Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Stiebel vai nibe  (Luettu 18209 kertaa)

Poissa vilukki

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Stiebel vai nibe
« : 21.02.14 - klo:20:05 »
Kovasti tullut tarjouksia ja niistä nämä kaksi jäljellä. Hankala päätös, koska molemmat pumput myyjän mukaan maailman parhaita

Nibeltä siis olisi tulossa 1245 10kw 200 litran puskurivaraajalla ja stiebel tuumaa että wpc10 ja 400 litran puskurivaraaja. Molemmissa reikää 220 metriä.
 Stiebel Pari tonnia kalliimpi mitä nibe, eli 19500. Mitä mieltä porukka täällä? Stiebelissä ois sama kolmen vuoden takuu ku nibessä mutta päälle vielä 7 vuoden kompressoritakuu.  Kumpi parempi?

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 009
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #1 : 21.02.14 - klo:23:27 »
Noista Nibe. Ja perustan mielipiteeni siihen että Ruotsin testissä patterikohteissa huippu COPit. Parin tonnin hintaeroa et saa kiinni elinikänäsi, vaikka Stiebel olisi parempi, mitä se ei ole. Kompuratakuulle en laittaisi kauheasti arvoa, koska kotivakuutus on sitä varten.

Ruotsin testi http://www.energimyndigheten.se/Hushall/Testerresultat/Testresultat/Bergvarmepumpar-november-2012/?tab=2

Poissa jusv

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 233
  • Maalämpöfoorumi
Stiebel vai nibe
« Vastaus #2 : 14.08.14 - klo:19:49 »
Mistä päin maata tarjous on?
--- F1145 10kW + 200m + VPB 500 + ECS40 ---

Poissa lämpöpohjola

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #3 : 22.09.15 - klo:21:23 »
Laita CTC niin ei tarvitse laitella erillisiä puskurivaraajia.
Säästyy tilaa ja rahaa.

Poissa Kimmo_L

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 586
  • Stiebel Eltron WPC 7
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #4 : 22.09.15 - klo:22:43 »
Stiebel on hyvä ja laadukas laite. Nibekin on varmasti ihan hyvä, ei siinä mitään.

Stiebelissä on R410A kylmäaine ja scroll-kompressori (Copeland). Nibessä on R407C kylmäaine ja 1245 10kW mallissa käsitykseni mukaan on edelleen mäntäkompressori (Bristol).

Tuossa ovat suurimmat tekniset erot. Muutenhan kaikkien (vaihtoventtiilityyppisten) maalämpöpumppujen tekniikka on hyvin samankaltaista ja tekniset erot ovat aika pieniä.

En sitten osaa sanoa, onko noilla eroilla merkitystä. Scroll-kompressorit ovat "nykyaikaisempia", mutta en osaa sanoa, onko noissa mäntäkompressoreissakaan mitään erityistä ongelmaa. Laitteiden tuottama ääni voi olla vähän erilainen.
215 m², 600 m³, 175 m kaivo, 7,5 kW Stiebel Eltron WPC 7, Nereus lattialämmitys betonilaatassa, vuodesta 2011

Poissa Peca

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 320
  • Lämpöä maasta jo vuodesta 2002
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #5 : 23.09.15 - klo:08:47 »
10kW ja suuremmissa Nibeissä on scroll. Samoin takuu Nibessä on 6 vuotta, kun asiakas käy itse rekisteröimässä lämpöpumppunsa niben sivulla. + lisäturva jollain €-määrällä tämän jälkeen.

En tunne Stebeliä, joten en voi kehua enkä moittia. Huonoja kokemuksia en siitä ole kuullut.

-Peca-
IVT E11 + 300/200 litran käyttövesivaraaja + 500 litran puskurivaraaja. Reikää akt. 285m

Poissa Kimmo_L

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 586
  • Stiebel Eltron WPC 7
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #6 : 23.09.15 - klo:09:38 »
10kW ja suuremmissa Nibeissä on scroll.

Oletko varma? 

