Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituksissa iso ero  (Luettu 13376 kertaa)

Poissa naur1s

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 159
  • IVT HQ8
Mitoituksissa iso ero
« : 18.09.15 - klo:13:58 »
Mistähän johtuu eri pumppukauppiaiden laskelmien isot erot huipputehontarpeessa? Paikkakunta Turku, mitoituslämpötila -26, energiatarpeena kaikissa käytetty 25000 kWh. Toteutunut vuosikulutus oli viime vuonna 23000 kWh, sisältäen taloussähkön.

Mitoitushaarukka 9,1kW - 11.1kW.  ??? Pumppujen teholuokka 7,5kW-10,7kW.

Poissa Selvittäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 233
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #1 : 18.09.15 - klo:18:49 »
Varmaan mitoitusohjelmissa on pieniä eroja, ja pyöristykset tehdään mielellään alaspäin, jotta voidaan myydä pienempiä ja halvempia järjestelmiä, kai sen nyt itsekin arvasit.

Toivottavasti olet saanut Tomppelilta hänen arvionsa.
Sitäpaitsi, arviot on arvioita, kuten Tomppelikin aina muistuttaa.

Ja viime vuosi oli hiukan tavallista lämpimämpi, mielestäni, joten se on hiukan huono mitoitusperuste, jos hakee täystehoista järjestelmää.
Oilon GT 20, puskuri Akvaterm 1500, KVV Akvaterm 500, kaivot 201 + 184 + 70 aktiivia 434m, patterilämmitys, vuodesta 2013. Reservissä Högfors 14 ÄSSÄ ja Oilon Junior.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #2 : 18.09.15 - klo:18:56 »
Mistähän johtuu eri pumppukauppiaiden laskelmien isot erot huipputehontarpeessa? Paikkakunta Turku, mitoituslämpötila -26, energiatarpeena kaikissa käytetty 25000 kWh. Toteutunut vuosikulutus oli viime vuonna 23000 kWh, sisältäen taloussähkön.

Mitoitushaarukka 9,1kW - 11.1kW.  ??? Pumppujen teholuokka 7,5kW-10,7kW.
Saan laskentaohjelmallani lämmityslaitteen huipputehoksi 7,8 kW,
kun rakennuksen lämmitystarve on 23.000 kWh/a + lämpimän käyttöveden energiantarve 4800 kWh/a (= 4h, á 1200 kWh/a). Yhteensä siis 27.800 kWh/a.
Lattialämmityksellä lämpökaivoksi 172 aktiivimetrinen kaivo.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 443
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #3 : 18.09.15 - klo:19:07 »
Ja viime vuosi oli hiukan tavallista lämpimämpi, mielestäni, joten se on hiukan huono mitoitusperuste, jos hakee täystehoista järjestelmää.

Samaa mieltä, 2014 oli etelässä 10% keskimäärästä lämpimämpi ja 2010 oli 20% keskimääräistä kylmempi.

Paikkakunnan lämmitystarvelukuja kannattaa tarkastella.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (yht. 22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattia sähköllä

Poissa naur1s

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 159
  • IVT HQ8
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #4 : 18.09.15 - klo:19:35 »
Kiitos taas vastauksista. Viime vuosi oli tosiaan keskimääräistä lämpimämpi, Turussa muistaakseni vuoden lämmitystarveluku oli 3600 kun se keskimäärin on 4000, eli juurikin n. 10% pienempi kuin keskimäärin.

Eli kun viime vuoden koko kulutus oli 23000kWh (sis. taloussähkö), niin 25000kWh energiantarve lämmityksessä on mielestäni aika turvallisesti arvioitu yläkanttiin.

