Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Kytkyistä  (Luettu 7440 kertaa)

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 906
  • Maalämpöfoorumi
Kytkyistä
« : 11.06.15 - klo:09:41 »
Miten saan rajoitettua ao. kuvan mukaisessa kytkennässä lämmityspiirin nro 1 yksi lämpötilaa?
Ongelmana on siis se, että piiri nro 2 joutuu olemaan talvella niin lämpöisellä, että se pakottaa piirin 1 lämpötilatkin ylös.
Tätä olen jossain aiemmassa keskustelussa koittanut avata, enkä kehtaisi koko juttua uusiksi laittaa tähän.

Piirin 1 mittaus on paluuveden mukaan ja piiri 2 menoveden mukaan, joka sekin aiheuttaa vähän klappia.

Piiri 1 on alakerran patterilämmitys, josta otettu myös kylppäriin lattialämpö ja piiri 2 on yläkerran lattialämmitys.
Patterit ovat alakerrassa, joka on puoliksi maan sisällä, rinnetontti. Talvella ei varmaan tarvitsisi tunkea verkkoon niin lämmintä vettä, mitä sinne nyt menee ja tehot riittäisi paremmin.
Jos laitan termarit rajoittamaan lämpöjä, niin paluuvesi viilenee liian nopeasti ja tämä näkyy useampina startteina ja tauot eivät kestä varmaan kuin sen 20 min pakkaskeleillä.

Mikä tässä toimisi, joku tuplashunttaus vai ohitusputki piiriin 1, joka laskisi aina hieman lämmintä vettä paluuseen, riippumatta termareiden asennosta?
Koneeseen ei kyllä enää toista automaattishunttia saa millään, pitäis jotain manuaalisia ratkaisuja kehittää.
Ja jos piiriin 1 laittaisi manuaalishuntin, niin eikö paluuvesi viilenisi vieläkin enemmän?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kytkyistä
« Vastaus #1 : 11.06.15 - klo:13:45 »
Sellainen ajatus että ottaisi myös tuon piiri 1 saman shuntin takaa. Molemmille piireille tietysti nuo omat pumput. Tällöin piiri 1:seen ei menisi aivan niin kuumaa ja tarvittaisiin vain yksi ohjaus jostain sopivasta kohtaa. Piiri 2 saisi kesällä kylmäksi kun sammuttaa kiertovesipumpun.

Vielä mietin tuota shunttia. Olisi patterit hyvä saada saman shuntin taakse. Tällöin patterien paluuvesi kiertäisi shuntin kautta jos shuntti on pienellä ja puskurivaraajaan ei kulkeutuisi niin paljon patterien kylmää paluuvettä. Nyt kaikki patterien paluuvesi menee suoraan puskurivaraajaan. Shuntti olisi samalla vähän isommalla koska paluuvesi olisi kylmempää (lattia + patterit paluu). Jos kytkentää muuttaa niin lattialämmitykselle saisi olla oma mutasihti että patterien roskaa ei kulkeutuisi lattialämmitykseen.

Eli lämmityspiiri 1 punainen viiva voisi mennä shuntin yläpuolelta. Ja ehkä lämmityspiiri 1 lämpötilaa saisi muutettua pumpun nopeutta muuttamalla jos vaan pesutiloissa riittää lämpö.

Se manuaalishuntti taas taitaisi olla aika hankalakäyttöinen. Mielestäni voisi riittää tuo yksi automaattisesti säätyvä shuntti.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 906
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kytkyistä
« Vastaus #2 : 11.06.15 - klo:15:05 »
Kävi itselläkin mielessä jonkinlainen viritys, että olisi kummatkin piirit jollain tavalla shuntin takana.

Ja nuo kaksi piiriä ovat nytkin sinänsä samassa kierrossa, tosin puskurin kautta, eikä missään välissä ole mutasihtiä.
On käynyt mielessä, että meneeköhän pattereista likaa lattian putkiin...

Mistään omista mietinnöistä kun en voi olla varma, että miten toimii.
Eikä kehtais kokeilemalla lähteä putkia sorkkimaan, jos ei toimikaan.

Onko kellään muulla kahta shuntattua piiriä ja miten on toteutettu?
Tai ylipäätään, mitä vaihtoehtoisia kytkentöjä on olemassa?
Onko toinen piiri aina tällaisissa tapauksissa suora piiri?

Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kytkyistä
« Vastaus #3 : 11.06.15 - klo:18:39 »
Suomipumppu taitaa toimia niin että maalämpöpumpun varaajasta shuntataan sopivan lämpöistä vettä lämmityskiertoon. Eli yhdelläkin shuntilla saisi samankaltaisen toiminnan aikaiseksi.
Tällöin puskurivaraajaankin saisi ladattua kuumempaa vettä koska pattereillekin menisi lämpö shuntin kautta. Käyntiaika ja taukoaika varmaan pitenisi vähän.

Mutasihti saattaa olla ihan turha. Kun maalämpöpumpusta vaan sellainen löytyy. Tuli vaan mieleen että vanhoista putkista voi roskaa irrota jonkun verran. Nyt jos roskaa on irronnut niin ne on jääneet puskurivaraajan pohjalle.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 906
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kytkyistä
« Vastaus #4 : 12.06.15 - klo:08:50 »
Tällänen löyty jostain TA-käsikirjasta netin syövereistä.
Voisko toimia vaihtoehdon A tai B mukaan?
Eli ymmärtääkseni siinä on jonkinlainen ohitusputki ja venttiili, joka sallii tietyn virtaaman verkostossa, vaikka patterien termostaatit olisivat missä asennossa tahansa.
Tällöin palaisi puskurillekin lämpimämpää vettä?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kytkyistä
« Vastaus #5 : 12.06.15 - klo:22:55 »
Mulla on 2 shunttia ja 2 moottoria tällä hetkellä ja toiseen piiriin tulee vielä pesutiloille oma tukki. Ja mullehan tuli tuo yläkerran 130 neliötä 2:lla tukilla ja termareilla. Tuossa ohjausboxissa on myös 4A relelähtö, jolla saa tuon kiertovesipumpun halutessa ohjata on off. Noihin jakotukkeihin tuli mukana myös tuollainen ohivirtaus shuntti, mutta jätin ne pois, kun tarkoitus on kuitenkin jakaa ulkolämpötila ohjattuna, joten termarit pysyy pääsääntöisesti auki, eli lepotilassa, eikä tuo kiertovesipumppu joudu koskaan puskemaan täysin suljettua piiriä vasten. Ja mulla siis nuo shuntit on pakollisia, kun aurinkolämpöä pukkaa varaajaan joskus oikein kunnolla.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 906
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kytkyistä
« Vastaus #6 : 12.06.15 - klo:23:11 »
Miten nuo kaksi shunttia toimii?
Siis jollain erillisellä ohjausboksilla?

Kun ei tuossa omassa myllyssä ainakaan vakiona voi ohjata kuin kahta piiriä, toinen suora ja toinen shuntattu.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kytkyistä
« Vastaus #7 : 12.06.15 - klo:23:37 »
No mulla on tuossa omassa 2:lle piirille shuntin pyöritysmoottorin ohjaus vakiona. Toinen shuntti näkyy kyllä olevan öljylämmityksen ohjaus venttiilille ja näkyi olevan tuolla ohjaus päällä vain toisella moottorilla ja tuo vanha yläkerta pattereille meni suorana, vaikka moottori oli paikallaan, niin karvat oli irti koneen sisällä. Mullahan on vielä täysin kytkemättä tuo yläkerran lattialämpö ja täytyykin näköjään miettiä uudelleen tämä homma. Eli jos haluaa 3 piiriä, tai 2 shunttia, niin pitää vissiin hommata sellainen lisäkortti, tai muu ohjain. Hyvä kun tulikin avattua tuo koneen päällilevy, niin näki tuonkin homman.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kytkyistä
« Vastaus #8 : 26.09.15 - klo:03:29 »
No laitetaan tähän omaan selitykseen nyt vastaus, kun tuli laitettua se toinenkin shunttimoottori.
Eli jouduin siis ostamaan sen lisäboxin, koska shunttimoottorille ei ole kuin yksi ohjain liitin piirikortilla. Kiertovesipumput saisi myös liitettyä tuonne mlp:n sisälle, jolloin se ohjaisi myös käsittääkseni pumppujen pyörimisiä tarvittaessa. Eli mulla on nyt 3 piiriä, joista 1 on suora piiri, eikä siihen kuulu muuta, kuin tuo varaaja/puskuri. Ala- ja yläkerralle on omat shuntit, jolloin aurinkolämmöt ei pääse kesällä tekemään tuhojaan pesutilojen lattioille, kun muut lämmöt on pois. Eli mainosten mukaan on ohjaus kyllä 3:lle piirille, mutta kytkentä vaatii lisäkortin. No kyllähän tuo 3 piirinen oli jo alkujaankin mulle hyvä myyntipuhe, mutta pienoinen pettymys oli, että olikin vain älynmäärästä laitteella kyse. Onneksi olkoon muuten vuosipäivän johdosta.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.