Ainakin aikaisemmin ja netistä löytyvien materiaalien perusteella scroll on vasta 12 kW koneessa, ellei sitten ole lähiaikoina muuttunut tämä tilanne.
215 m², 600 m³, 175 m kaivo, 7,5 kW Stiebel Eltron WPC 7, Nereus lattialämmitys betonilaatassa, vuodesta 2011

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 816
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #7 : 23.09.15 - klo:10:31 »
Oletko varma? 

Ainakin aikaisemmin ja netistä löytyvien materiaalien perusteella scroll on vasta 12 kW koneessa, ellei sitten ole lähiaikoina muuttunut tämä tilanne.
12kW ja siitä isommat on dokumenttien perusteella scroll.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 406
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #8 : 23.09.15 - klo:11:03 »
Nuo 2 vaihtoehtoa edustaa kyllä aikalaille eri ideologiaa maalämmössä. Ittellä on ollut tuo Stiebelin mallinen, jossa mulla on siis 500 L varaaja. Jos tuossa 400 L varaajassa on kierukka käyttövedelle, niin ottaisin nykyisen parin vuoden kokemuksella ehdottomasti sen. Kyllä tuo käyttöveden määrä vain on hieno asia, kun sitä sitten on. Ja mullahan on siis lattialämmitys ja puskuri on silti ihan parhautta. Kauppiaat saa puhua mitä haluaa, mutta omasta kokemuksesta voi puskuria suositella kaikkiin ratkaisuihin ja vielä sillä esilämmityskierukalla. Pelkkää hyötyä on tiedossa. Ainoa haitta on sen kanssa tilan suhteen, jos se on kriittinen. Muutoin seuraa pelkkää etua.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa Peca

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 320
  • Lämpöä maasta jo vuodesta 2002
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #9 : 23.09.15 - klo:11:22 »
Oletko varma? 

Ainakin aikaisemmin ja netistä löytyvien materiaalien perusteella scroll on vasta 12 kW koneessa, ellei sitten ole lähiaikoina muuttunut tämä tilanne.

OK, kyllä tuo viimeisissä manuaaleissa näyttää olevan 12kW ja isommat scroll-kompuralla.

-Peca-
IVT E11 + 300/200 litran käyttövesivaraaja + 500 litran puskurivaraaja. Reikää akt. 285m

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 348
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #10 : 25.09.15 - klo:23:04 »
Nuo 2 vaihtoehtoa edustaa kyllä aikalaille eri ideologiaa maalämmössä. Ittellä on ollut tuo Stiebelin mallinen, jossa mulla on siis 500 L varaaja. Jos tuossa 400 L varaajassa on kierukka käyttövedelle, niin ottaisin nykyisen parin vuoden kokemuksella ehdottomasti sen. Kyllä tuo käyttöveden määrä vain on hieno asia, kun sitä sitten on. Ja mullahan on siis lattialämmitys ja puskuri on silti ihan parhautta. Kauppiaat saa puhua mitä haluaa, mutta omasta kokemuksesta voi puskuria suositella kaikkiin ratkaisuihin ja vielä sillä esilämmityskierukalla. Pelkkää hyötyä on tiedossa. Ainoa haitta on sen kanssa tilan suhteen, jos se on kriittinen. Muutoin seuraa pelkkää etua.
kyllä muistuttasin että jos maksat vedestä niin pieni varaaja on ehdoton.

Poissa xcz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #11 : 03.12.15 - klo:01:00 »
Sama pohdinta kuin ketjun aloittajalla.

Tarjottu

1) Stiebel WPF10 ja 400 L varaaja, joka A-energialuokassa, myyjän mukaan edellyttää lisäksi purkurivaraajaa lattialämmityksen kanssa

2) Nibe 1155, jossa taajuusohjattu kompressori, varaajaksi valittava todennäköisesti 500 L, koska sopivampaa kokoa ei ole, varaaja E-energialuokassa

Täysitehoinen mlp, paikkakunta Sipoo, nelihenkinen perhe, 200 htm2 + puolilämmintä tilaa 70 m2.

Kumman valitsisitte ja millä perusteella, vai jonkin muun?

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 167
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #12 : 03.12.15 - klo:03:44 »
Sama pohdinta kuin ketjun aloittajalla.

