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m  (Luettu 42790 kertaa)

Poissa xcz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Tarjottu yllä oleva paketti 21.500e (liittessä energiatodistuksen tiedot). Mielipiteitä? Erityisesti mietin varaajaa -- onko laadukas ja sopiva tarpeisiimme? Toiveena oli alunperin 400 litran varaaja. Geo650 kuulemma hoitaa samalla puskurivaraajan tehtävän, jotta käyntijaksot saadaan pidemmiksi ja märkätiloihin lämmitys myös kesäaikana. Ylimääräisten piirien sulkeminen kesäaikana hoituu automaattisesti.

Aiemmin toisessa ketjussa pohdin valintaa Stiebelin ja Niben välillä, mutta nyt siis harkinnassa Viessmann.

Thermiasta olen saanut tarjouksen osatehoisesta koneesta (8kW) 300 litran varaajalla, joka samassa hintaluokassa kuin Viessmann-tarjous. Thermian uusi invertteri olisi huomattavasti kalliimpi.

Paikkakunta Sipoon Söderkulla, nelihenkinen perhe, joka käyttää paljon vettä. Lammin kivitalo 2 krs., autotalli/tekninen tila/varasto 3 m etäisyydellä asuinrakennuksesta.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 404
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #1 : 21.01.16 - klo:12:16 »
Tuon kokoinen varaaja on kyllä hyvä. Mites sulla tehdään käyttövesi? Voisin kyllä itte suositella tuota samaa kuin ittellä. Sulle on vissiin tarjottu hommaa niin, että käyttövesi tulee pelkästään kierukoilla. Ei hyvä mielestäni.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa xcz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #2 : 21.01.16 - klo:12:36 »
Ymmärsin, että tässä mallissa kierukoissa kulkee käyttövesi, jota varaajan muu vesimassa lämmittää. Myyjän mukaan tällä vältetään myös erilämpöisen veden kerrostuminen varaajassa.

Miksi tämä on huono ratkaisu? Mitä vaihtoehtoja on? Miten oma Viessmannin varaajasi toimii?

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 404
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #3 : 21.01.16 - klo:16:43 »
Se lataa kierukan välityksellä tuon käyttöveden, eli 390 L pöntön siihen 50 asteeseen. Lämmityspuolen varaajassa taas pyörii omat vetensä sillä lämmityksen pyynnillä ja siellä on lisäksi esilämmityskierukka tuolle käyttövedelle, joten kylmää vettä ei mene koskaan suoraan tuonne käyttövesivaraajan pohjalle, jota siis on käytettävissä se koko 390 L jo alkuunsa. Voisin sanoa, että lämmintä vettä riittää erinomaisesti ja kesällä ei tietysti tarvitse lämmitystä ollenkaan, mutta käyttövettä on silti aina se 390 L vähintään. Mulla tosin aurinko lämmittää tuon lämmityksen varaajankin kesällä ja se esilämmittää käyttöveden usein jo yli 50 asteeseen, eli lämmintä vettä riittää mainiosti ympäri vuoden. Tuossa Viessmannin käyttövesivaraajassa on siis homma toisinpäin. Siellä on sisällä sellainen järjettömän kokoinen kierukka, jolla lämmitetään tuon varaajan koko vesimäärä ja se on siis suoraan käyttövettä. Jos vesi otetaan kierukalla varaajasta ulos, täytyy varaajan lämmön olla useamman asteen korkeammalla jatkuvasti, kun taas tuolla toisella on vain latauksen ajan. Mulla tuppaa ainakin ittellä lämpö karkaamaan korkeammalla lämmöllä selvästi tehokkaammin pannuhuoneen ilmaan.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa xcz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #4 : 21.01.16 - klo:16:47 »
Uusi tarjous Thermia Diplomat Duo Inverter 6-17 kW + varaaja 502 (500 litraa, yksi kaksiosainen lämmityskierukka) + puskurivaraaja WT-V 100 litraa + kaivo 225 m. Automaattinen säätö märkätilojen kesäaikaisen lämmityksen osalta kuten Viessmannissakin.

Mielipiteitä -- Viessmannin paketti vai tämä? Thermia 2400e kalliimpi.

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #5 : 21.01.16 - klo:17:58 »
Viessmanin paketti ei kuulosta tuon käyttövesivaraajan takia hyvältä. Thermia on taas kallis.


Tarjottu

1) Stiebel WPF10 ja 400 L varaaja, joka A-energialuokassa, myyjän mukaan edellyttää lisäksi purkurivaraajaa lattialämmityksen kanssa

2) Nibe 1155, jossa taajuusohjattu kompressori, varaajaksi valittava todennäköisesti 500 L, koska sopivampaa kokoa ei ole, varaaja E-energialuokassa

Täysitehoinen mlp, paikkakunta Sipoo, nelihenkinen perhe, 200 htm2 + puolilämmintä tilaa 70 m2.

Kumman valitsisitte ja millä perusteella, vai jonkin muun?

