Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Omakotitalo öljystä maalämpöön  (Luettu 249721 kertaa)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #160 : 27.12.14 - klo:23:40 »
Seuranta lähti klo. 22.26 käyntiin. Pönttö painoi 17,2 kg. Nyt sitten saunomaan ahkerasti! ;)

Meno 46
Ulko -10
Keittiö 20,7
Olohuone 22
Katos täällä ollaan pistetty tuulemaan ja näin pitkälle ehditty...porarit tulee sitten huomenna ja pumppu vissiin maanantaina... :D

Jos olis keskiteho 10kW (kovahko keli ja tähänastiset tehot mitä pyöritelty) se tarkoittas teoriassa 24L löpöä/vrk ja siihen hyötysuhdetta kehiin niin ~30L/vrk...eli kyllä huomenna pitää hakea lisää jos 48h testiä meinaat  8)

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #161 : 27.12.14 - klo:23:42 »
Tuo poltin imee itse öljynsä kyllä. Sitten vielä tarvitsee tietää, että polttimen syöttöpainetta ei ole nostettu, kun Se sitten määrää myös tuon g/h määrän. Taulukoita en enää muista noista paineista, mutta ittellä oli Se nostettu sumun parantamiseksi.

Mutta eihän se syöttönopeus g/h kuitenkaan siihen energiatarpeeseen vaikuta. Jos sitä löpöä palaa per minuutti enemmän niin vastaavasti käyntiajat ovat lyhyempiä näin insinöörilogiikalla. Jos seurantajakso on tarpeeksi pitkä tyyliin vuorokausi niin for better or worse, sama vuorokausikulutus pitäisi olla.

Eikun mulle vain iski takaraivoon, että meinataan laskea kulutusta polttimen paloajan avulla ja siitä tuo gal/h ja sitten Se paineen huomioiminen. Nythän saadaan puntarilla tarkempaa tulosta. Joillakinhan on sellaisia polttimen käyntiaika mittareita ja niistä voi karkeasti laskea esim 10 000 tunnin öljynkulutuksen, jos käytetään tiettyä vakiopainetta ja tiedetään suuttimen tiukkuus.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #162 : 27.12.14 - klo:23:49 »
Seuranta lähti klo. 22.26 käyntiin. Pönttö painoi 17,2 kg. Nyt sitten saunomaan ahkerasti! ;)

Meno 46
Ulko -10
Keittiö 20,7
Olohuone 22
Katos täällä ollaan pistetty tuulemaan ja näin pitkälle ehditty...porarit tulee sitten huomenna ja pumppu vissiin maanantaina... :D

Jos olis keskiteho 10kW (kovahko keli ja tähänastiset tehot mitä pyöritelty) se tarkoittas teoriassa 24L löpöä/vrk ja siihen hyötysuhdetta kehiin niin ~30L/vrk...eli kyllä huomenna pitää hakea lisää jos 48h testiä meinaat  8)

Jos saisin itse päättää, alkaisin huomenna jo pyörittämään lapiolla reiän alkua. Ja kantaisin pumpun selässä pannuhuoneeseen, niinkuin eräs kuuluisa jamppa kantoi omia syntejään ristin muodossa.

Voi olla että vetäisen 24h testin. Mutta sen näkee huomenna. Se punnitseminen etcetc ei innosta. Tai talon johtoporras ei katso hyvällä kun pitäisi tehdä taikinaa ja litran mitta tuoksuu epäilyttävästi sille mitä autoonki laitetaan.... :D

Haen varulta kyläreissulla toisen 10l kanisterin täyteen, nythän tuo on puoli-ilmaista.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #163 : 27.12.14 - klo:23:53 »
Joillakinhan on sellaisia polttimen käyntiaika mittareita ja niistä voi karkeasti laskea esim 10 000 tunnin öljynkulutuksen, jos käytetään tiettyä vakiopainetta ja tiedetään suuttimen tiukkuus.

Nyt siellä on kännykkä laturin perässä äänittämässä, ohjelma antoi äänittää muistikortin tyhjän osan verran, n. 96 tuntia. Sen kun ajan äänieditoriin, niin näen käppyröistä milloin poltin on ollut päällä ja kuinka kauan.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #164 : 27.12.14 - klo:23:59 »
Varaa vielä sula letku porareille kun tahtovat ehkä vettä porauksen alkuvaiheessa.
Ja kuumaa kahvia ja voileipiä. :)

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #165 : 28.12.14 - klo:09:26 »
Taisi tulla lyhyt testi, pönttö yön jäljiltä melkein tyhjä. :)

Sisällä alkaa olla jo aika kuuma, keittiö 21,7 ja olohuone se 22.

edit. Taidan keskeyttää testin ja muuttaa käyrän 1,5:een, korjaus nollaan. Annan taas lämpöjen tasaantua ja odottelen uutta pakkaskeliä.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #166 : 28.12.14 - klo:09:35 »
Riittikö 20L / 12h? Paljonko oli suunnilleen pakkasta mittausjaksolla?