Tuo Tomppelin laskema huipputehontarve 7,8kW tuo vielä isomman haarukan noihin jo saatuihin 9,1-11,1kW. Sisältääkö Tomppelin laskema huipputeho myös käyttöveden, joka ilmeisesti sisältyy noihin muihin? Jos oikein olen ymmärtänyt, tarkoittaa tuo huipputehontarve lämmityksen tehontarvetta mitoituslämpötilassa -26? Kaivonporaus on jo tilattu, syvyyteen voi vielä vaikuttaa ja pumpun valintaa en ole vielä tehnyt.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 443
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #5 : 18.09.15 - klo:22:20 »
Täsmennys vielä... 2010 tammikuu oli 35% kylmempi kuin keskiarvotammikuu. Näin Rauman energian tiedoissa.
Oli pitkä pakkasjakso. Mutta tuskin Turussakaan tuolloin yli -26C oli. Eli teho pitäisi riittää.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (yht. 22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattia sähköllä

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #6 : 19.09.15 - klo:07:13 »
Meillä mitoitusperusteena Espooseen käytettiin 25500 kWh energiantarvetta (21000+ 4500 käyttöveteen) ja pian neljän vuoden käyttökokemusten jälkeen aika passelilta on 8 kW pumppu vaikuttanut 2900 vuotuisen öljylitran korvaajana. Ainoastaan kaivoa tuli syvennettyä 30 metriä alkuperäisestä tarjouksesta. Pumpun toteutunut vuosikulutus on ollut 7000 kWh nurkilla ja kokonaissähkönkulutus noin 12000 kWh.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa strand

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #7 : 19.09.15 - klo:10:27 »
Minulla tarjouksissa oli eroa 12kW...21kW kun pitäisi korvata viimevuosien 4700l öljyä. Tein oman laskelman +10% energialla kun on ollut niin lämmintä ja otin 17kW pumpun.
Jännää oli myös kaivojen mitoituksen hajonta 1x240m ... 2x140m ... 2x210m

Pitäisi tulla poraaja kohta ja asennus ennen lämmityskauden alkua.
Vuoden tai parin kuluttua tietää miten pieleen meni mitoitus.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #8 : 19.09.15 - klo:11:00 »
Kiitos taas vastauksista. Viime vuosi oli tosiaan keskimääräistä lämpimämpi, Turussa muistaakseni vuoden lämmitystarveluku oli 3600 kun se keskimäärin on 4000, eli juurikin n. 10% pienempi kuin keskimäärin.

Eli kun viime vuoden koko kulutus oli 23000kWh (sis. taloussähkö), niin 25000kWh energiantarve lämmityksessä on mielestäni aika turvallisesti arvioitu yläkanttiin.

Tuo Tomppelin laskema huipputehontarve 7,8kW tuo vielä isomman haarukan noihin jo saatuihin 9,1-11,1kW. Sisältääkö Tomppelin laskema huipputeho myös käyttöveden, joka ilmeisesti sisältyy noihin muihin? Jos oikein olen ymmärtänyt, tarkoittaa tuo huipputehontarve lämmityksen tehontarvetta mitoituslämpötilassa -26? Kaivonporaus on jo tilattu, syvyyteen voi vielä vaikuttaa ja pumpun valintaa en ole vielä tehnyt.
On tärkeää, että ei valitse liian pienitehoista lämmityslaitetta, eikä liian matalaa lämpökaivoa.
10 - 30 % ylimitoitus ei haittaa mitään, mutta vastaavan suuruinen alimitoittaminen on ongelma.
Kannattaa myöskin olla itselleen rehellinen; ei ole syytä optimistisesti nipistellä mitoituksesta.
Tuo aikaisemmin esittämäni arvio mitoituksesta on tosiaan vain arvio sillä perusteella, jonka esitit kulutuksesta.

Turun seudulla vuoden 2014 lämmitystarve oli noin 11 % normivuotta pienempi; vuoden 2010 lämmitystarve oli 16 % normivuotta suurempi.
Tulevan talven La Niña (poika) -ilmiö saattaa aiheuttaa sen, että Suomessakin edessä oleva talvi on normaalia lämpöisempi.
La Niña (tyttö) puolestaan saattaa ennustaa meillekin hiukan normaalia kylmempää talvea.
La Niña / la Niña -ilmiön vaikutus on suuri Väli-Amerikassa mutta säätieteilijät väittävät sen vaikuttavan meidänkin ilmastoomme.
Kuitenkin kannattaa ottaa ne kylmätkin talvet huomioon, ettei tule sitä hellasäröä.


Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 443
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #9 : 19.09.15 - klo:13:20 »
Tarvitseeko ilmalämmitys korkeamman lämpötilaista vettä kuin lattialämmitys.
Jos, niin riittääkö silloin 8kW kone, kun perinteisten mallien teho esim. 45C vedelle on noin 1 kW pienempi ?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (yht. 22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattia sähköllä

Poissa naur1s

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 159
  • IVT HQ8
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #10 : 19.09.15 - klo:14:39 »
Yhdestä mitoituksesta:

mitoituslämpötilassa -26°C  menovesi 55°C, 8kW nimellistehollisen pumpun teho 6,8kW. 35°C menovedellä saman pumpun teho 7,5kW.

Todellisuudessa menovesi tuskin tulee yli 50°C olemaan ilmalämmityksen kanssa.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #11 : 19.09.15 - klo:17:45 »
Yhdestä mitoituksesta:
Täällä on jotain tietoa talostasi, mutta tiedot ovat sen verran puutteelliset, että luotettavaa laskelmaa ei voi tehdä.
Olen aikoinaan, vuonna 2012 tehnyt yhden laskelmaehdotuksen, joka oli päätynyt 32800 kWh/a lämmitystarpeeseen.

Tässä olisi hyvä kääntyä jonkun paikallisen mitoituksia tekevän yrittäjän puoleen, jotta saisit luotettavamman mitoituksen.
Jos voit antaa talostasi tarkempia tietoja, voin yrittää niiden perusteella myöskin mitoitusta.
Jonkinlainen kopio rakennuskuvista tai vaikkapa skissi rakennuksen pohjista, huonekorkeuksista ja tiedot seinärakenteista ja varsinkin rakenteissa olevista lämpöeristeistä olisi tarpeen.

Nyt jää vähän sellainen tunne, että lämmityslaitoksen mitoittaminen on liian epävarmalla pohjalla.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #12 : 19.09.15 - klo:19:15 »
Niin ja tuon lisäksi vielä. Sähkökiuas on käytössä ja porakaivo ottaa vettä ja joku keittää kahvia, jonka lisäksi 9 kW tehoiset lisävastukset takaa sen, että joudut pakosta muuttamaan sähköliittymän 3x35 A liittymäksi jolloin lisämaksut vuodessa nostaa kaiken sähkönkulutuksen hintaa n 10%:lla minimissään. Tuo siis menee sillä alimitoituksella selvästi huonoksi, jos joutuu sulakkeet muuttamaan.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 443
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #13 : 19.09.15 - klo:19:51 »
Todellisuudessa menovesi tuskin tulee yli 50°C olemaan ilmalämmityksen kanssa.
Kun ilmalämmitys tarvitsee korkeampilämpötilaista vettä niin se on mitoittava osajärjestelmä
ja lattioille shuntataan sitten viileämpää vettä.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (yht. 22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattia sähköllä

Poissa naur1s

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 159
  • IVT HQ8
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #14 : 19.09.15 - klo:21:19 »
Niin ja tuon lisäksi vielä. Sähkökiuas on käytössä ja porakaivo ottaa vettä ja joku keittää kahvia, jonka lisäksi 9 kW tehoiset lisävastukset takaa sen, että joudut pakosta muuttamaan sähköliittymän 3x35 A liittymäksi jolloin lisämaksut vuodessa nostaa kaiken sähkönkulutuksen hintaa n 10%:lla minimissään. Tuo siis menee sillä alimitoituksella selvästi huonoksi, jos joutuu sulakkeet muuttamaan.
10kW kiuas ja suorasähkö. 25A pääsulakkeilla pärjätty 3v.