Tarjottu

1) Stiebel WPF10 ja 400 L varaaja, joka A-energialuokassa, myyjän mukaan edellyttää lisäksi purkurivaraajaa lattialämmityksen kanssa

2) Nibe 1155, jossa taajuusohjattu kompressori, varaajaksi valittava todennäköisesti 500 L, koska sopivampaa kokoa ei ole, varaaja E-energialuokassa

Täysitehoinen mlp, paikkakunta Sipoo, nelihenkinen perhe, 200 htm2 + puolilämmintä tilaa 70 m2.

Kumman valitsisitte ja millä perusteella, vai jonkin muun?

Tämä on puhdasta mutua mutta itsellä muutaman kymmenen neliötö vähemmän lämmitettävää ja 10kW koneeseen tulee käyntitunteja vuodessa noin 2000 tampereen korkeudella. Tällä perusteella käytännön kokemuksena itselle olisi riittänyt 8kW kone jolla käyntitunteja olisi tullut noin 2500h/vuosi. Ottaen huomioon sijaintisi niin uskon että tehontarve on jotakuinkin samalla hehtaarilla. Tästä aasinsillalla pääseekin siihen että saattaa olla että tuo 16kW mylly on hiukan ronskin kokoinen. Ja invertterin hyvät ominaisuudet jäävät osin hyödyntämättä koska kone käy pääasiassa kuten on-off kone. Tähän koko yhtälöön tietysti vaikuttaa se että oletko luopunut pihan lämmittämisestä.

Eräällä ohjelmalla laskettuna 1255 koneella säästäisi noin 150kWh vuodessa verrattuna 10kW on-off koneeseen.

Puskurivaraajan tarpeen määrittää lattialämmityksen toteutustapa sekä halutaankon tiloja pitää reilusti erilämpöisinä tai esim kesäaikaan pesutiloja lämpöisenä kun muuta asuntoa ei tarvitse lämmittää. Jos viimeiseen kyllä niin laittaisin 10kW koneen kanssa 400l puskurivaraajan. Invertteri pärjannee niukin naukin myös pesutilojen lämmittämisestä kesällä ilman puskuria mutta jos ne halutaan pitää lämpöisempänä kuin muut lattiat niin tällöin puskuri on hyvä myös olla olemassa invertterin kanssa koska kuitenkin suurimman osan ajasta se toimisi tuossa teholuokassa on-off koneena.

Tämä on vain omaa pohdintaa ja mielipiteitä on monia ja varmasti yhtä oikeaa ratkaisua ei edes ole.

Kysyppä pahisuttaan myyjiltä koska he voivat varaajien luokituksiakin ilmoittaa että mitkä ovat noiden käyttövesivaraajien häviöt vuodessa. Siitähän nuo varaajien luokitukset kuitenkin muodostuvat. Omaan silmään mutulla e-energialuokka näyttää varsin kuppaiselle tuotteelle. Niben vpb varaajissa luokitukset ovat D (200l) ja E (300l).

Mahtaako tomppeli muistaa tai olla ylhäällä jossain miten varaajien luokitukset menivät?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 492
  • Vanha pieru!
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #13 : 03.12.15 - klo:11:09 »
Mahtaako tomppeli muistaa tai olla ylhäällä jossain miten varaajien luokitukset menivät?
Ei ollut tietoa, mutta hain sen netistä:

KOMISSION DELEGOITU ASETUS (EU) N:o 812/2013,
annettu 18 päivänä helmikuuta 2013
Sivulla 91:

Kuumavesisäiliöiden energiatehokkuusluokat:

Energia-     Seisontahäviö S watteina, säiliön tilavuus V litroina
tehokkuus-
luokka
A+             S < 5,5 þ 3,16 · V 0,4