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #167 : 28.12.14 - klo:09:45 »
Riittikö 20L / 12h? Paljonko oli suunnilleen pakkasta mittausjaksolla?

Ei riittänyt, vajaaksi jää. Pakkanen kiristyi -11C -> -15C ja siinä pysynyt.

Klo. 23.26 17,2 kg
Klo. 09.33 2,3 kg (polton loputtua)

Puran vielä tuon äänitiedoston, näkee polton pituudet.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #168 : 28.12.14 - klo:09:52 »
Taisi tulla lyhyt testi, pönttö yön jäljiltä melkein tyhjä. :)

Sisällä alkaa olla jo aika kuuma, keittiö 21,7 ja olohuone se 22.

edit. Taidan keskeyttää testin ja muuttaa käyrän 1,5:een. Annan taas lämpöjen tasaantua ja odottelen uutta pakkaskeliä.
ookei...se oli sitten pelkkää tuuria kun osu käyrä kohilleen siinä mitä se nyt oli -6...-9 paikkeilla, se on siinä sun päiväkirjassa ja on se täällä ketjussakin.
Ajattelinkin jo että ei se nyt nuon heleppoo pitäis olla se käyrän hahmotus  ;) ...mutta positiivista sinänsä että tulee kuuma.
Nyt voikin sitten mennä kauemmin noitten lämpöjen tasaantumisten kanssa...jos olis 'hiukan tuhma' niin pihalla on jäähdykettä, se tulee sieltä vikkelään  8)

Mitä 'lämmintä' ulkona on nyt, onko männy harakoille? :D

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #169 : 28.12.14 - klo:10:13 »
Taisi tulla lyhyt testi, pönttö yön jäljiltä melkein tyhjä. :)

Sisällä alkaa olla jo aika kuuma, keittiö 21,7 ja olohuone se 22.

edit. Taidan keskeyttää testin ja muuttaa käyrän 1,5:een. Annan taas lämpöjen tasaantua ja odottelen uutta pakkaskeliä.
ookei...se oli sitten pelkkää tuuria kun osu käyrä kohilleen siinä mitä se nyt oli -6...-9 paikkeilla, se on siinä sun päiväkirjassa ja on se täällä ketjussakin.
Ajattelinkin jo että ei se nyt nuon heleppoo pitäis olla se käyrän hahmotus  ;) ...mutta positiivista sinänsä että tulee kuuma.
Nyt voikin sitten mennä kauemmin noitten lämpöjen tasaantumisten kanssa...jos olis 'hiukan tuhma' niin pihalla on jäähdykettä, se tulee sieltä vikkelään  8)

Mitä 'lämmintä' ulkona on nyt, onko männy harakoille? :D

Joo, liian helpolta tuntuikin....

Ei viitsi turhaan jäähdytellä taloa, annan tasoittua tuolla 1,5 käyrällä ja jos alkaa jalat jäätyä, pistän korjausta isommaksi. Toimisiko tuo menetelmä?
Aamutuhnut silimät, ei tuota viimestä pysty tajuamaan???  :(
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #170 : 28.12.14 - klo:10:29 »
Sain purettua tuon tiedoston, polton pituudet ovat seuraavat:

23.26 -> 23.24 = 20 min

23.34 -> 23.58 = 24 min

00.08 -> 01.00 = 52 min ???

01.10 -> 01.34 = 24 min

01.44 -> 02.10 = 26 min

02.20 -> 02.46 = 26 min

02.56 -> 03.31 = 35 min

03.40 -> 04.14 = 34 min

04.23 -> 04.57 = 34 min

05.05 -> vähintään 42 min, tiedosto katkeaa tässä. 2Gb raja tuli vastaan, mitä en ollut tajunnut.

^Tuossa lopussa poltin käynyt 5h16min yhteensä 6h20min aikana. Kuulostaa turhan pitkältä ajalta??
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #171 : 28.12.14 - klo:10:36 »
Mitä 'lämmintä' ulkona on nyt, onko männy harakoille? :D

Joo, liian helpolta tuntuikin....

Ei viitsi turhaan jäähdytellä taloa, annan tasoittua tuolla 1,5 käyrällä ja jos alkaa jalat jäätyä, pistän korjausta isommaksi. Toimisiko tuo menetelmä?
Aamutuhnut silimät, ei tuota viimestä pysty tajuamaan???  :(
No kun sanoit aikasemmin että pannari lämpö menee harakoille luukusta, niin onhans se nyt pakko olla 'lämmintä' ulkona!  :D
eli siis suomeksi sama: kuinka kylmä on pihalla? Tuohon tulikin jo vastaus aikasemmin.

