F1145-17 säädöt ja viilailut uudella softalla 6629R3

[lemmeja]

Tulipa tossa taas pitkästä aikaa kiinnostuttua mitä kellarissa tapahtuu ja virittelin uuden softan ja Husdatan dataloggerin pumppuun. Nyt kuitenkin mietityttää nuo automaattisäädöt pumpuille ja dT:t huitelee välillä ihan kummissa lukemissa. Myös käyttövettä tehdään lämmityksen perään monasti turhaan. Noh varsinaiseen asiaan.

Istuskelin kellarissa ja kattelin sinne tänne meneviä putkia ja rupesin kertaamaan laitteistoin toimintaa, josta nyt myös upean kuvan Paintilla taiteilin. Toivottavasti se tähän liitteeksi jostain putkahtaa. Mitäs mieltä olette tuosta? Patteripaluulinjassa ulkoinen kiertovesipumppu käy täysillä III asennossa talvella ja Nibe päättää itte sisäisen pumpun pyörinnästä ja aika pitkälle täysiä näyttää sekin pyörivän ja deltaT aikasempaa matalammalla 4-5 asteen tienoilla. Miten säätäisitte ulkoisen ja sisäisen keskenään? Tuntui lämmityksen aikana siltä, kuin niben oma pumppu olisi tehokkaampi ja UKV200 varaajasta oli myös paluuputki (sininen) kuuma ikäänkuin kaikki ei mahtuisi UKV:ltä pattereille lähtevään linjaan.

Mites käyttöveden lämmityksen aikana? Niben kiertovesipumppu tuuppaa lämmintä VPB varaajaan, joka poistuu alhaalta kohti Nibeä, mutta samaan paikkaan tuuppaa myös tuo ulkoinen pumppu, joten eikös siinä pumpata toisiaan vasten?

[tk-]

Meillä on vähän samantyyppinen kytkentä UKV:n ja VPB:n kanssa kiinteistöpumpussa. Meidän pumpussa on takaisku lämmityspaluussa ennen VPB-haaran liittymistä, eli vesi ei siitä pääse UKV:n suuntaan. Onko sinullakin? Tuon ulkoisen pumpun paluun ei pitäisi mennä pumpulle kun ei se saa sitä kautta mitään kiertämään, vaan vesi oikaisee tuon UKV:n kautta takaisin lämmityspiirin menoon.

Tuossa sinun systeemissä voisi helposti käydä niin ettei riittävää virtausta saada patteripiirin läpi ja Niben on tarkoituskin käyttää tuota UKVta "ohivirtaukseen", eli osa vedestä palaa puskurista suotaan pumpulle. Se tietysti lataa puskuria paremmin/alemmas kun siitä oikaisee osa vedestä suoraan pumpulle, toki puolestaan nostaa paluuveden lämpöä mikä huonontaa hyötysuhdetta. Tasapaino noiden välille on varmaan ikuinen arvoitus?

EDIT: Sinulla onkin meno alas tuossa säiliössä. No, saman asian tuo ajanee, joskin puskurin latautumisen kanssa tuolla pumppujen nopeudella ei ole merkitystä kun joka tapauksessa se lämpenee alhaalta ylös saakka.

[maalämmittää]

.......Myös käyttövettä tehdään lämmityksen perään monasti turhaan. .....

Käyttöveden "lisälämmitysrajaa" voi ohjata Menun 5.1.1 parametrilla "Porrasero kompr".
Se on säädettävissä 0,5 - 4,0 ja tehdasasetus on 1.0.

Käytän 4,0C ja käyttövedet lämmittyy nyt noin joka 3-4 kerta.

[jm82]

Nyt kuitenkin mietityttää nuo automaattisäädöt pumpuille ja dT:t huitelee välillä ihan kummissa lukemissa. Myös käyttövettä tehdään lämmityksen perään monasti turhaan.

Käyttöveteen oli joku asetus että saa muuteltua järkevämmäksi. Maalämmittää laittoikin sen.