Onkos tuo nibe se isompi 16kW malli? Nibe 1145 10kW olisi tuota invertteriä halvempi, onko siitä saanut tarjousta? Tuo tavallinen 10kW malli on 1200e halvempi.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 404
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #6 : 21.01.16 - klo:18:19 »
En nyt oikein käsitä, miksei Viessmannin kauppias ymmärrä tarjota sulle tuon 300 G paketissa Vitocell 390 L käyttövesivaraajaa ja siihen vaikka puskuriksi sitten joku 500 L EK käyttöveden esilämmityskierukalla. Tuo 300 G + Vitocell on ihan vakiopaketti esim vaikka Saksan maalla. Esim tuolla löytyy erilaisia kokoelmia vehkeistä.

http://www.heizfaktor.de/heizung/waermepumpen/viessmann/sole-wasser/vitocal-300-g/31160/viessmann-vitocal-300-g-bwc-301.b-m.-vitocell-100?sPartner=channelpilot?&ordernumber=VI-Z013017&campaign=idealo

Tai

http://www.heizfaktor.de/heizung/waermepumpen/viessmann/sole-wasser

Peruspaketti Suomessa on 300 G + vitocell 100-V CVW 300-390 L. Tuohon voi lisätä oikean varaajan, eli luokkaa 500 L, joka on varmaan halvimmillaan se Akvatherm EK esilämmityskierukalla. Puskurivaraajan paras hyöty tulee siitä, että kunhan on tarpeeksi litroja, niin käyttövesimäärän saa vähintään tuplattua, jos on kunnolla kylmää se taloon tuleva raakavesi. Porakaivo on usein juurikin raakasti kylmää. MIELESTÄNI tuollainen 100-200 L puskuri on vähän sellainen rahat ikkunasta ulos hommaa, jos ainoa tarkoitus on pattereiden napsumisen ehkäisy. Paras tapa heittää rahaa ulos on työntää se esim kaivon lisämetreihin ja omasta mielestä varaajaan, jossa esilämmityskierukka käyttövedelle. Kaikki tietysti tekee niin kuin mielii, mutta mulle tuo yletön lämmin vesi on ihan ykkös juttu. Näkyy olevan sullakin Lammin talo, niin saatat ittekkin panostaa mieluusti laatuun, etkä tinkaa sitä ihan viimeistä penniä ensimmäisenä ja laadun kustannuksella. Mullahan oli tuo 12,9 kW 300 G + Vitocell 390 L + 250 m kaivoa saman 21 500, jonka tinkasin tasarahaan 21 000€. Sunnitelmat muuttui ja vaihdoin 17 kW koneen ja lisämetrit kaivoon, niin tuli 24 500 € ja mulla siis oli valmiina ittellä tuo 500 L varaaja aurinkokennoilla ja esilämmityskierukalla. Olen kyllä erityisen tyytyväinen vehkeisiini.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa xcz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #7 : 22.01.16 - klo:09:48 »
Saatiin aiemmin tarjous myös Nibestä: 1145 (10 kW) + 500 litraa + puskurivaraaja 300 litraa + kaivo 200 m lattialämmitysjärjestelmä = 27600e, invertteri +1600e. Tarjouksessa ei ollut eritelty lattialämmitysjärjestelmän osuutta.

Mitä tulee Viessmann-pakettiin niin myyjä toteaa, että vastaavaa varaajaa käytetään ongelmitta myös rivitalo- ja kerrostalokohteissa. Täytyy vielä pohtia, kumpaan varaajatyyppiin nyt päädymme. Jos valitsemme perinteisen niin sitten täytyy ottaa myös suurehko puskurivaraaja.

Kiitos euroshopperille myös hintatiedoista, tämä auttaa omissa neuvotteluissamme.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 404
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #8 : 22.01.16 - klo:14:53 »
Ja kannatta muistaa, että myyjät toteaa joskus ihan mitä sattuu. Varsinkin kaivojen metreissä ja noissa osateho houkutteluissa oli kyllä ittellä nielemistä. Pahimmillaan olisi nyt pannuhuoneessa edelleen se öljylämmitys rakkine ja vesiilma lämpöpumppu jäätymässä pihalla ja entisen öljyhuoltelun lisäksi vielä se ilmavehkeen huoltaminen. Halvin tosin olisi ollut ja säästöä investointiin olisi saanut yli 10 000€ heti kättelyssä. Kauppiaalla ei ilmekään kyllä värähtänyt ja argumenttia tuli tiskiin, kuin hyllystä. Ajattelin joskus huumorimiehenä, että sopisi kaikkien tarjoajien kanssa tapaamisen kotiin samaan aikaan, niin saisi vierestä kattoa ja ottaa voittajan sitten kehästä ulos. Parhautta oli tarjolla monenmoista ja ah autuutta, etten ole enää tuossa ennen maalämpöä tilanteessa. Mulla siis toimii systeemit suorastaan loistavasti tuolla omalla kokoonpanolla ja lämmintä vettä riittää helposti sen 400 L poreammeenkin kanssa.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa pade

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #9 : 22.01.16 - klo:15:46 »
Koko talo lattialämmityksellä?