Toi heitto 1.5:lle on varmaan ihan ok, iteroit niistä käyristä nyt vaan irti se paljonko tuo tarkoittaa 'nostotarvetta' siihen aikaisemmin 'kohdallaan olleelle käyräpisteelle ja laitat päivyriin  :)
Jos nyt sitten tuolla 1.5:lla kämppä jäähtyilee liian alas (toiv. ei) niin sitten sillä iteroidulla arvolla nostetaan koko käyrää ylös...


Sain purettua tuon tiedoston, polton pituudet ovat seuraavat:

05.05 -> vähintään 42 min, tiedosto katkeaa tässä. 2Gb raja tuli vastaan, mitä en ollut tajunnut.

^Tuossa lopussa poltin käynyt 5h16min yhteensä 6h20min aikana. Kuulostaa turhan pitkältä ajalta??

Kovin on takonut yöllä paljon, mutta toisaalta sun kämpän lämpötila on hilautunut kanssa ylös joten nuo ajat 'valehtelee'...
Eli löpöistä jos laskee niin keskiteho on tuossa yöllä? Tämä vaan tämmöseksi tiedonjyväksi tähän kohtaa, koska sisälämmöt nousi.
Eli ö-litra sisältää 10kWh ja kerrot sen litroilla ja jaat ajalla...mennee reilusti yli 10kW!?

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #172 : 28.12.14 - klo:10:44 »
Mitä 'lämmintä' ulkona on nyt, onko männy harakoille? :D

Joo, liian helpolta tuntuikin....

Ei viitsi turhaan jäähdytellä taloa, annan tasoittua tuolla 1,5 käyrällä ja jos alkaa jalat jäätyä, pistän korjausta isommaksi. Toimisiko tuo menetelmä?
Aamutuhnut silimät, ei tuota viimestä pysty tajuamaan???  :(
No kun sanoit aikasemmin että pannari lämpö menee harakoille luukusta, niin onhans se nyt pakko olla 'lämmintä' ulkona!  :D
eli siis suomeksi sama: kuinka kylmä on pihalla? Tuohon tulikin jo vastaus aikasemmin.

Toi heitto 1.5:lle on varmaan ihan ok, iteroit niistä käyristä nyt vaan irti se paljonko tuo tarkoittaa 'nostotarvetta' siihen aikaisemmin 'kohdallaan olleelle käyräpisteelle ja laitat päivyriin  :)
Jos nyt sitten tuolla 1.5:lla kämppä jäähtyilee liian alas (toiv. ei) niin sitten sillä iteroidulla arvolla nostetaan koko käyrää ylös...

Lämpötilaa hait, jotenkin sen tajusin, mutta en ollut varma asettelun puolesta... :)

Alkuperäinen  käyrä 2, +4 korjausta
Termarit auki  käyrä 2, -4 korjausta
Hullun lämmin käyrä 1,5, 0 korjausta

Olisiko tuo yksi kiinni juuttunut termari ja sen aukaisu tehnyt tuon lämpöpomppauksen? Se oli lähimpänä pannuhuonetta.

Mukavahan täällä on pyhinä höpistä, taitaa tulla Suunnittelu-osaston pisin ketju.  8)
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #173 : 28.12.14 - klo:10:47 »
Aika reippaaseen tahtiin öljy hupeni, 10h / 14,9 kg. Karkeasti laskien jatkuva tehontarve olisi ollut abt. 13-15 kW. Taitaa olla 16 kW pumppu vielä alimitoitettu. Joka tapauksessa hyvä testi, sen voisi vielä toistaa eri ulkolämpötilalla. Onko nyt kuitenkin sellainen tilanne, että puolilämpimät tilat ovat muuttuneet lämpimiksi?

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #174 : 28.12.14 - klo:10:50 »
Sain purettua tuon tiedoston, polton pituudet ovat seuraavat:
.
.
.
Tuossa lopussa poltin käynyt 5h16min yhteensä 6h20min aikana. Kuulostaa turhan pitkältä ajalta??

Klo 23.26 - 04.57 eli viiden ja puolen tunnin aikana poltin pitänyt 8 kpl taukoja, pituudeltaan 9-10 min eli yhteensä 1 h 18 min.
78 min / 330 min = 24 % lepoaikaa, 76 % käyntiaikaa.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #175 : 28.12.14 - klo:10:57 »
Aika reippaaseen tahtiin öljy hupeni, 10h / 14,9 kg. Karkeasti laskien jatkuva tehontarve olisi ollut abt. 13-15 kW. Taitaa olla 16 kW pumppu vielä alimitoitettu. Joka tapauksessa hyvä testi, sen voisi vielä toistaa eri ulkolämpötilalla. Onko nyt kuitenkin sellainen tilanne, että puolilämpimät tilat ovat muuttuneet lämpimiksi?