Patteripaluulinjassa ulkoinen kiertovesipumppu käy täysillä III asennossa talvella ja Nibe päättää itte sisäisen pumpun pyörinnästä ja aika pitkälle täysiä näyttää sekin pyörivän ja deltaT aikasempaa matalammalla 4-5 asteen tienoilla. Miten säätäisitte ulkoisen ja sisäisen keskenään? Tuntui lämmityksen aikana siltä, kuin niben oma pumppu olisi tehokkaampi ja UKV200 varaajasta oli myös paluuputki (sininen) kuuma ikäänkuin kaikki ei mahtuisi UKV:ltä pattereille lähtevään linjaan.

Deltaa voisi vaikka kokeilla isontaa. Silloin patteri paluusta saisi enemmän kylmää paluuvettä. Täällä taitaa delta olla 8 astetta että ehkä siinä olisi varaa tehdä vähän muutoksia. Mielestäni olisi parempi saada kylmää vettä koneeseen kun jo kertaalleen lämmitettyä vettä.

Mites käyttöveden lämmityksen aikana? Niben kiertovesipumppu tuuppaa lämmintä VPB varaajaan, joka poistuu alhaalta kohti Nibeä, mutta samaan paikkaan tuuppaa myös tuo ulkoinen pumppu, joten eikös siinä pumpata toisiaan vasten?

Vaihtoventtiili kääntyy toiseen asentoon niin ei pääse pumput sotkemaan toimintaa. Eli pattereiden lämmityksen putki on vaan toisesta päästä auki ja ei ole silloin tietysti kierrolle mahdollisuutta.

[maalämmittää]

Mites käyttöveden lämmityksen aikana? Niben kiertovesipumppu tuuppaa lämmintä VPB varaajaan, joka poistuu alhaalta kohti Nibeä, mutta samaan paikkaan tuuppaa myös tuo ulkoinen pumppu, joten eikös siinä pumpata toisiaan vasten?

Tsekkaappa onko patteripaluulinjassa ulkoisen pumpun ja Niben välissä takaiskuventtiili.

[lemmeja]

Käyttöveden "lisälämmitysrajaa" voi ohjata Menun 5.1.1 parametrilla "Porrasero kompr".
Se on säädettävissä 0,5 - 4,0 ja tehdasasetus on 1.0.

Käytän 4,0C ja käyttövedet lämmittyy nyt noin joka 3-4 kerta.

Kummallista, multa ei tuolta valikosta tommosta paramteriä löydy!?!? Mitäs hittoa.....

Tsekkaappa onko patteripaluulinjassa ulkoisen pumpun ja Niben välissä takaiskuventtiili.

Eipä näytä olevan mitään takaiskua paluun ja niben välissä.

Vaihtoventtiili kääntyy toiseen asentoon niin ei pääse pumput sotkemaan toimintaa. Eli pattereiden lämmityksen putki on vaan toisesta päästä auki ja ei ole silloin tietysti kierrolle mahdollisuutta.

Voi olla. Itse järkeilin sitä toisin. Silloin kun niben pumppu tuuppaa kuumaa käyttövesivaraajaan niin samaan aikaan ulkonen pumppu tuuppaa pattereilta tulevasta putkesta vettä niben ja varaajan paluupuolelle. Silloinhan siinä pumput pumppaa toisiaan vasten.

[maalämmittää]

Eipä näytä olevan mitään takaiskua paluun ja niben välissä.

Minulle takaisku on asennettu, mutta jm82:n ihan järkeenkäyvän logiikan mukaan saattaa olla turha kapistus.

[lemmeja]

Kertokaas mikä tuo kuvan osa on. Sijaitsee patteripaluuliitännässä UKV:n alareunassa. Liittenä myös vuorokauden lokia. Aika matalalla nuo delta lämmöt ny tolla uudella softalla. Taidan mennä vähä säätämään käsin 

[maalämmittää]

Näyttäisi takaiskuventiililtä.

Ihan siististi kone käy ja ei KV lämmityksiäkään kovin paljon ole, kun ottaa huomioon että sulla KV kierto.

[lemmeja]

No ei niitä käyttöveden lämmityksiä paljoa juu ole. Tottunu vaan näkyyn että 50 asteesta saa pudota 43 asteeseen, joten lämmityskertoja on tietty vähemmän.