Poissa naur1s

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 159
  • IVT HQ8
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #15 : 19.09.15 - klo:21:23 »
Kun ilmalämmitys tarvitsee korkeampilämpötilaista vettä niin se on mitoittava osajärjestelmä
ja lattioille shuntataan sitten viileämpää vettä.
Juuri näin. Ja pumppuryhmä suntilla on käytössä lattialämmitykselle.

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #16 : 19.09.15 - klo:23:35 »
10kW kiuas ja suorasähkö. 25A pääsulakkeilla pärjätty 3v.

10 kW kiuas ja öljylämpö. Yli 30 vuotta pärjäsi edellinen omistaja 63 A sulakkeilla. Tosin tarina ei kerro että mitä talon ranektaneella kaverilla oli mielessään kun sulakekokoa valitsi. Mutta hyvin on mekin sen jälkeen pärjätty 8 kW maalämpöpumpun kanssa vaikka on samaan aikaan saunottu, pesty pyykkiä ja laitettu uunissa ruokaa.  ;)
« Viimeksi muokattu: 20.09.15 - klo:14:00 kirjoittanut Seagear »
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 443
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #17 : 20.09.15 - klo:08:07 »
Mistähän johtuu eri pumppukauppiaiden laskelmien isot erot huipputehontarpeessa?
Mitoitushaarukka 9,1kW - 11.1kW.  ??? Pumppujen teholuokka 7,5kW-10,7kW.

Minusta tuo ei kovin iso ero ole, n. 10% vaihtelu 10kW:n molemminpuolin.

Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (yht. 22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattia sähköllä

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #18 : 20.09.15 - klo:09:46 »
Tuo sulakkeiden riittävyys on tietysti aikalailla asujasta ja huushollista kiinni. Mä olen jo pari kertaa joutunut balanssoimaan nuo vaiheet ja lämpökamerakuvat hienosti näytti, että vieläkin yksi vaihe  vaatisi huomiota. Mulle ei kyllä missään tapauksessa mahtuisi enää mitään 9 kW vastuksia mukaan peliin.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

justus01

  • Vieras
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #19 : 21.09.15 - klo:08:50 »
...jonka lisäksi 9 kW tehoiset lisävastukset takaa sen...

Ei kai enää missään nykyaikaisessa maalämpöpumpussa lisävastukset ole 9 kW tehoiset. Suurimmat taitaa olla 3 kw. Muistaakseni Niben 1245 pumpussa vastustehoa nostettaan 1,5 kW tehoportailla. Maksimitehon voi rajoittaa ja vielä lisäksi voi laittaa virtavahdit jos edelleen huolestuttaa/pelotta.  ;)

Meillä päin uusissa suorasähkötaloissa sähkökiukaat ja liittymät lähes poikkeukset 25A.

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #20 : 21.09.15 - klo:09:09 »
Ei kai enää missään nykyaikaisessa maalämpöpumpussa lisävastukset ole 9 kW tehoiset. Suurimmat taitaa olla 3 kw. Muistaakseni Niben 1245 pumpussa vastustehoa nostettaan 1,5 kW tehoportailla. Maksimitehon voi rajoittaa ja vielä lisäksi voi laittaa virtavahdit jos edelleen huolestuttaa/pelotta.  ;)

Meillä päin uusissa suorasähkötaloissa sähkökiukaat ja liittymät lähes poikkeukset 25A.

6kW on ainakin monessa ja lienee joissakin malleissa tuo 9 kW

Poissa Kimmo_L

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 600
  • Stiebel Eltron WPC 7
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #21 : 21.09.15 - klo:09:28 »
Ei kai enää missään nykyaikaisessa maalämpöpumpussa lisävastukset ole 9 kW tehoiset. Suurimmat taitaa olla 3 kw.

Ainakin minun Stiebel-Eltronissa on 8,8 kW ja näyttää uusimmassa mallissa edelleen olevan.