Minä epäilen vähän että tuo nykyinen öljylämmitysjärjestelmä on aika "horo", huonolla hyötysuhteella ja paljon hukkalämpöä. Niin meilläkin aikanaan oli vaikka kattila oli kuitenkin 90-luvulta, poltin uusi ja vuosittain huollettu. Olisin ollut tyytyväinen siihenkin jos maalämmön vuosikulutus olisi ollut 10 MWh mutta se onkin ollut vain n. 7 MWh  :)
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #176 : 28.12.14 - klo:11:07 »
Lämpötilaa hait, jotenkin sen tajusin, mutta en ollut varma asettelun puolesta... :)

Alkuperäinen  käyrä 2, +4 korjausta
Termarit auki  käyrä 2, -4 korjausta
Hullun lämmin käyrä 1,5, 0 korjausta

Olisiko tuo yksi kiinni juuttunut termari ja sen aukaisu tehnyt tuon lämpöpomppauksen? Se oli lähimpänä pannuhuonetta.

Mukavahan täällä on pyhinä höpistä, taitaa tulla Suunnittelu-osaston pisin ketju.  8)
Siis sitä hain että kuinka paljon se nyt muuttui alaspäin se jo toimiva kohta (-9C) kun laskit käyrän:

no toisaalta ei sitä vielä tarvi tietää, vasta sitten kun seuraava säätö (jos) pitää tehdä...


Onko sulla käyttöveden kierto?
Jossain kuvassa siinä Oraksessa oli semmonen haara, jos on niin tuo voi viedä helposti paljon löpöä...


Ja sitten tosiaan sun alakerta on tainnut vaihtaa olomuotoa puolikkaasta kokolämpöiseksi, eli vaatii tehoa 8)
Pitäsiköhän se mittauksen ajaksi palauttaa normaaliksi, sinähän aoit pitää sen viileempänä, mutta toisaalta jos vaimo haluaakin joskus muuttaa sinne ompelukoneineen niin sitten lämmön pitää tulla sinne kans! 8)

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #177 : 28.12.14 - klo:11:16 »
Lämpötilaa hait, jotenkin sen tajusin, mutta en ollut varma asettelun puolesta... :)

Alkuperäinen  käyrä 2, +4 korjausta
Termarit auki  käyrä 2, -4 korjausta
Hullun lämmin käyrä 1,5, 0 korjausta

Olisiko tuo yksi kiinni juuttunut termari ja sen aukaisu tehnyt tuon lämpöpomppauksen? Se oli lähimpänä pannuhuonetta.

Mukavahan täällä on pyhinä höpistä, taitaa tulla Suunnittelu-osaston pisin ketju.  8)
Siis sitä hain että kuinka paljon se nyt muuttui alaspäin se jo toimiva kohta (-9C) kun laskin käyrän:

Nyt meni perille. Eli käyrää korjataan tuo +7 jos näyttää ettei lämpöä riitä asunnossa.

Nyt 1,5 käyrällä lämmöt tippuneet koko ajan, poltin ei ole vielä käynnistynyt.



Meno 36
Paluu 35

Nyt pyörähti, jäädään odottelemaan...
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #178 : 28.12.14 - klo:11:27 »
Lämpötilaa hait, jotenkin sen tajusin, mutta en ollut varma asettelun puolesta... :)

Alkuperäinen  käyrä 2, +4 korjausta
Termarit auki  käyrä 2, -4 korjausta
Hullun lämmin käyrä 1,5, 0 korjausta

Olisiko tuo yksi kiinni juuttunut termari ja sen aukaisu tehnyt tuon lämpöpomppauksen? Se oli lähimpänä pannuhuonetta.

Mukavahan täällä on pyhinä höpistä, taitaa tulla Suunnittelu-osaston pisin ketju.  8)
Siis sitä hain että kuinka paljon se nyt muuttui alaspäin se jo toimiva kohta (-9C) kun laskin käyrän:

Nyt meni perille. Eli käyrää korjataan tuo +7 jos näyttää ettei lämpöä riitä asunnossa.

Nyt 1,5 käyrällä lämmöt tippuneet koko ajan, poltin ei ole vielä käynnistynyt.

Jep noin mutta se korjaus ei taida olla +7C, mutta periaate noin, ja oliko se -9C se jo toimiva piste?
koska muutit korjauksen -4C>0 niin tavallaan se +7C taiaakin olla +3C...enivei sä saat sen kohdan kun otat PC:lle kuvan ja piirtelet muutaman viivan...