Pudotin pumpun nopeutta käyttöveden ja lämmityksen aikana 70 prosenttiin ja katton mitä tapahtuu. Huomasin myös, että patterit ovat alkaneet pitään ääntä jonka täytyy olla tuon niben pumpun syytä. Täysiä se siä on kuitenkin rullannu.

Tuo osahan on aikalailla samanmuotoinen kun pattereissä on paluuputkessa kuristin. Täytyy mennä nuuhkiin lähempää.

[lemmeja]

Yöaika menee Säästöasennolla käyttöveden suhteen ja siinä ei lämmityksen yhteydessä käyttöveteen kosketa, joten sillä saan sen kyllä säädettyä. Ihmettelen vaan miksi multa puuttuu se parametri 5.1.1 valikosta   

Kompura lähtee nyt käyntiin kun asteminuutit on -70. Ei sitä kauheesti alemmas voi laittaa ku alkaa lämpötila sisällä heijjaan liikaa.

Kumpaankohan suuntaan tuo takaisku on?

[tk-]

Eikö tuo messinkinen ole nimenomaan mutasihti, ja alla näkyvä kiiltävä mötikkä voisi sitten olla takaisku? Nuoli näyttää virtaussuunnan ja jos alla on takaisku, niin se on luonnollisesti toiseen suuntaan. Tuo mutasihti on laitettu ilmeisesti ihan järkevään paikkaan estämään vanhan patteriverkon epäpuhtauksia pääsemästä lämpöpumpulle.

Ja ei kai tuosta käyttöveden tiheästä lämmittelystä muuta haittaa ole, kuin että vaihtoventtiili nyt hieman aiempaa useammin kääntyy äärilaidasta toiseen? Vähemmänhän se talon lämmitystä "häiritsee" kun tekee pienissä pätkissä aina vettä, ja ei tuossa kompuraakaan käynnistyksillä turhaan kuluteta.

EDIT: Kyllä tuo tosiaan näyttäisi ennemminkin takaiskulle ainakin Helan kuvaston perusteella. Mutasihdistä puuttuu tuo "tappi" tuosta oksan kärjestä. Tuo tosiaan estää "hullunkierron" ja saa ulkoisen pumpun tappelemaan käyttövettä tehdessä vaihtoventtiiliä vastaan. Jos tuohon takaisku haluttaisiin laittaa, niin pitäisi olla juuri toisinpäin estämään veden oikaisua pumpulle puskurin kautta. Saisiko tuosta venttiilistä sen takaiskuosan pois?

[lemmeja]

Just kävin kattoon niin tuossa tosiaan on nuoli ylöspäin eli UKV:stä ulos pääsee, muttei sisään. Hela CR luki kyljessä ja ilmeisesti niitä voi olla tommosia myös mutasihteinä, mut luulis että olis laitettu pumpun paluuliitäntään jos haluttas estää patteriston roskat MLP:stä. Nyt vaan järkeilin, että toi toimii aivan erilailla, ku oon kuvitellu. Jos toi tosiaan on takaisku, niin sillon ulkoinen pumppu ei voi kierrättää pattereissa mitään sillon, kun tehdään käyttövettä, koska linja on toisesta päästä tukossa. Oon luullu että käyttöveden aikana tuo ulkonen pumppu kierrättää UKV:n kautta, mut eihän se voi käydä tolla kokoonpanolla.

[maalämmittää]

... Ihmettelen vaan miksi multa puuttuu se parametri 5.1.1 valikosta   

Scrollasitko valikon toiselle sivulle ?

[tk-]

Toiminee se ilman takaiskuakin. Helooimmalla taitaa päästä kun purkaa venttiilistä jousen ja lautasen pois ja tyrkkää korkin takaisin paikalleen. Voihan sen sitten käännättää jos ei toimi, mutta sisäistä pumppua säätämällä saa tuon käyntijakson aikaisen balanssin kohdilleen kyllä.

[maalämmittää]

En lähtisi mitään muuttamaan arvailujen perusteella.

Kone käy ihan normaalisti tällä kokoonpanolla.

[tk-]

Eihän tuo takaiskua vasten pumppaava kiertopumppu tietenkään koneen toimintaa haittaa. Mutta ei kai se pidemmän päälle oikein hyvääkään tuolle kiertopumpulle tee?