A              5,5 + 3,16 · V 0,4 </-  S < 8,5 + 4,25 · V 0,4

B              8,5 + 4,25 · V 0,4 </-  S < 12 + 5,93 · V 0,4

C              12 + 5,93 · V 0,4 </-  S < 16,66 + 8,33 · V 0,4

D              16,66 + 8,33 · V 0,4 </-  S < 21 + 10,33 · V 0,4

E              21 + 10,33 · V 0,4 </-  S < 26 + 13,66 · V 0,4

F              26 + 13,66 · V 0,4 </-  S < 31 + 16,66 · V 0,4

G              S > 31 þ 16,66 · V 0,4

Pienen laskutoimituksen jälkeen saa selville luokan.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 167
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #14 : 03.12.15 - klo:13:40 »
Ei ollut tietoa, mutta hain sen netistä:

KOMISSION DELEGOITU ASETUS (EU) N:o 812/2013,
annettu 18 päivänä helmikuuta 2013
Sivulla 91:

Kuumavesisäiliöiden energiatehokkuusluokat:

Energia-     Seisontahäviö S watteina, säiliön tilavuus V litroina
tehokkuus-
luokka
A+             S < 5,5 þ 3,16 · V 0,4

A              5,5 + 3,16 · V 0,4 </-  S < 8,5 + 4,25 · V 0,4

B              8,5 + 4,25 · V 0,4 </-  S < 12 + 5,93 · V 0,4

C              12 + 5,93 · V 0,4 </-  S < 16,66 + 8,33 · V 0,4

D              16,66 + 8,33 · V 0,4 </-  S < 21 + 10,33 · V 0,4

E              21 + 10,33 · V 0,4 </-  S < 26 + 13,66 · V 0,4

F              26 + 13,66 · V 0,4 </-  S < 31 + 16,66 · V 0,4

G              S > 31 þ 16,66 · V 0,4

Pienen laskutoimituksen jälkeen saa selville luokan.

Naputtelen tässä joutaessani laskurin..... Katsoitko oliko tuossa ilmoitettu että missä sisälämpötilassa ja missä varaajanlämpötilassa häviöt ovat nuo mainitsemasi?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 492
  • Vanha pieru!
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #15 : 03.12.15 - klo:14:00 »
Tuosta http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/PDF/?uri=CELEX:32013R0812&from=EN
en ainakaan heti löytänyt noita sinänsä varsin oleellisia tietoja.!

Edit.:
Sivulta 123 liiteosassa alkaa monimutkaisen testauksen selostus:

Lainaus
Mittaukset
1. Tässä asetuksessa säädettyjen vaatimusten noudattamiseksi ja niiden noudattamisen varmentamiseksi tarvittavissa
mittauksissa on käytettävä yhdenmukaistettuja standardeja, joiden viitenumerot on julkaistu tätä tarkoitusta varten
Euroopan unionin virallisessa lehdessä, tai muita luotettavia, tarkkoja ja toistettavissa olevia mittausmenetelmiä, joissa
otetaan huomioon yleisesti parhaana pidetyt menetelmät. Niissä on sovellettava 2–9 kohdassa määriteltyjä vaatimuksia
ja teknisiä parametreja.
2. Vedenlämmittimien testaamista koskevat yleiset vaatimukset
a) mittaukset tehdään käyttäen taulukossa 3 määriteltyjä kuormitusprofiileja;
b) mittaukset tehdään käyttäen 24 tunnin mittausjaksoa seuraavasti:
— 00:00–06:59: ei veden laskua;
— 07:00 alkaen: veden laskut ilmoitetun kuormitusprofiilin mukaisesti;
— viimeisen laskun lopusta 24:00:aan: ei veden laskua;
c) ilmoitetun kuormitusprofiilin on oltava enimmäiskuormitusprofiili tai sitä seuraava alempi kuormitusprofiili.

Testaus tehdään tästä kohdasta alkavan taulukon mukaisesti..

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 167
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #16 : 03.12.15 - klo:14:46 »
Tuosta http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/PDF/?uri=CELEX:32013R0812&from=EN
en ainakaan heti löytänyt noita sinänsä varsin oleellisia tietoja.!

Tein tuohon pikapikaa laskurin. E-luokan varaajassa on yli kolminkertaiset häviöt a-luokan varaajaan nähden joten arveluni osui varsin lähelle kun sanoin että E-luokka ei vaikuta kovin hyvälle mutulla omaan silmään.