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #179 : 28.12.14 - klo:11:36 »
menikö se näin, eli hyväksi havaittu muuttui 4C alemmas eli korjaustarve olisi +4C:


Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #180 : 28.12.14 - klo:11:38 »
Autotallissakin on otettu vissiin kiinni sitä lämpöä. Vai olikos tuo autotalli juurikin siellä alakerrassa. Saattaa vain lämpöjen tasaantuminen lattian aluksineen viedä vaikka viikon ensin. 1 vrk ei ole kuitenkaan vielä yhtään mitään rakennuksen ylöslämmittämisessä.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #181 : 28.12.14 - klo:11:42 »
Autotallissakin on otettu vissiin kiinni sitä lämpöä. Vai olikos tuo autotalli juurikin siellä alakerrassa. Saattaa vain lämpöjen tasaantuminen lattian aluksineen viedä vaikka viikon ensin. 1 vrk ei ole kuitenkaan vielä yhtään mitään rakennuksen ylöslämmittämisessä.
kyllä se vähän noinkin varmaan on, nyt on järjestetty jonkin asteinen 'lämpöjäristys', mutta nyt pitää miettiä mihin Gobi pyrkii pitkässä juoksussa tilojen lämpöjen suhteen...eli mitä laitevalintoja on tehtävä että tavoite saavutetaan vai onko kenttä vapaa valintojen suhteen...hiljaa mielessäni nyt kuvitellut että 12-14kW kone pitäis riittää mutta tuo yöajo oli aika kuluttava mutta olsosuhteetkaan ei olleet normaalit.

Olikos Gobi siellä se LKV kierto mistä kysäsin?

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #182 : 28.12.14 - klo:11:55 »
Autotallissakin on otettu vissiin kiinni sitä lämpöä. Vai olikos tuo autotalli juurikin siellä alakerrassa. Saattaa vain lämpöjen tasaantuminen lattian aluksineen viedä vaikka viikon ensin. 1 vrk ei ole kuitenkaan vielä yhtään mitään rakennuksen ylöslämmittämisessä.
kyllä se vähän noinkin varmaan on, nyt on järjestetty jonkin asteinen 'lämpöjäristys', mutta nyt pitää miettiä mihin Gobi pyrkii pitkässä juoksussa tilojen lämpöjen suhteen...eli mitä laitevalintoja on tehtävä että tavoite saavutetaan vai onko kenttä vapaa valintojen suhteen...hiljaa mielessäni nyt kuvitellut että 12-14kW kone pitäis riittää mutta tuo yöajo oli aika kuluttava mutta olsosuhteetkaan ei olleet normaalit.

Olikos Gobi siellä se LKV kierto mistä kysäsin?

Tosiaan, termareiden aukaisun jälkeen alakerrassa lämmitetään nyt n. 100 neliötä +10C:stä samaan lämpöön kuin yläkerta ja päälle vielä se autotalli, jossa ovea auotaan. Varmaan kannattaa viikon päästä kokeilla uutta testiä.

LKV kierto on, sillä ajetaan myös rättipatteria kylpyhuoneessa.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #183 : 28.12.14 - klo:12:05 »
Eli se on jatkuvalla kierrolla se rättipatteri ja myöskin tosi kuuma vai?
Aikooko se jäädä tommoseksi?
Tarvitaanko sitä LKV kiertoa sinänsä sen kuumanveden takia ollenkaan vai vain sen rättipatterin takia?

Voisin kuvitella siitä sun alakerrasta että jonain päivänä se pidetään yhtälämpimänä kuin yläkerta paitsi autotallia pidät viileempänä!?

Oletko jo muuten kysynyt pelkästään reiän kairaajatarjouksia, jos erittäin hyvällä tuurilla sattuisivat olemaan nurkilla ja saisit tälle vuodelle?

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #184 : 28.12.14 - klo:12:17 »
Eli se on jatkuvalla kierrolla se rättipatteri ja myöskin tosi kuuma vai?
Aikooko se jäädä tommoseksi?
Tarvitaanko sitä LKV kiertoa sinänsä sen kuumanveden takia ollenkaan vai vain sen rättipatterin takia?

Voisin kuvitella siitä sun alakerrasta että jonain päivänä se pidetään yhtälämpimänä kuin yläkerta paitsi autotallia pidät viileempänä!?

Oletko jo muuten kysynyt pelkästään reiän kairaajatarjouksia, jos erittäin hyvällä tuurilla sattuisivat olemaan nurkilla ja saisit tälle vuodelle?

LKV kierto on ollut käytössä pitkien putkilinjojen takia, rättipatteri jätetään käyttöön.