UKV-säiliön manuaalissa on nuo kytkentävaihtoehdot ja niissä on tuossa kohdin takaisku estämässä oikaisun pumpulle. Niben sivuilla olevissa uudemmissa kytkentäkaavioissa on takaisku jätetty kokonaan pois. Yhtään kuvaa en ole nähnyt missä tuo "hullunkierto" haluttaisiin estää takaiskulla, enkä äkkiseltään keksi mikä järki siinä olisi. Jos ei halua kiertoa käyttöveden teon ajaksi, kannattaisi tuo UKV kytkeä kahdella putkella ilman ulkoista pumppua.

Ja tuo on helppo kokeilla, jos on ymmärrystä ja jakoavain pysyy kädessä, että tekee venttiilistä toimimattoman ottamalla tuon venttiili-osan pois. Yhtä helppo se on halutessaan laittaa takaisin.

[lemmeja]

Scrollasitko valikon toiselle sivulle ?

Joo kyllä mä sitä kovin kiivaasti oon rullaillu, eikä löydy. SIeltä löytyy noi liitteen mukaset säädöt mitkä aina on ollut.

Taitaa olla että tuossa takaiskun alla on vaan jonkun niminen putkiosa jossa on molemmissa päissä ulkokierre.

Kävin tuon palikan hakemassa vielä. Pumppu ja 100 litran puskurivaraaja on ostettu putkiasentajalta, että kytkennät pitäisi olla oikein. Myin sen puskurivaraajan pois mutta ruuvailin ne putkiosat siitä irti. Puskurista irroitettu -> kaksoisnippa -> sulkuhana -> kaksoisnippa -> samalta näyttävä takaiskuventtiili ja nuoli näyttää puskuriin päin -> kaksoisnippa -> t-haara.

Puskuri oli ollut kolmella putkella kiinni ja siksi siinä on myös tuo t-haara. Elikkä näyttäisi vähän siltä että lemmejalla olisi tuo takaisku väärin päin? Täytyy vielä mietiskellä miten se vesi siinä nyt kiertää. Täällä olevassa takaiskussa on pitempi tuo "korkki" mutta muuten näyttää aika samalta.

Lähes saman näköiseltä näyttää myös se mutasihti mutta "korkissa" ei ole tuollaista pattia.

Kytkentä kun on tuollainen niin pitäisiköhän takaisku ottaa pois tai jollain lailla saada virtaamaan läpi molempiin suuntiin.

Täytyy tosiaan ny hieman asiaa miettiä ja kysästä jostakin. Jos ny oikein asian räknäsin niin käyttöveden aikana tuo ulkonen pumppu käytännössä muodostaa alipaineen patteriverkkoon, koska pumppu on paluulinjan päässä ja menolinja on tukossa. Tuskin siä sellasta oikeesti tapahtuu mutta ei siä kyllä kiertoa ainakaa voi tapahtua??!

En lähtisi mitään muuttamaan arvailujen perusteella.

Kone käy ihan normaalisti tällä kokoonpanolla.

Tuo on kyllä aina viisas toteamus! Koskaan ei pitäisi koskea jos joku toimii 
Tuppaa vaan luonne oleen ammatinkin puolesta semmonenn että kaikki pitää säätää prikulleen kohalleen.

Eilen tuli huomaamatta pumpun kanssa painittua useita tunteja kun yritin saada myös USB:n kautta toimivan lokin sellaiseksi että olisi etänä luettavissa. Ei vielä lämpimurtoa 

[maalämmittää]

Sulla pysähtyy MLP:n pumput huilijakson ajaksi, niin silloin (pikaisesti ajatellen) pitäisi BT25 ja MLP:n sisäiset lämpötilat laskea eri tahtiin.
Näin ei kuitenkaan tapahdu kuvan mukaan.

Eli tuo mutikka voi olla väärinpäin kytketty takaisku ja silloin huilijakson aikana ulkoinen pumppu kierrättää kaiken MLP:n kautta.

Eikös tämä tarkoita, että käyttöveden teon aikana tuvan patteriverkosto menee ihan hiljaiseksi ?

[tk-]

Eli tuo mutikka voi olla väärinpäin kytketty takaisku ja silloin huilijakson aikana ulkoinen pumppu kierrättää kaiken MLP:n kautta.