Ei missään nimessä yhtä varaajaa josta käyttövesi otetaan kierukalla (kuten tuossa yllä jo todettiin), hyötysuhteet tippuu kun tuupataan ympäri vuoden sitä yli 50 asteista vettä. Kerrostaloissa yms. eletään hieman eri ehdoilla ja patterit käytössä lähes poikkeuksetta. Eikä 10kw pumppukaan riitä taloosi, energiatodistuksen mukaan mitoituslämpötilassa tehontarve on kuitenkin 11,95kw (ja päälle siirtokanaalin häviöt), jolloin 200m kaivokin tuntuu pieneltä.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 404
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #10 : 22.01.16 - klo:18:18 »
Nimenomaan juuri noin, että käyttövedelle on järkevää laittaa ihan oma varaajansa, niin saa rauhassa ajaa lattiaan matalalämpöä. Lämmitysvaraaja sitten omista haluista kiinni ja mä en omastani luopuisi, vaikka kaikki onkin lattialämmitystä. Hyvä muistaa, että kauppiaan tarvii tehdä sun kanssa vain yhden kerran kauppa ja akti on ohi. Sen jälkeen taas uudet maisemat.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa xcz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #11 : 22.01.16 - klo:18:19 »
Kiitos jälleen vastauksista. Oloni on kiitollinen mutta samalla epätoivoinen, koska päätöksenteko on näin hankalaa. Voisiko foorumin Tomppeli tehdä meille teholaskelman, jotta saisimme vertailupohjaa tarjotuille mitoituksille?

Tässä tytyy päätyä pian invertteriin, jos mitoitus on näin hankalaa.
« Viimeksi muokattu: 23.01.16 - klo:19:44 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 447
  • Vanha pieru!
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #12 : 22.01.16 - klo:21:18 »
Voisiko foorumin Tomppeli tehdä meille teholaskelman, jotta saisimme vertailupohjaa tarjotuille mitoituksille?
Koetan huomenna tehdä laskelman. En itse oivaltanut, että haluaisit laskelman.

Liitetiedostossa oli  pari osaa E -todistuksesta.
Ne vaan laaditaan nykyään niin mielenkiintoisella tavalla, että meikäläinen ei saa siitä kovinkaan paljon irti.
Alat löytyy, maksimi lämmitystehokin siinä on, mutta vuotuinen lämmitysenergian tarvekin pitäisi löytää.
Huonetilojen sisäkorkeudet tarvittaisiin (sekä päärakennus, että autotalli), jotta alojen perusteella saisi kuutiotkin lasketuksi
Siihenkin on keino päästä takaisin laskemalla kW -tehosta, mutta tulos ei ole kovin luotettava.
Jossain sen E -todistuksen kohdassa on vuotuiset kWh -energiatkin kerrottu.
Voisitko vielä täydentää asiaa niillä tiedoilla.
Mielellään myöskin rakennuksen mitat ja onko kyseessä uudisrakennus, vai jo olemassa oleva rakennus.

Poissa xcz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #13 : 22.01.16 - klo:22:20 »
Kiitos! Liitteissä (koon vuoksi neljässä eri viestissä) on lisää energiatodistuksen tietoja, toivottavasti näistä on apua.

Poissa xcz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #14 : 22.01.16 - klo:22:20 »
Liite2

Poissa xcz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #15 : 22.01.16 - klo:22:21 »
Liite3

Poissa xcz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #16 : 22.01.16 - klo:22:21 »
Liite4

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 404
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #17 : 23.01.16 - klo:01:10 »
Tuosta GEO 650 varaajasta vielä sen verran, että se on kyllä tarkoitettu tulistinpumpulle, enkä ymmärrä ollenkaan, että sitä sulle tarjottu, jos siitä pitäisi ottaa lämmin vesi kierukoilla ja vaihtoventtiilikoneella.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 007
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #18 : 23.01.16 - klo:06:54 »
Tarjottu yllä oleva paketti 21.500e (liittessä energiatodistuksen tiedot). Mielipiteitä? Erityisesti mietin varaajaa -- onko laadukas ja sopiva tarpeisiimme? Toiveena oli alunperin 400 litran varaaja. Geo650 kuulemma hoitaa samalla puskurivaraajan tehtävän, jotta käyntijaksot saadaan pidemmiksi ja märkätiloihin lämmitys myös kesäaikana. Ylimääräisten piirien sulkeminen kesäaikana hoituu automaattisesti.

Aiemmin toisessa ketjussa pohdin valintaa Stiebelin ja Niben välillä, mutta nyt siis harkinnassa Viessmann.

Thermiasta olen saanut tarjouksen osatehoisesta koneesta (8kW) 300 litran varaajalla, joka samassa hintaluokassa kuin Viessmann-tarjous. Thermian uusi invertteri olisi huomattavasti kalliimpi.

Paikkakunta Sipoon Söderkulla, nelihenkinen perhe, joka käyttää paljon vettä. Lammin kivitalo 2 krs., autotalli/tekninen tila/varasto 3 m etäisyydellä asuinrakennuksesta.

Tuosta tulee oikein hyvä kunhan valitset pumpuksi 333/343 mallin sisäisellä varaajalla ja käytät GEO650 varaajan käyttövesikierukoita käyttöveden esilämmitykseen. Idea tuon varaajan käyttämiseen vaihtoventtiilipumpun kanssa lienee se että varaajassa on ilmeisesti jonkinlainen väliseinä ylä- ja alaosien välillä, eli haaveissa on että yläosa lämmitetään käyttövesijaksolla ja alaosa lämmitysjaksolla.