Alakertaan saneerataan oleskelutiloja joskus, eli sinne pitää saada lämmöt. Se ratkaistaan tekemällä sinne lattialämmitys. Autotallin ei tarvi olla täysillä lämmöillä,
sinne meinasin kans roilota lattialämmityksen ja vetää epoksin pintaan.

Pelkkiä poraustarjouksia en ole kysellyt, taitaa jäädä tältä vuodelta kotitalousvähennykset käyttämättä.

Mille asteelle tuo kattilan vastus kannattaa jättää?
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #185 : 28.12.14 - klo:12:32 »
Onko se rättipatteri laitettavissa lämmityskiertoon?

käytövesikierto on kyllä kova energiasyöppö, melekeen halavemmaksi taitaa tulla paikallinen pikku sähköboileri, riippuu roikkuu kokonaisuudesta...

ei kai vastusta tarvi muutakuin varalla, eli laittaisin sen niin että riittää kämpän lämmitykseen jos poltin menee häiriölle, sehän ei enää kauaa siinä ole sihisvalmiudessa.

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #186 : 28.12.14 - klo:13:02 »
LKV kierto on ollut käytössä pitkien putkilinjojen takia, rättipatteri jätetään käyttöön.

Tuo lkv-kierto on muuten todellinen lämpimän käyttöveden tuhlari ellei putkia ole eristetty hyvin.  Viime talvena kokeilin kiertoa niin että ajoin käyttövesivaraajan täyteen ja laitoin kierron päälle. Kokeen aikana hanoista ei laskettu vettä. 180 litran varaaja tyhjeni noin viidessä tunnissa. Kuution vesimäärän lämmittäminen yhdellä asteella vie 1,16 kWh eli tuosta kun laskee 0,18 m3 * 20 oC * 1,16 kWh/m3 eli noin 4 kWh kului käyttöveden lämpöenergiaa 5 tunnissa tuon jatkuvan kierron vuoksi. Vuositasolla siis karkeasti 7 MWh eli COP3:lla tehtynä 2,3 MWh.

Tuo lämpöhän ei mene lämmityskaudella hukkaan vaan lämmittää taloa. COP vaan on huonompi käyttöveden teossa. Ja vähän enemmän kuin yksi kokeilu talvipäivänä pitäisi tehdä että osaisi tarkemmin arvioida lkv-kierron kulutuksen. Pitkät putkilinjat toki hankaloittavat hommaa. Itse kuitenkin tulin siihen tulokseen että autotallissa ei tarvitse saada kuumaa vettä sekunnissa kun sitä tarvitaan ehkä kerran kahdessa viikossa. Suihkuilta pumpulle meillä on niin lyhyt matka ettei kierron puute haittaa. Keittiössä tarvitaan aika harvoin kuumaa vettä ja käsienpesuun riittää haaleampikin vesi. Eikä tietenkään tarvitse mennä täysin on/off -linjalle vaan kiertoa voi jaksottaa ja ajastaa tarpeen mukaan.
« Viimeksi muokattu: 28.12.14 - klo:18:11 kirjoittanut Seagear »
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #187 : 28.12.14 - klo:14:09 »
Onko se rättipatteri laitettavissa lämmityskiertoon?

käytövesikierto on kyllä kova energiasyöppö, melekeen halavemmaksi taitaa tulla paikallinen pikku sähköboileri, riippuu roikkuu kokonaisuudesta...

ei kai vastusta tarvi muutakuin varalla, eli laittaisin sen niin että riittää kämpän lämmitykseen jos poltin menee häiriölle, sehän ei enää kauaa siinä ole sihisvalmiudessa.

Saa sen siihen kytkettyä, jos laittaisi sitten kun pumppu on talossa.

Kytkin LKV pumpun pois, katsotaan miten vaikuttaa.

Nyt kellarissa on +19 astetta lämmintä, tarkenee jo olla.

Käyrällä 1,5 menoveden -30C pitäisi olla se 57C ja sillä +3 korjauksella se +60C. Vielä ei ainakaa talossa tunnu kylmältä, pikemminkin liian kuuma. Eiköhän tuo tuosta tasoitu. Laitan polttimen käyntiaikoja kun saan niitä enemmän talteen.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #188 : 28.12.14 - klo:14:32 »
Onko sulla nyt jo tarpeeksi dataa olemassa kuinka paljon löpöä kuluu kun poltin käy 1h, meinaan vaan että pystyt sitten pelkällä poltin ajalla selvittämään energiakulutuksen ja siten keskitehon...?
ei tarvi sen kanisteri kaa tanssia...

joo tuo kannattaa mutustella että mitä vaikuttaa ilman tuota LKV kiertoa, rupeeko esmes tulemaan kylymä sinne rätpat-tilaan.

tuohon käyrään (60C@-30C) sitten jo löytyy enemmän valikoimaa...