Eikös tämä tarkoita, että käyttöveden teon aikana tuvan patteriverkosto menee ihan hiljaiseksi ?

Lievästi aiheen vierestä, mutta kyllä tällaiset tapaukset vaan kertoo karua kieltään putkimiesten ja asennusliikkeiden "ammattitaidosta" jotka näitä systeemejä asentelee. Väkisin tulee mieleen, että eikö asentaja joko ymmärrä tai testaa systeemiä ennenkun laittaa sen toimimaan? Tuon lämmitysveden kiertämisen turhaan lämpöpumpun kautta huomaa juuri tuolla maalämmittään kertomalla tavalla noista käyristäkin, ja voisi sen reaaliajassa todeta pumpun näytöltäkin. Pumpun sisäisten antureiden pitäisi lepojaksolla jäädä elämään "omaa elämäänsä" kun kierto oikaisee tuosta suoraan takaisin pattereihin pumpussa käymättä.

Kuluttaako tuo takaiskua vasten pumppaaminen kiertopumppua? Voisi kuvitella, että siipipyörät voisivat tuosta pitkässä juoksussa ottaa itseensäkin? Onneksi tuota käyttöveden tekoa on verrattain lyhyt aika päivässä. Voisihan tuo ulkoinen pumppu toki olla "apupumppunakin" ilman tuota hullunkiertoa, mutta silloin ilmeisesti pitäisi ottaa releohjaus Nibeltä, että ulkoinenkin pumppu käy vaan kun laite tekee lämmitystä? Ja äkkiseltään ajattelisi sisäisen kiertopumpun kyllä selviytyvän patteriverkon painehäviöistä ilman ulkoista apuakin.

[lemmeja]

Sulla pysähtyy MLP:n pumput huilijakson ajaksi, niin silloin (pikaisesti ajatellen) pitäisi BT25 ja MLP:n sisäiset lämpötilat laskea eri tahtiin.
Näin ei kuitenkaan tapahdu kuvan mukaan.

Eli tuo mutikka voi olla väärinpäin kytketty takaisku ja silloin huilijakson aikana ulkoinen pumppu kierrättää kaiken MLP:n kautta.

Eikös tämä tarkoita, että käyttöveden teon aikana tuvan patteriverkosto menee ihan hiljaiseksi ?

Hmm. Nyt hieman putosin kärryiltä. Kerrataas "Mutikassa" on nuoli, joka osoittaa virtauksen UKV:stä poispäin. Mutikka sijaitsee piirtämäni kuvan sinisessä putkessä. Tällöin ymmärtäisin, että huilitauon aikana kaikki vesi pattereilta joutuu kiertämään MLP:n kautta (jossa lepäävä kiertovesipumppu saattaa myös virtausta hankaloittaa), eli tuo takaisku on juuri asennettu niin päin, että patteriverkosto menee hiljaiseksi.


Nyt on vaan vielä arvoitus onko siä "mutikassa" sisällä rojut. Täytyy hieman paneutua, mutta menee ens viikolle kun täytyy Leville lähtee kohta suihkuttaan. Järjestelmä on kuitenkin yli 2 vuotta pelannut ja nyt vasta tulee tämmönen asia eteen Pääasia että lämpöä on piisannut, mutta kyllä tuon hintaisen järjetselmän PITÄÄ olla myös oikein asennettu

[maalämmittää]

Hmm. Nyt hieman putosin kärryiltä. Kerrataas "Mutikassa" on nuoli, joka osoittaa virtauksen UKV:stä poispäin. Mutikka sijaitsee piirtämäni kuvan sinisessä putkessä. Tällöin ymmärtäisin, että huilitauon aikana kaikki vesi pattereilta joutuu kiertämään MLP:n kautta (jossa lepäävä kiertovesipumppu saattaa myös virtausta hankaloittaa), eli tuo takaisku on juuri asennettu niin päin, että patteriverkosto menee hiljaiseksi.


Nyt on vaan vielä arvoitus onko siä "mutikassa" sisällä rojut. Täytyy hieman paneutua, mutta menee ens viikolle kun täytyy Leville lähtee kohta suihkuttaan. Järjestelmä on kuitenkin yli 2 vuotta pelannut ja nyt vasta tulee tämmönen asia eteen Pääasia että lämpöä on piisannut, mutta kyllä tuon hintaisen järjetselmän PITÄÄ olla myös oikein asennettu

Etkä pudonnut     

Asennuksesta... ihan samaa mieltä !

[Timo Karhu]

Tuohan näyttää loogisesti 2-putkikytkennältä - puskurin kautta kiertää vain kun lämmitetään. Melkoista soveltamista jos ammattilainen asentanut.

[lemmeja]

Tuohan näyttää loogisesti 2-putkikytkennältä - puskurin kautta kiertää vain kun lämmitetään. Melkoista soveltamista jos ammattilainen asentanut.

Reilun parivuotta sitte asennettu maalämpöä myyvän firman toimesta. Putiikin nimee en tässä kohtaa vielä kerro ennenku on tutkittu tarpeeks Lämpöä kuitenkin piisannut, mutta silti haiskahtaa siltä että voisi paremminkin toimia Mielestäni tuo takaisku pitäs olla toistepäin, jotta pumpun levon ja varsinkin käyttöveden teon aikana tuo vesi pääsisi kiertaan pattereissa kun kerran on tuo ulkoinen pumppu. Toinen vaihtoehto että venttiiliä ei olisi ollenkaan. Noh....käyttöveden hullunkierronpumppu pitää kauheeta ääntä ni tarvii putkari pyytää kylään ni saa tutustua aiheesen myös. Toisaalta miksei suoraan pyytäs pumpun asennusfirmasta jotain käymään.....

[tk-]

http://www.nibe.fi/Documents/haato_fi/NIBE%20MLP%20asentajan%20opas%202211-2.pdf

Tuossa sivulla 7 tuo takaiskullinen kytkentä. Uudemmissa ohjeissa itse asiassa on vielä muutettu tuota niin, että tulokin tulee ylös ja alhaalta puuttuu tuo takaisku kokonaan. Mutta tosiaan asennusvirhe tuossa on kyseessä, eli takaisku väärinpäin.

[lemmeja]

http://www.nibe.fi/Documents/haato_fi/NIBE%20MLP%20asentajan%20opas%202211-2.pdf

Tuossa sivulla 7 tuo takaiskullinen kytkentä. Uudemmissa ohjeissa itse asiassa on vielä muutettu tuota niin, että tulokin tulee ylös ja alhaalta puuttuu tuo takaisku kokonaan. Mutta tosiaan asennusvirhe tuossa on kyseessä, eli takaisku väärinpäin.

Itse en noita putkikuvia lue nii kauheesti, niin onko tuo takaiskun valkonen nuoli joka osoittaa virtaussuunnan? Uudemmissa ohjeissa tulo tulee ylös? Tarkoitatko pumpulta tulevaa lämpöputkea?

[jm82]

Itse en noita putkikuvia lue nii kauheesti, niin onko tuo takaiskun valkonen nuoli joka osoittaa virtaussuunnan? Uudemmissa ohjeissa tulo tulee ylös? Tarkoitatko pumpulta tulevaa lämpöputkea?

Valkoinen nuoli tosiaan osoittaa virtaussuunnan.
Sitä pumpulta tulevaa kuumaa lämpöputkea tarkoittaa. Silloin ne maalämpöpumpun putket olisi vähän kauempana toisistaan. Kumpikin paikka taitaa ihan toimia kun on tähänkin asti toiminut.

Mutta jos sen takaiskun kääntää oikein päin niin silloin maalämpöpumppu ei saa puskurista otettua vettä. Eli ei sekään ole hyvä. Saisi olla koko takaisku pois.

[maalämmittää]

Mutta jos sen takaiskun kääntää oikein päin niin silloin maalämpöpumppu ei saa puskurista otettua vettä. Eli ei sekään ole hyvä. Saisi olla koko takaisku pois.

Ei MLP:n ole tarkoituskaan ottaa puskurista kylmää vettä vaan pattereilta.

Virtauksista minä mitään tiedä.... mutta säilyttäisin takaiskun mutta oikein päin.
Silloin patterilla kiertää vesi myös käyttövettä tehtäessä ja huilijaksolla koneen kautta ei virtaa "mikään".

Tämä taitaa selittää myös sun matalat deltat, eli kun ulkoinen pumppu painaa täysillä MLP:n läpi ja sisäinen pumppu yrittää tavoitella fiksua arvoa mutta kun ei ole "virtausjarrua" niin pyörii siinä sitten hölmönä virtauksen mukana 
KV delta on nyt n. 6C (hyvä), mutta lämmitysdelta vain n. 4,5C.

Aikanaan minullakin oli samantyylinen asennusvirhe, mutta asennusliike korjasi tilanteen.

Jos kytkentä todella on nyt oletetun mukainen, niin oikeastaan ulkoisella pumpulla ei juuri ole virkaa.
Järjestelmä toimisi siis ilman sitäkin.


Onko systeemissä mutasihtiä lainkaan ?

[lemmeja]

Ei MLP:n ole tarkoituskaan ottaa puskurista kylmää vettä vaan pattereilta.

Virtauksista minä mitään tiedä.... mutta säilyttäisin takaiskun mutta oikein päin.
Silloin patterilla kiertää vesi myös käyttövettä tehtäessä ja huilijaksolla koneen kautta ei virtaa "mikään".

Tämä taitaa selittää myös sun matalat deltat, eli kun ulkoinen pumppu painaa täysillä MLP:n läpi ja sisäinen pumppu yrittää tavoitella fiksua arvoa mutta kun ei ole "virtausjarrua" niin pyörii siinä sitten hölmönä virtauksen mukana 
KV delta on nyt n. 6C (hyvä), mutta lämmitysdelta vain n. 4,5C.

Aikanaan minullakin oli samantyylinen asennusvirhe, mutta asennusliike korjasi tilanteen.

Jos kytkentä todella on nyt oletetun mukainen, niin oikeastaan ulkoisella pumpulla ei juuri ole virkaa.
Järjestelmä toimisi siis ilman sitäkin.


Onko systeemissä mutasihtiä lainkaan ?

Mutasihtiä ei taida olla. Kyllähän se varmaan ihan kiva olisi ennen MLP:n paluuliitosta, niin ei pääsis roskat tukkiin mitään. Täytyypä ens viikolla kilautella asentajille. Käyny varmaan ihan ajatusvirhe hommassa. Mut tosiaan, eipä ole ulkosella pumpulla paljon virkaa Tosin käyttövesijaksot on sen verran vähäisiä ettei tuota ole pattereiden luona koskaan äkännyt. Mitähän tuo ulkonen pumppu on tykännyt tuosta "tyhjän" pumppaamisesta?

[seppaant]

Mitähän tuo ulkonen pumppu on tykännyt tuosta "tyhjän" pumppaamisesta?

Ei nämä pienet kiertovesipumput helposti ota nokkiinsa tyhjän pumppaamisesta.
Käydessään pitkään virtaus suljettuna ongelmaksi tulee pumpun ja tyypistä riippuen moottorin kuumeneminen ja jossain vaiheessa myös vaurioituminen.

ATS

[lemmeja]

Noniin! Nyt on takaisku vaihdettu oikeinpäin ja jäädään seuraan mitenkä vaikuttaa toimintaan     

Sama kaveri kävi joka maalämpöäjärjestelmää oli tänne asentamassa ja totes joo kyl se väärinpäin on. Inhimmillinen virhe käyny vaan ja puhelimessakin jo sain selvyyden kumminpäin se pitäisi olla, joten ei varmasti tietämyksen puutteesta ollut kysymys. Mallikkaasti on kyllä kyseinen putiikki hommansa hoitanut.

[jm82]

Olikos siitä mutasihdistä puhetta ja onko sellaista? Pumpun mukana on kai alun perin tullut mutasihti liuospiiriin ja lämmityspiiriin.

[lemmeja]

Olikos siitä mutasihdistä puhetta ja onko sellaista? Pumpun mukana on kai alun perin tullut mutasihti liuospiiriin ja lämmityspiiriin.

Maapiirissä on kyllä semmonen sihti muttei lämpöpiirissä. Se on tietty kans vähä kummaa miksei semmosta oo laitettu ku vois kuvitella että pattereista vois kaikkee ryönää tulla lämpöpumpun sisään, mutta voiko ne mitään tukkia vai meneekö uudelleen kiertoon siitä en tiiä.

[lemmeja]

Tässä hieman logia 5 päivältä. Yksi asia alkoi taas askarruttaa 

Kun kompura pysähtyy, niin minkävuoksi ulkoisen menolämmön anturi ja paluuanturi näyttää melkein hetikohta samaa lukemaa? Eikö vesi muka jäähdy pattereissa ollenkaan?

[maalämmittää]

Kone ei lämmitä sen läpi menevää vettä, siksi lukemat melkein samat.

Patterideltan saa BT25 ja paluun välistä.... sekään ei ole iso huilivaiheessa tätä taisitkin tarkoittaa  ... tällä myös pieni ero n. 1C.

[Timo Karhu]

Kun kompura pysähtyy, niin minkävuoksi ulkoisen menolämmön anturi ja paluuanturi näyttää melkein hetikohta samaa lukemaa? Eikö vesi muka jäähdy pattereissa ollenkaan?

Jos nyt ymmärsin oikein niin sinulla ei ole logissa paluulämpötilaa (ellet laita Nibeä pyörittämään kiertovesipumppuansa myös levossa) koska vesi ei kierrä lämpöpumpun kautta. Laskisiko se vain vahingossa samaan tahtiin kuin BT25?

[EDIT] ei perhana.. ei ne noin tasaisia voi olla ilman että Niben pumppukin pyörii. Pyöriikö kun lämpöpumppu ei lämmitä ja millä vauhdilla?
(Eli tällä haen sitä, että jos Niben pumppu pyörii suhteessa ulkoiseen pumppuun melko kovaa, niin se sekottaisi UKVn vedet joten BT3, BT2 ja BT25 näyttävät melkolailla kaikki samaa kuten sinulla nyt)

[maalämmittää]

Varsin samankaltaisesti lämpötilat systeemeissämme käyttäytyvät 

[Timo Karhu]

Varsin samankaltaisesti lämpötilat systeemeissämme käyttäytyvät 

Onko sulla Niben pumppu pyörimässä lepojaksolla? Vai kokonaan pois?

[maalämmittää]

Käy lepojaksolla.

[lemmeja]

Mullakin käy nykyään lepojaksolla ainakin toistaiseksi. Ehkä se auttaa ulkoista pumppua sen verran että kaukaisimmatki patterit lämpiää tasasesti. Nopeus tais olla levossa 30%.

Varsin samankaltaisesti lämpötilat systeemeissämme käyttäytyvät 

No joo  Aika identtiset näkyy olevan.

Jos nyt ymmärsin oikein niin sinulla ei ole logissa paluulämpötilaa (ellet laita Nibeä pyörittämään kiertovesipumppuansa myös levossa) koska vesi ei kierrä lämpöpumpun kautta. Laskisiko se vain vahingossa samaan tahtiin kuin BT25?

[EDIT] ei perhana.. ei ne noin tasaisia voi olla ilman että Niben pumppukin pyörii. Pyöriikö kun lämpöpumppu ei lämmitä ja millä vauhdilla?
(Eli tällä haen sitä, että jos Niben pumppu pyörii suhteessa ulkoiseen pumppuun melko kovaa, niin se sekottaisi UKVn vedet joten BT3, BT2 ja BT25 näyttävät melkolailla kaikki samaa kuten sinulla nyt)

Juu kyllä se pumppu pyörii myös levossa, mutta jos tua aiemmin mainittu takaisku on nyt oikeinpäin, niin UKV:n veden ei pitäisi päästä paluupuolelle ennenku se on kiertäny pattereissa, joten ei ne vedetkää oikeen sekoon pääse. Käsituntumalta meno ja paluulämpöjohto on samanlämpösiä hetken päästä kun kompura on pysähtynyt. Luulis vaan että vesi jäähtyisi kun se käy pattereissa pyörähtämässä. Vai onko virtaus nynnii salamannopee ettei kerkee jäähtyä 

Täytyypä napata ny lämpökamera matkaan ja katsella hieman miltä nuo putket näyttää ja muutenkin kuinka lämpö siirtyy kauimmaisiin pattereihin.