Näillä sinun mainitsemilla "nykyaikaisilla maalämpöpumpuilla" ei sitten pidetä taloa lämpimänä, kun kompura jossain vaiheessa laukeaa (juuri kovimmilla pakkasilla).

Pitää myös muistaa, että pääsulakkeina olevat tulppasulakkeet eivät suinkaan laukea heti, kun virta ylittää sulakkeen nimellisvirran. 25 A hitaasta sulakkeesta voi vetää 40 A läpi puoli tuntia ennen kuin se laukeaa (lähde: Ifö Electric tulppasulakkeiden tekniset tiedot: http://www.ifoelectric.com/eng/pdf/Ifo_D-sak_TD.pdf).

Jos pääkeskus on ulkona, kuten omakotitaloissa usein on, sulakkeet ovat suurimman kulutuksen aikan kovilla pakkasilla kylmässä lämpötilassa ja kestävät vielä pidempään.

Minullakin on hieman rajoille mitoitetut 25 A pääsulakkeet. Varmasti on joskus 25 A ylittynyt, mutta koskaan ei ole pääsulake vielä palanut. Minulla on varasulakkeita valmiina lähistöllä, jos näin joskus kävisi.

Eli ei kannata olla huolissaan siitä, että joskus hetkellisesti virta saattaisi ylittää pääsulakkeiden nimellisvirran.
215 m², 600 m³, 175 m kaivo, 7,5 kW Stiebel Eltron WPC 7, Nereus lattialämmitys betonilaatassa, vuodesta 2011

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #22 : 21.09.15 - klo:10:53 »
No mulla hienosti näki lämpökameralla kyllä, että missä liikutaan tuon sulakekoon kanssa. Ja meikäläisen huushollin käytöllä tämän näki konkreettisesti, kun tuo maalämpöpumppu kytkettiin 2 vuotta sitten. Tuolloin siis täytyi balanssia hoitaa vaiheiden välillä, kun 1 nalleista väsyi toistuvasti. Lämpökameralla sitten näki paremmin noiden lämpöjen tasaantumisen ja mikään ei enää lämmitä sormia ylenpalttisesti. Laskeskelin, että mulla on kotona yhteensä 7 kompressoria ja kesällä saattaa se lisääntyä vielä yhdellä. Eihän nuo nyt yhtä aikaa käynnisty tietysti. Porakaivo ja kiuas syö yhteensä n. 9 kW ja ne käynnistyy milloin päähän pälkähtää. Kaikkea muuta sitten päälle, mukaan lukien 16 A syötön vaativa painepesuri, joka seisoo kalliolla koko kauden pakkasista pakkasiin.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

justus01

  • Vieras
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #23 : 21.09.15 - klo:10:58 »
Ainakin minun Stiebel-Eltronissa on 8,8 kW ja näyttää uusimmassa mallissa edelleen olevan.

Näillä sinun mainitsemilla "nykyaikaisilla maalämpöpumpuilla" ei sitten pidetä taloa lämpimänä, kun kompura jossain vaiheessa laukeaa (juuri kovimmilla pakkasilla).

Sehän riippuu täysin siitä montako niitä 1,5-3 kw vastuksia sinne pumppuun on asennettu ja montako on käytössä.
Oikeastiko Stibelissä on vain yksi iso vastus?

justus01

  • Vieras
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #24 : 21.09.15 - klo:11:03 »
6kW on ainakin monessa ja lienee joissakin malleissa tuo 9 kW

Omassa vanhassa Nibessa on 3 kW vastukset, joita löytyy 3 kappaletta. Ohjaus ei valitettavasti kykene niitä erikseen ohjaamaan, toisin kuin uudemmissa.
Mutta jos minun pumppuni olisi vaikka 3 kw vajaatehoinen ja sähköliittymän riittävyys olisi rajoilla voisin käyttää yhtä 3 kw vastusta kytkemällä ihan fyysisesti 2 muuta vastusta pois käytöstä

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 443
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #25 : 21.09.15 - klo:11:10 »
Muistaakseni Niben 1245 pumpussa vastustehoa nostettaan 1,5 kW tehoportailla.