Jos osuu silmään jossain joku standardi miten tuo lasketaan niin voidaan hiukan tarkastella sitten asiaa mahdollisesti hiukan eri lämpötilojen suhteen.



Laskuri liitteenä. Tästä voisi tehdä oman topickin myös johonkin jonne voisi listata eri varaajia ja niiden häviöitä....
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa xcz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #17 : 03.12.15 - klo:17:35 »
Suurkiitos vastauksista, joita tuli uskomattoman nopeasti!

Mietin juuri Niben invertterikoneen hyötyä Stiebeliin nähden. Myyjän mielestä kompressori tulee kestämään invertterikoneessa pidempään, koska täysitehoisena Stiebelille ei saada meillä tarpeeksi käyttötunteja. Kulutuksessa ei kyllä juuri eroa ole -- vuositasolla arvionsa Nibe/6000 kWh ja Stiebel/6500-7000 kWh.

Varaajan osalta Stiebel on paljon kehittyneempi, joten valintani kallistuisi siksi Stiebelin pakettiin. Myyjä tosin mainitsi jostakin venttiiliongelmasta, joka kuulemma koskee jopa 60% toimittamistaan laitteista. Tämä menee toki takuuna, jos kohdalle sattuu.

Huollettavuus on kuulemma Stiebelissä (sivuilta) hankalaa ja tämän vuoksi täytyy jättää laitteen sivuille 60 cm tilaa molemmin puolin.

Paljon sain kuulla kritiikkiä Stiebelistä, Nibestä en niinkään kuullut muuta kuin kehuja (SCOP jne.).

Kiitos myös puskurivaraajakommentista. Täytyy miettiä senkin kokoa, meille on muistaakseni tarjottu 200 L. Tarkoitus on pitää märkätiloissa lämmitys läpi vuoden.

Pihan kulkureiteille meille tulee sulanapito sähkökaapeleilla, maalämpövaihtoehdon joku teilasi toteamalla, että se edellyttäisi huomattavasti tehokkaampaa mlp:tä.

Porakaivon (kalliopohja) syvyydeksi tarjosivat Stiebelin yhteydessä 200 m.

Liitteessä talomme tarkemmat tiedot energialaskelmasta.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 167
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #18 : 03.12.15 - klo:19:50 »
Mietin juuri Niben invertterikoneen hyötyä Stiebeliin nähden. Myyjän mielestä kompressori tulee kestämään invertterikoneessa pidempään, koska täysitehoisena Stiebelille ei saada meillä tarpeeksi käyttötunteja. Kulutuksessa ei kyllä juuri eroa ole -- vuositasolla arvionsa Nibe/6000 kWh ja Stiebel/6500-7000 kWh.

Bullshit. Kaikki on kiinni siitä millainen varaaja koneen perässä on/lämmönjako. Varaajan tapauksessa suurempi parempi ja siksi ehdotinkin sinulle tuota 400l pyttyä jos päädyt 10kW koneeseen. Käyttötuntimäärä ei ole ratkaiseva vaan käyntijaksojen pituus josta seurauksena muodostuu vuotuinen käynnistysmäärä. Kompressorin elinkaaren määrittelee pääsääntöisesti käynnistysmäärä. Usein käyntijaksojen pituutta säädetään joko hystereesillä tai asteminuuteilla. Stiebelin pumpussa tämä säätö taitaa olla hiukan haasteellisempi ja yksiselitteistä vastausta ei ole tullut edes jälleenmyyjiltä kuinka tuo "säädin dyn" käytännössä toimii. Monessa muussa merkissä tuo säätö on toteutettu niin että jopa tyhmempi ymmärtää tuon toiminnan. Käyttöliittymältään Stiebelin koneet ovat muita jäljessä omien kokemusten mukaan. Positiivisenä puolena todellinen energianmittaus. En ole täysin varma onko Niben invertterissä myös energianmittaus. Joku voinee tuoda valaisua tähän.