Maalämpötukun hinnoilla: http://www.maalampotukku.fi
Nibe 1255 invertteripumppu 4-16kW sisäisellä varaajalla 7500.- (tai 1245 12kW 7000€)
220m kaivo a´28€/m 6160.-
Geo 650 varaaja 1850.-
yht. 15510€ (tai 15000€)

Viessmanilla on näköjään politiikka ettei julkaista hintoja netissä, joka suuntaisi omat katseeni suoraan Nibeen. Tuo saamasi tarjous nyt on naurettava niin hinnaltaan kuin tarjotulta laitteistolta. Annettu hinta perustuu siihen että Lammitalon rakentajalla kyllä piisaa rahaa.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 619
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #19 : 23.01.16 - klo:08:53 »
.... Idea tuon varaajan käyttämiseen vaihtoventtiilipumpun kanssa lienee se että varaajassa on ilmeisesti jonkinlainen väliseinä ylä- ja alaosien välillä, eli haaveissa on että yläosa lämmitetään käyttövesijaksolla ja alaosa lämmitysjaksolla.
Tuo tuossa tarjouksessa lienee tarkoitus, itse myös vahvasti sitä mieltä että LKV säilöntä erillisessä säiliössä esim MLP:n integroidussa säiliössä tai sitten isomman tarpeen ollessa kyseessä erillisessä LKV varaajassa, lämmitysvesivaraajassa sitten puskurointi ja esilämmitys LKV:lle.
Parempi on pitää nuo eri lämpöiset veet irti toisistaan niin pysyvät paremmin 'omalla työmaalla'.

Poissa xcz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #20 : 23.01.16 - klo:12:30 »
Sailorin hintaesimerkin innoittamana -- olisko seuraava paketti ok (laskelmassa Maalämpötukun hinnat)?

Nibe F1155 invertteri 4-16 kW            6790
Nibe VPB 500 lämminvesivaraaja            2250
Nibe UKV 500 puskurivaraaja            990
Porakaivo 220 m (28e/m)                    6160

Kuinka suuriin muihin kustannuksiin tulisi varautua?
- automaattiventtiili (?), joka sulkee lämmityskauden jälkeen ylimääräiset lattialämmityspiirit
- asennustarvikkeet
- asennustyö

Mitä eroa yllä olevalla varaajalla on Niben VPA-varaajiin? Onko tarvetta 500 puskurivaraajalle vai riittääkö pienempi? Hintasäästö tässä ei ole tosin kovin suuri.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 404
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #21 : 23.01.16 - klo:16:14 »
Jos yleensäkään laittaa puskurin, jossa esilämmitys, niin omasta mielestä 500 L on aika lähellä pienintä hyväksyttävää. Tuo 650 geo kyllä vaikuttaisi varsin kelpuulliselta hintaansa nähden puskuriksi, mutta ei sitä oikein olisi järkeä vaihtoventtiilillä puhallella ja kierukkavesi käytöllä. Pitää vielä muistaa, että mulla on porakaivovesi n. 5 asteista, joten sen esilämmityksellä on jo paljon merkitystä käyttöveden saatavuuteen. Ja mulla on myös aika karkeatehoinen kone verrattuna niihin osateho mitoitettuihin, joihin siis tuli + 7 kW. Tuo hukkuu tietysti sinne varaajaan nyt, kun puuttuu vielä autotallin 80 neliötä. Onko tuossa UKV:ssä esilämmitykselle vesikierukka valmiina. Jos on, niin varsin halvalta vaikuttaa. Paketti olisi kyllä muutoin aivan mainio. Jos varaajan koosta tinkaisi, niin tuo käyttövesi ei välttämättä tarvii noin isoa, jos esilämmitetään vedet. Mulla on tosin kokemusta kesäajasta vain aurinkolämmöillä, jolloin mun lämmitysvaraaja lämpenee huomattavasti kuumemmaksi, kuin lämmityskaudella koskaan. Tuo 1255 + geo 650 on jo hieno yhdistelmä, kunnes joku tulee taas sanomaan, ettei lattialämmityksellä ole varaajalle tarvetta. Säästyneet muut rahat kannattaa heittää suoraan kaivoon. Laita vaikka 250 m suorilta, kun taitaa foorumiltakin jo löytyä kokemusta jo yhdistelmästä ja tuskin on katumus kova ollut. Vähän sama kuin tuolla yhdellä 1-6 kW 1255 vesselillä, joka tökkäsi kerrasta 190 m kaivon. Käsitin, ettei minkäänmoista katumusta esitä, eikä ymmärrä edes hävetä. Eikä käyttöveden esilämmitykseenkään älyä olla tyytymätön. Hyvä valinta on taatusti tuo 1255 ja onnea matkaan maalämmölle.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 619
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #22 : 23.01.16 - klo:16:22 »
Mitä eroa yllä olevalla varaajalla on Niben VPA-varaajiin? Onko tarvetta 500 puskurivaraajalle vai riittääkö pienempi? Hintasäästö tässä ei ole tosin kovin suuri.
VPA on 'mantteli' varaaja eli niihin ei parane sekaantua nykypäivänä ku muutakin on tarjolla...mantteli on semmonen 'maatuskoja' sisäkkäin.

Niin mikä sen LKV tarpeen suuruus on, ettei ammuta haulikolla hyttysiä?

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #23 : 23.01.16 - klo:16:58 »
Sailorin hintaesimerkin innoittamana -- olisko seuraava paketti ok (laskelmassa Maalämpötukun hinnat)?

Nibe F1155 invertteri 4-16 kW            6790
Nibe VPB 500 lämminvesivaraaja            2250
Nibe UKV 500 puskurivaraaja            990
Porakaivo 220 m (28e/m)                    6160

Kuinka suuriin muihin kustannuksiin tulisi varautua?
- automaattiventtiili (?), joka sulkee lämmityskauden jälkeen ylimääräiset lattialämmityspiirit
- asennustarvikkeet
- asennustyö

Mitä eroa yllä olevalla varaajalla on Niben VPA-varaajiin? Onko tarvetta 500 puskurivaraajalle vai riittääkö pienempi? Hintasäästö tässä ei ole tosin kovin suuri.
Tuon invertterin kanssa on kai laitettu 200 litran puskurivaraaja, että sekin riittäisi.
Pienempi VPB 300 lämminvesivaraaja olisi vähän halvempi 1690.

Etsin Jäspi GTV Hybrid 500 varaajan hinnan 1480e. Se olisi myös hyvä puskurivaraajaksi ja siitä saisi käyttöveden esilämmityksen kahden kierukan kautta. ylimääräinen aurinkokierrukka siinä on myös.
http://www.varaaja.com/index.php/energiavaraajat/jaespi-energiavaraajat/gtv-varaajat/energiavaraaja-jaspi-gtv-hybrid-500-detail
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 404
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #24 : 23.01.16 - klo:17:37 »
Joo siis ei missään nimessä mantteleita. Tuo 1255 + geo 650 saa multa kyllä hyvän suosituksen. Siinä on se 200 L käyttövesivaraaja valmiina ja esilämmityksellä tuplaten. Meillä on 8 h poppoo, niin on kyllä hieno homma tuo käyttöveden määrän maksimointi. En ole vielä kuullut, että kenelläkään olisi ollut liikaa saatavilla. Hyvä ainakin huomioida juuri tässä suunnitteluvaiheessa, eikä perästäpäin.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 447
  • Vanha pieru!
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #25 : 23.01.16 - klo:19:49 »
Tarjottu yllä oleva paketti 21.500e (liittessä energiatodistuksen tiedot). Mielipiteitä? Erityisesti mietin varaajaa -- onko laadukas ja sopiva tarpeisiimme? Toiveena oli alunperin 400 litran varaaja. Geo650 kuulemma hoitaa samalla puskurivaraajan tehtävän, jotta käyntijaksot saadaan pidemmiksi ja märkätiloihin lämmitys myös kesäaikana. Ylimääräisten piirien sulkeminen kesäaikana hoituu automaattisesti.

Aiemmin toisessa ketjussa pohdin valintaa Stiebelin ja Niben välillä, mutta nyt siis harkinnassa Viessmann.

Thermiasta olen saanut tarjouksen osatehoisesta koneesta (8kW) 300 litran varaajalla, joka samassa hintaluokassa kuin Viessmann-tarjous. Thermian uusi invertteri olisi huomattavasti kalliimpi.

Paikkakunta Sipoon Söderkulla, nelihenkinen perhe, joka käyttää paljon vettä. Lammin kivitalo 2 krs., autotalli/tekninen tila/varasto 3 m etäisyydellä asuinrakennuksesta.

Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Laskelmassa voi olla virheellisiä, arvaamalla laitettuja lähtötietoja.
Jos on virheitä, kerro niistä ja korjaan ne.

...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Foorumin mailiin ei voi laittaa liitetiedostoja. Koko laskelma on tänne liian iso, noin 600 kB.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.





Poissa xcz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #26 : 23.01.16 - klo:21:42 »
Kiitos laskelmasta ja kommenteista, joista on ollut paljon hyötyä.

Päädymme varmaankin Niben 1255-invertteriin ja 300 litran VPB-varaajaan. Tällä yhdistelmällä käyttövettä varmasti riittää. Puskurivaraaja on vielä kysymysmerkki, mutta eiköhän tämäkin ratkea.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 404
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #27 : 23.01.16 - klo:22:11 »
Siis meinaatko ottaa tuon 1255 lisäksi vielä tuon ylimääräisenkin käyttövesivaraajan? Järkevämpää voisi olla, että otat tuon gtv hybridi pöntön, joka toimii hyvin lämmityksen puskurina ja samalla tehokkaana esilämmitysvaraajana käyttövedelle. Ja siinä olisi vissiin jo varoiksi aurinkokierukkakin. Tuossa 1255 mallissahan on kelpuullisesti lämmintä vettä tarjolla jo 200 L, joka monelle riittää ehkä sellaisenaan ja jos tuohon laitat toisen käyttövesivaraajan, nii, yhteistilavuus toki nousee 500 L, mutta itte ottaisin kyllä Mielummin 500 L GTV pöntön, jossa on 2 esilämmityskierukkaa ja samalla saa aurinkovalmiuden. 8 h porukalle on riittänyt mainiosti ilman poikkeuksia porealtaan kanssa tuo oma 390 L + tuo 500 puskuri esilämmityksellä ja 50 asteen pyynnillä. Vastuksia on 0 tuntia 26 kk käytössä.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa pade

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #28 : 23.01.16 - klo:22:47 »
En tiedä oilonin hinnasta, mutta myös akvatermilta saa aika hyvään hintaan kierukallisia pönttöjä, n. 2ke listahinnat taloon.comissa.

Automaattiventtiili lämmityksen katkaisuun sisältää kysymysmerkkejä, millä ohjaat sitä ja mitä se tekee? Ulkolämpötilan mukaan ohjattuna se toimii ehkä hyvin, tai sitten on kylmä kun on muutaman päivän noilla rajakeleillä poissa. Kalenterin mukaan ei oikein pelitä ainakaan. Sisälämpötilan mukaan ohjattuna se sotkee lämmityskauden toimintaa turhaan lyömällä kierrot poikki jos on lämpökuormaa tai käyrä pielessä. Vaatii LVI-suunnittelijalta tai omistajalta osaamista, mutta toki näppärämpi kuin käsikäyttö toimiessaan. Itse ehkä lähtisin linjoille, jossa sisälämpöanturi korjaa mlp-pyyntiä. Sen rinnalla logiikka joka kääntää kolmitieventtiilistä päälämmityksen kiinni ja sopivasti kuristetun ohituksen auki. Tällöin et tarvitse erillistä kiertovesipumppuakaan, vaan pärjäät mlp-omalla pumpulla. Vaan tapoja onpi useita.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 404
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #29 : 23.01.16 - klo:23:58 »
Tämä varaaja tuohon kohteeseen lienee aika lähellä TOP 1. Aurinko voi olla sulle ylimääräinen, mutta tuolla pyyhkii pöytää kyllä varaajaa suunnitellessa on puskurina ja esilämmityksenä ihan yläkastia, etkä muuta tartte. Mulla on tuo suunnitelmissa ottaantilalle 750 versiona, kunhan nykyinen jättää erolappunsa. Ja noista muistakin malleista kyllä löytyy, jos aurinkokierukat on sulle humpuukia. Auringolla saa mulla ihan maksimissaan 3000 kWh vuodessa pois energiassa, eli rahassa luokkaa alta 100:sen, jos se tehtäisiin maalämpöpumpulla. Mutta muuten on kyllä aurinko mukava kesälämmittäjä poistamassa pätkäkäyntiä pesutilojen lämmityksellä.

http://www.taloon.com/aurinkoenergiavaraaja-akva-solar-500-2-x-lk35-ak-2-yhdetta-3-bar/AK-SOL500-3B/dp?openGroup=599
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa xcz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #30 : 24.01.16 - klo:00:26 »
Kiitos taas.

Vaikka olemmekin vain neljän hengen talous niin 1255:n 200 litran säiliö tuntuu kovin pieneltä kun lotraamme suihkussa niin paljon. Jos ottaisimme 500 litran energiavaraajan (Oilon, Jäspi tmv.) VPB 300:n ja erillisen puskurivaraajan sijaan, takaisiko tämä yhdistelmä (käyttöveden esilämmityksen vuoksi) yhtä lailla riittävän lämpimän käyttöveden?

Lämpökierukka ei ole meille tarpeen, koska emme lämpökeräintä asenna. Aurinkopaneelit saatetaan asentaa myöhemmin, mutta tämä kai edellyttäisi tavallista sähkövastusta.

Automaattiventtiiliä tarjottiin meille Viessmanniin ja Thermiaan ja se kuulostaa hyvältä -- kunhan ohjaus toimii käytännössä.

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #31 : 24.01.16 - klo:00:38 »
Lainaus
Nibe F1155 invertteri 4-16 kW            6790
Nibe VPB 500 lämminvesivaraaja            2250

Tuo VPB 500 lämminvesivaraaja taitaisi olla paras koska sitä voi lämmittää kompressorin maksimiteholla. Pienempikokoisia voi lämmittää vain 12 kW maksimiteholla.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #32 : 24.01.16 - klo:00:46 »
Vaikka olemmekin vain neljän hengen talous niin 1255:n 200 litran säiliö tuntuu kovin pieneltä kun lotraamme suihkussa niin paljon. Jos ottaisimme 500 litran energiavaraajan (Oilon, Jäspi tmv.) VPB 300:n ja erillisen puskurivaraajan sijaan, takaisiko tämä yhdistelmä (käyttöveden esilämmityksen vuoksi) yhtä lailla riittävän lämpimän käyttöveden?
Ainakin pikkupumpun kanssa on käyttövesi riittänyt 500l puskurin kanssa josta otetaan kv-esilämmitys molemmista kierukoista. Täällä myös 4 henkeä ja varsinkin naiset ovat kovin isovetisiä.

Lämpökierukka ei ole meille tarpeen, koska emme lämpökeräintä asenna. Aurinkopaneelit saatetaan asentaa myöhemmin, mutta tämä kai edellyttäisi tavallista sähkövastusta.
Ei ole järkeä polttaa aurinkosähköä vastukseen jos vieressä on mlp-kone joka muuttaa sähköä 5x kertoimella lämmöksi. Tosin tuon isomman pumpun minimiottoteho vaatii kohtalaiset paneelit.

Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 404
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #33 : 24.01.16 - klo:00:48 »
En kyllä heti ymmärrä tuosta automaatti venttiilistä, mutta kyllä mullakin tuossa Viessmannissa pystyy ohjaamaan lämmityksen pois ihan ilmaiseksi. Lisäksi siinä on valmiina aurinkopaneeleiden ohjausautomatiikka valmiina ilman lisähintaa. Myös aurinkokennoille on ohjaus valmiina koneessa. 9 kW vastukset on valmiina ja kaikkea muutakin. Viessmanin 390 L käyttövesi varaaja on kohtuu hyvä ja tarkoitettu juurikin, jos otat erilliskoneen. Esim 300 G on sellainen ja sehän on siis laatikko ilman varaajaa. Mielestäni sun kannattaisi nyt tutustua muutamaan Niben 1255 keissiin täällä foorumilla ja hyvissä ajoin ennen lopullista päätöstä. Tuo 1 vesseli joka laittoi isomman version 250 m kaivolla ja toinen sen pienemmän 190 m reiällä, niin voisin kuvitella niiden puolesta pelkkää hyvää tulevaisuutta kaikin puolin.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 404
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #34 : 24.01.16 - klo:00:54 »
Haa..  Sieltähän se toinen vesseli juurikin ilmestyi auttamaan oikeaan aikaan. Tuosta systeemistä ei monelta osalta saa enää maalämpöä paremmaksi. Ainoastaan mun oma on ehkä parempi, jos ei nyt, niin ehkä myöhemmin.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 007
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #35 : 24.01.16 - klo:09:44 »
Jos esim. Niben vaihtoventtiilipumpuissa lämmityskierron pumppu käy myös käyttövettä tehdessä niin puskurivaraajan voisi korvata yhtä hyvin levylämmönvaihtimella, joka esilämmittää lattiasta käyttöveden. Jos valitsee invertterimaalämpöpumpun niin puskurivaraaja ei liene muutoin tarpeellinen.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 404
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #36 : 24.01.16 - klo:11:40 »
Ei ole kyllä ihan vastaava systeemi. Esilämmitys on passiivinen komponentti ja varaajan varalla olevat kilowatit on määrällisesti ihan toisesta maailmasta, kuin ohivirtaavan muutaman kilowatin varassa. Tuo varaajajan juurikin mahdollistaa, että tehoja saadaan puristettua ulos useamman kymmenen kilowatin teholla lennossa. Eli voihan sen laskea, että mitä varaajasta siirtyy tehoa, jos suihku vesi lämmitetään 5 asteesta 30 asteeseen saman tien. Ja laske sitten perään, että montako kilowattia tarvitaa pumpulta samaan. Ei taida levarilla saada samaa ulos ohivirtaavasta lämmityskierrosta ja jos lämmöt ei riitä, niin sehän rupeaa suorastaan kylmentämään lattiakiertoa. Ja jos siis päättää, että se 200 L käyttövesi varaaja riittää, niin sitten se riittää. Mutta aika vaikea on löytää kyllä argumentteja siihen, että varaaja muuttuisi haitaksi. Monet ei ehkä halua nähdä sen hyötyjä niin arvokkaina, kun ei itsellä ole varaajaa. Mutten kyllä ymmärrä, että mitä hyötyä olisi varaajattomuudestakaan. Tai voisihan niitäkin hyötyjä kerätä listaan ja laittaa ne sitten rinnakkain.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa k113635

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #37 : 24.01.16 - klo:13:34 »
On tuo levari vs. varaaja käynyt itselläkin mielessä, sillä virtausten nykyisistä säädöistä johtuen on vaarajassa hyvin vähän ylimääräistä lämpöä jos ulkona on lämpöisempää kuin n. -7C jolloin toiminta näyttäis tarpeeksi kaukaa katsotulta samalta kuin levari paluuputkessa.

Mutta jos ajatellaan tilannetta että -25 pakkasella käydään saunassa ja suihku(t) laulaa oikein reippaasti niin on hankala nähdä levarivahtoehdon toimivuutta. Jos siitä oikeasti saisi tarpeeksi napattua paluuvedestä energiaa niin olisin melkein satavarma ettei f1255:sen tehonsäätö pysyisi perässä vaan ampuisi yli ja menis välistä nukkuun.

Toinen seikka joka puhuu varaajan puolesta on kosteiden tilojen mukavuuslämmitys kesäisin. Tuo isomman invertterin minimiteho 4kW (jollekin 27 asteiselle vedelle varmaan vielä enemmän) on aika paljon jollei kosteat tilat ole kylpylän luokkaa. Ei oikein kannata hankkia invertterikonetta hakkaan on/off pätkää 7kk vuodesta?