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #189 : 28.12.14 - klo:15:46 »
Nyt näyttäisi vähän tasoittuneen tuo polttimen käynti, menee 9min taukoa - 23min polttoa.

Meno 47
Ulko -17 (korjattu)
Keittiö 21,8
Olohuone 22

Voin tiputtaa termostaatit alakerrassa vaikka puoleen väliin, jos vastaisi lattialämmityksen vaatimaa tehoa.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #190 : 28.12.14 - klo:15:52 »
Nyt näyttäisi vähän tasoittuneen tuo polttimen käynti, menee 9min taukoa - 23min polttoa.

Meno 47
Ulko -9
Keittiö 21,8
Olohuone 22

Voin tiputtaa termostaatit alakerrassa vaikka puoleen väliin, jos vastaisi lattialämmityksen vaatimaa tehoa.
kuinka tuo meno on 47C?, käyrästöstä katsoen ilman siirtoa (T=0) pitäis -9C kohdalla olla ~42C
eli ei ole huonelämmöt vielä nähnee draamaa alaspäin, hyvä niin...

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #191 : 28.12.14 - klo:16:03 »
Nyt näyttäisi vähän tasoittuneen tuo polttimen käynti, menee 9min taukoa - 23min polttoa.

Meno 47
Ulko -9
Keittiö 21,8
Olohuone 22

Voin tiputtaa termostaatit alakerrassa vaikka puoleen väliin, jos vastaisi lattialämmityksen vaatimaa tehoa.
kuinka tuo meno on 47C?, käyrästöstä katsoen ilman siirtoa (T=0) pitäis -9C kohdalla olla ~42C
eli ei ole huonelämmöt vielä nähnee draamaa alaspäin, hyvä niin...

Alkaa lukemat pyöriä jo unissakin... Korjasin lukeman, sen piti olla -17C.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #192 : 28.12.14 - klo:18:01 »
Kiitos tosiaan kaikille, jotka on autellu ja vastanneet aloittelijan kysymyksiin!
Eiköhän tämä tästä pikkuhiljaa takoudu minunkin päähän.

Perustavanlaatuinen kysymys, tämä olisi varmaan kannattanut kysyä ihan ensimmäisenä...
Millä lämpötilalla kattila kannattaa pitää? Nythän tuo menoveden lämpötila on tippunut rajusti
ja kraanasta tuleva vesi on kuumimmillaan 54C. Suositus on ilmeisesti 55C.

Tässä nykyiset asetukset, poltin sammuu 80C ja käynnistyy kun lämpötila tippunut 71-72C.



Nuppi siis 75 kohdalla, kuvakulma heittää vähän.

edit. Vähän lueskelin aiheesta ja kyllä se tuossa kannatta pitää. Isolle käyttäjämäärälle riittää lämpöistä vettä ja kattila pysyy noesta puhtaana. Oliko luetun ymmärtämisessä vikaa?
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #193 : 28.12.14 - klo:18:42 »
Juuri noin Se menee, että matalalla lämmöllä alkaa pikeentyminen nopeutua. Mulla on siitä kokemusta, kun mun entinen kattila oli Rican 2000 ja sen peruslämpö oli n 63 astetta. Pakokaasuja oli kuristettu niin, että piipun päästä tuli enää kädenlämpöistä höyryä ja piti jo nostaa öljypainettakin, että saatiin tehokkaampi paloprosessi ja enemmän ilmaa käyttöön.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #194 : 28.12.14 - klo:18:48 »
Jees, hyvä homma.

Nyt on alkanut poltinkäynti tasoittua, 14min taukoa ja 15min polttoa. Kerään vielä lisää tietoa, pakkanen kirraa koko ajan.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #195 : 28.12.14 - klo:22:28 »
Meno 47
Ulko - 16
Keittiö 20,9
Olohuone 22

Vieläkin yleistuntuma vähän liian lämmin talossa. Täytyy huominen katsoa jos sama jatkuu, niin korjata käyrää alaspäin. Huomenna pakkanen kiristyy.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #196 : 28.12.14 - klo:23:18 »
Muuta jyrkkyyttäkin jos pystyisi saamaan oikein laakeaa käyrää, niin se antaa tuosta sun lämmönjakojärjestelmästä ittestään sitten parhaan kuvan, että mihin pystyy. Tehot sulle on varsin helppo löytää, jos varaajaa tulee 500-1000 L. Ei ole meinaan ihan 1 kW:n tarkkaa hommaa. 5 kW tehohaitari hukkuu helposti 1000 L varaajan sisään, kun se menee pienempäänkin. Näppituntumalta sulle sopii kaikki laitteet väliltä 7 kW- 17 kW, kunhan huolehtii, että pienimmässä on vähintään 9 kW sähkövastuksia. Varaajaan saa vielä lisääkin. Mieluiten taidat kuitenkin laittaa sinne kaivon metreihin ja varmuudella täystehoiseen, kuin alkaa laskemaan, että mikä olisi vain halvinta laittaa hintansa puolesta. Turhasta ei tietysti kannata maksaa, muttei pieni liikakaan mihinkään kaada.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #197 : 29.12.14 - klo:10:04 »
Noniin, sain yöltä talteen 10h52min käyntiä.