Kysy ihmeessä myös tarjouksia muista merkeistä ja voit myös kysyä tarjousta niben on-off pumpusta. Suurimpien valmistajien parhaat pumput ovat varsin tasaväkisiä toisiaan vastaan ja erot ovat varsin marginaalisia. Luulisi myös että jälleenmyyjä joka tarjoaa Niben laitetta pystyisi myös tarjoamaan varaajaksi myös jotain muuta vaihtoehtoa. Vertaillessa varaajia nibe varaajien eriste vaikuttaa lähinnä villasukalta parhaimpiin varaajiin nähden. Hankintahintakin tosin lienee kalliimpi paremmin eristetyissä varaajissa. Usein varaajaajahäviöt jäävät tiloihin lämmitämään mutta olen sitä mieltä että varajaan tarkoitus on pitää se vesi siellä pytyn sisällä lämpöisenä eikä huoneistoa. Talon lämmitysjärjestelmä on sitä varten. Juuri tämä on syy siihen miksi nuo energiatehokkuusmerkinnät ovat tulleet ylipäätään eu:n päätöksenä.

Mitoitusohjelma missä käytin jotakuinkin samoja lukemia kuin mitä itsellä on toteutuneet vuosikulutukset hyvän on-off koneen ja invertterin eroksi muodostui 150kW. Vuosihyötysuhteessa tässä oli 0.1 yksikön ero. Jos kysyt tarjouksia myös muualta niin ilmoitapa minkä kokoisia koneita he tarjoavat.

Varaajan osalta Stiebel on paljon kehittyneempi, joten valintani kallistuisi siksi Stiebelin pakettiin. Myyjä tosin mainitsi jostakin venttiiliongelmasta, joka kuulemma koskee jopa 60% toimittamistaan laitteista. Tämä menee toki takuuna, jos kohdalle sattuu.

Kyseessä taitaa olla sama jälleenmyyjä tässätapausessa jos hän toista merkkiä sorsii noin. Foorumillakin on tuolla Stiebel osoissa noita vv-vikoja sekä jotain piirikorttivikoja. Kuulemma myös liuospumppujen rungoissa lienee ollut jotain ongelmia jonkun murtumisten kanssa.

Kiitos myös puskurivaraajakommentista. Täytyy miettiä senkin kokoa, meille on muistaakseni tarjottu 200 L. Tarkoitus on pitää märkätiloissa lämmitys läpi vuoden.

10kW koneen kanssa suosittelisin 400l ja invertterin kanssa pärjäisi varmasti huomattavasti pienemmän kanssa. Ehkä juurinkin sen 200l pytyn kanssa.

Ja tosiaan tämä on omaa mutua mutta teiletkoon joku jos näkee jotain aivopieruja tekstissä.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 167
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Stiebel vai nibe
« Vastaus #19 : 03.12.15 - klo:20:43 »
Tuosta http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/PDF/?uri=CELEX:32013R0812&from=EN
en ainakaan heti löytänyt noita sinänsä varsin oleellisia tietoja.!

Edit.:
Sivulta 123 liiteosassa alkaa monimutkaisen testauksen selostus:

Lainaamassasi linkissä puhuttiin vedenlämmitimistä. Luulisin että tuohon pelkkään "varastoon" käytetään eri standardia en nyt äkkiseltään muista ulko millä nimellä sitä oli tuolla käsitelty. Jokatapauksessa löysin monen eri valmistajan sivuilta viitteitä siitä että varaajahäviöt on laskettu 65 asteisen veden mukaan. Usein lämpöpumppujen kanssa pelatessa veden lämpötilat ovat hiukan matalempia ja tällöin myös häviöt pienempiä.

Lainaus käyttäjältä: Viessmanin läpyskät
valmiuslämmönkulutus standardi: EN 12897:2006 QST lämpötilaeron ollessa 45 K kWh /24 h
Lainaus käyttäjältä: Stiebel eltronin läpyskät
Valmiustilan energiankulutus 24 h, 65 °C
Tämän ymmärrän niin että huonelämpötilan oletetaan olevan 20 astetta ja varaajan sisällön 65 astetta.

Mulkkaan laskuria jahka kerkiän niin että pelkän energiamerkinnän perusteella pystyy tarvittaessa laskemaan hukkalämmön sillä veden lämpötilalla mikä tuossa pytyssä tulee todellisuudessa olemaan....
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)