1kW portailla nostaa.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (yht. 22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattia sähköllä

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #26 : 21.09.15 - klo:12:51 »
Sehän riippuu täysin siitä montako niitä 1,5-3 kw vastuksia sinne pumppuun on asennettu ja montako on käytössä.
Oikeastiko Stibelissä on vain yksi iso vastus?

Ei. Kolme porrasta 2,8 - 5,6 - 8,8kW
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #27 : 21.09.15 - klo:14:27 »
Ei kai enää missään nykyaikaisessa maalämpöpumpussa lisävastukset ole 9 kW tehoiset. Suurimmat taitaa olla 3 kw. Muistaakseni Niben 1245 pumpussa vastustehoa nostettaan 1,5 kW tehoportailla. Maksimitehon voi rajoittaa ja vielä lisäksi voi laittaa virtavahdit jos edelleen huolestuttaa/pelotta.  ;)

Meillä päin uusissa suorasähkötaloissa sähkökiukaat ja liittymät lähes poikkeukset 25A.
Nibessä on tosiaan aika monta porrasta 0,1,2,3,4,6 kW, taitaa olla uusissa noin. Lisäksi valittavissa vaikka 4kW maksimi jos sulakkeet on liian rajoilla. Että 9kW tehon saa päälle pitää tehdä joku pieni kytkentämuutos.
Vanhan nibe 1217 10kW malli 6kW sähkövastuksella riittää 20A sulakkeet ja 9kW vaatisi vähän isommat 25A. Myös tehoportaat on isommat jos on 9kW asetus päällä.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa Kimmo_L

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 600
  • Stiebel Eltron WPC 7
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #28 : 21.09.15 - klo:15:31 »
Sehän riippuu täysin siitä montako niitä 1,5-3 kw vastuksia sinne pumppuun on asennettu ja montako on käytössä.
Oikeastiko Stibelissä on vain yksi iso vastus?

Jaa, puhuttiinko tässä yksittäisistä vastuksista? Ei kai 9 kW yksittäisiä vastuksia ole kuin joissain isommissa kiinteistölämpöpumpuissa (euroshopperin pumppu tosiaan alkaa olla sitä luokkaa).

Stiebelissä on vastuksia 3 kpl, yksi joka vaiheella. Lisäksi ne on ilmeisesti keskenään vähän eri kokoisia. Näitä kytketään yksittäin ja kombinaatioissa päälle tarpeen mukaan. Yhteensä niistä tulee maksimissaan tuo 8,8 kW.

Suunnilleen vastaava järjestely on kai yleensä useimmissa lämpöpumuissa normaalien uudehkojen omakotitalojen pumppujen kokoluokassa (noin 5...12 kW).

Oleellinen pointti oli kuitenkin, että ei kannata tuijottaa niin tarkkaan sitä pääsulakkeiden nimellisvirtaa. Vastusten käyttöä kannattaa logiikasta (tai virtavahdilla) rajoittaa vasta, jos sulakkeet oikeasti alkavat palaa.
215 m², 600 m³, 175 m kaivo, 7,5 kW Stiebel Eltron WPC 7, Nereus lattialämmitys betonilaatassa, vuodesta 2011

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Mitoituksissa iso ero
« Vastaus #29 : 21.09.15 - klo:16:23 »
Jos pelkkiä vastuksia ajattelee, jos pumpussa on 1.5/3.0/4.5kW vastukset, niin niillä päästään seuraaviin tehoihin eri kytkennöillä:
1.5kW
3.0kW
4.5kW
6.0kW
7.5kW
9.0kW

Tietysti kuorma menee vinoksi, mutta kuitenkin. Aika helpolla pääsisi portaattomaan säätöön jos on SSR ohjaamassa sähköä vastuksille, kuten tuo jossain esillä ollut Garlo cavazzin rele 4-20mA ohjauksella tekisi.