Varaajalla voi vapaasti molemmissa yllämainituissa tilanteissa itse määrittää miten haluaa järjestelmän käyttäytyvän, kolikon toinen puoli on sitten se että näiden f1255:en ollessa vielä sen verran tuoreita tapauksia että ensimmäisinä talvina täytyy vähän varautua säätämiseen. Jollei halua/ehdi/pysty säätämisiin niin erilliset varaajat käyttövedelle ja lämmitysvedelle voisi olla parempi ratkaisu?

edit. Täytyy korostaa että omat kokemukset perustuvat täysin ja ainoastaan omaan saneerauskohteeseen, jonka mukana tuli kaikenlaisia haasteita esim. tuo virtausten hallinnan hankaluus johtuu paljon aikanaan asennetun 14mm lattialämmitysputken ominaisuuksista. Uudiskohteen suunnittelun olettaisin olevan kertaluokkaa helpompaa kun talon kaikki järjestelmät ovat samalta vuosikymmeneltä.
Tampere, 1-taso, puutalo, -97, netto 119m2/300m3(22C) + AT/VAR netto 32m2/90m3(15C), brutto 169m2/460m3 ,lattialämmitys
08/15- Nibe F1255-6, Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 190m, Toshiba Arctic 35 ILP, Vallox 121 SE

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 619
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #38 : 24.01.16 - klo:14:16 »
On tuo levari vs. varaaja käynyt itselläkin mielessä, sillä virtausten nykyisistä säädöistä johtuen on vaarajassa hyvin vähän ylimääräistä lämpöä jos ulkona on lämpöisempää kuin n. -7C jolloin toiminta näyttäis tarpeeksi kaukaa katsotulta samalta kuin levari paluuputkessa.

Mutta jos ajatellaan tilannetta että -25 pakkasella käydään saunassa ja suihku(t) laulaa oikein reippaasti niin on hankala nähdä levarivahtoehdon toimivuutta. Jos siitä oikeasti saisi tarpeeksi napattua paluuvedestä energiaa niin olisin melkein satavarma ettei f1255:sen tehonsäätö pysyisi perässä vaan ampuisi yli ja menis välistä nukkuun.

Toinen seikka joka puhuu varaajan puolesta on kosteiden tilojen mukavuuslämmitys kesäisin. Tuo isomman invertterin minimiteho 4kW (jollekin 27 asteiselle vedelle varmaan vielä enemmän) on aika paljon jollei kosteat tilat ole kylpylän luokkaa. Ei oikein kannata hankkia invertterikonetta hakkaan on/off pätkää 7kk vuodesta?

Varaajalla voi vapaasti molemmissa yllämainituissa tilanteissa itse määrittää miten haluaa järjestelmän käyttäytyvän, kolikon toinen puoli on sitten se että näiden f1255:en ollessa vielä sen verran tuoreita tapauksia että ensimmäisinä talvina täytyy vähän varautua säätämiseen. Jollei halua/ehdi/pysty säätämisiin niin erilliset varaajat käyttövedelle ja lämmitysvedelle voisi olla parempi ratkaisu?

edit. Täytyy korostaa että omat kokemukset perustuvat täysin ja ainoastaan omaan saneerauskohteeseen, jonka mukana tuli kaikenlaisia haasteita esim. tuo virtausten hallinnan hankaluus johtuu paljon aikanaan asennetun 14mm lattialämmitysputken ominaisuuksista. Uudiskohteen suunnittelun olettaisin olevan kertaluokkaa helpompaa kun talon kaikki järjestelmät ovat samalta vuosikymmeneltä.
Kompataan tuota, ei sillä levarilla saa tuosta kuin jonkun osa-aika työläisen ja juurikin saattaa sekottaa asioita aikalailla jos sillä oikein tehojakin sieltä kierrosta ottaa ja jos ei ota niin ei siitä ole oikein hyötyäkään ja kesähyöty on kumminkin tosi pieni jos ei sitä halua käyttää esim. lattiaviilennyksenä...

Eihän sulla tuossa sun systeemissä mitään vikaa ole, eikä tuommosen virittäminen mikään vaikea juttu ole ja ehkä Niben algoritmitkaan ihan kohdalla vielä taida olla (ehkä), mutta sulla taitaa olla vaan niin kovat vaatimukset systeemin suhteen että pitää asioitten pysyä jossain 0.xC asteen tarkkuuksissa  ;)  vai olenko oikeassa?
Kytkärin kyllä laittaisin toisin...

Poissa xcz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viessmann 300-G 10 kW + Oilon Geo650 + kaivo 200 m
« Vastaus #39 : 24.01.16 - klo:14:22 »
Laitteiston säätäminen on minulle varmasti hepreaa, joten meidän on ehkä parasta luottaa lämpimän käyttöveden saatavuudessa rinnakkaiseen 300 litran VPB-varaajaan, jolloin integroidun varaajan kanssa saadaan lähes 500 litraa yhteensä. Toisaalta kesäaikaisen märkätilojen lämmityksen vuoksi olisi parempi korvata 200 litran puskurivaraaja suuremmalla energiavaraajalla, jotta invertteri ei kävisi kesäaikaan pätkissä. Näinkö?