Käyntiaika 06h01min
Nauhoitusaika 10h52min

Käyntiaika 55,5%
Lepoaika 44,5%

Päätin kokeilla käyrän korjausta jo yön aikana, käyrä 1,5 ja suuntaiskorjausta -4. Lämmöt pysyi talossa ja oli sopivan viileätä aamulla.

Meno 43
Ulko -18
Keittiö 20,4
Olohuone 22

Tässä taitaa olla nyt käyrän korjaukset ja siirrot, ellei sitten yllätä lauhemmilla keleillä. Tuolla korjauksella käyrä ampuu -30C pakkasella menoveden 50~C,
alkaa varmaan löytymään jo pumppuvalikoimaa. Nyt jos vielä jaksaisi tehdä sen kulutustestin vaikka 6h rupeamalla, niin saisi osapuilleen tehot selville.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #198 : 29.12.14 - klo:16:27 »
ny menee jo vähän ristiin nuo pisteet:
eli aikaisemmin muistaakseni säädit niin että -10C:ssä oli ok kun meno on +46C ja nyt
sitten riittäis -18C jopa +43C vesi vai kuinka...

tuo meni nyt juuri toisinpäin, eli ajatellen sitä vanhaa 'hyvää pistettä' olis pitänyt korottaa +4C, mutta sinä laskitkin sitä ja edellen hyvä...onkohan niden
pattereitten kierto parantunut entisestään vai mikä tekee epäloogisuutta, mutta hyvään suuntaan silti on korjaukset menneet...
eli taitaa tilanne vielä elää kovin paljon...ollaan tavallaan siinä normaalissa käyrän etsinnässä, hakee hakee ja joskus sitten osuu... ;)

eli pitäis vieläkin loiventaa käyrää, lähemmäs 1:stä...ja sitten ehkä tehdä suuntaisnostoa muutama aste...ehkä näin ehkä ei  8)

saat ny kumminkin sen kylmän käyrän pisteen melko löydyksiin ja taas ilmat lauhtuu ja löytyy ehkä toinen piste sielä -5C ulkolämpötilalle.

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 360
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Omakotitalo öljystä maalämpöön
« Vastaus #199 : 29.12.14 - klo:16:58 »
ny menee jo vähän ristiin nuo pisteet:
eli aikaisemmin muistaakseni säädit niin että -10C:ssä oli ok kun meno on +46C ja nyt
sitten riittäis -18C jopa +43C vesi vai kuinka...

tuo meni nyt juuri toisinpäin, eli ajatellen sitä vanhaa 'hyvää pistettä' olis pitänyt korottaa +4C, mutta sinä laskitkin sitä ja edellen hyvä...onkohan niden
pattereitten kierto parantunut entisestään vai mikä tekee epäloogisuutta, mutta hyvään suuntaan silti on korjaukset menneet...
eli taitaa tilanne vielä elää kovin paljon...ollaan tavallaan siinä normaalissa käyrän etsinnässä, hakee hakee ja joskus sitten osuu... ;)

eli pitäis vieläkin loiventaa käyrää, lähemmäs 1:stä...ja sitten ehkä tehdä suuntaisnostoa muutama aste...ehkä näin ehkä ei  8)

saat ny kumminkin sen kylmän käyrän pisteen melko löydyksiin ja taas ilmat lauhtuu ja löytyy ehkä toinen piste sielä -5C ulkolämpötilalle.

Asetin termostaatit puoleen väliin alakerrassa ja autotallissa, meno- ja paluupuolen ero ei ole kasvanut. Eli tuo muutos ainakin on tullut.
Vielä riittää lämmintä sisällä.

Ajan parasta aikaa 10l kanisteria loppuun, käynnit ovat pysyneet tasaisina ja pientä LKV käyttöä on ollut. Jos tästä saisi nyt laskettua
suurinpiirtein vaadittavan tehon, jolla voisi mitoittaa kaivojen syvyyttä.

Pumpuksi tulossa joku väliltä 15-17 kw ja varaajaksi Akvan Ego/Geo, riippuen tuleeko vaihtoventtiili- tai tulistuspumppu.

Puran kanisterin loputtua datan tänne, jos joku osaisi siitä laskea tarvittavaa tehoa.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector