Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Porakaivon syvyys arveluttaa  (Luettu 13770 kertaa)

Poissa Lämminkö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Porakaivon syvyys arveluttaa
« : 28.03.14 - klo:18:55 »
Tervehdys kaikki foorumilaiset. Olen tässä lueskellut näitä postauksia ja toistuvasti käy ilmi se, että kaivot ovat syvempiä mitä meille on mitoitettu. Kaivon syvyyshän riippuu niin monesta tekijästä, mutta nyt tarvitsisin foorumilaisten mielipiteitä asiaan. Olemme jo sopimuksen tehneet mutta työt aloitetaan myöhemmin.

Talo on -63 valmistunut RMT paritalon puolikas Oulussa. Lämmitettävää pinta-alaa on noin 140 neliötä. Maan päällisiä kerroksia on 2 + maan alla oleva kellarikerros, joka on sähköllä lämmitettävää pesuhuonetta lukuunottamatta "kylmää tilaa". No, on siellä yksi patteri yhdessä nurkassa, mutta eihän se koko kellaria jaksa lämmittää. Yläpohjaan on lisätty puhallusvillaa (tarkkaa eristepaksuutta koko paketille ei ole tullut tarkistettua) noin 30cm. Muuten melkein joka paikassa seinät ja yläpohja mennään vanhoilla muhaeristeillä. Muutamaan paikkaan on laitettu uudet eristeet sisäkautta (kuistin eristäminen lämpimäksi eteiseksi ja portaikon välitasanteen pieni seinä).

Nykyinen öljynkulutus on melko tarkkaan 2250l/v. Kulutus on laskettu 6 vuoden keskiarvosta Lämpöpuistosta saatujen automaattitäyttöjen perusteella. Nykyinen kattila on n. 7 vuotta vanha Arimaxin kattila, joka on näköjään toiminut todella hyvällä hyötysuhteella, ottaen huomioon öljynkulutus ja se, että talo on hyvin "ilmastoitu", eli joka nurkka vuotaa jonkin verran.

Taloudessa asuu 6 henkilöä. Lapset vielä pieniä, joten vedenkäyttö olettavasti tulee kasvamaan kun lapset tästä isommaksi kasvavat.

Meille on tulossa nyt seuraavanlainen maalämpöpaketti:
-Oilon MH 5 viileän käytön valmiudella (yhteet laitetaan valmiiksi)
-Porakaivon syvyys on mitoitettu 130m syväksi. Kallion pitäisi tulla vastaan noin 10 metrissä.
-Avaimet käteen, eli vanhat pois ja uusi tilalle jne.
-hinta 19500€

Myyjän mukaan tämä kokoonpano riittää ja pumpun pitäisi nyt olla mitoitettu siten, että se toimii 99,xx% jolloin ihan pahimmilla pakkasilla käytetään hieman tarvittaessa sähköä. Myyjä oli kovasti sitä mieltä, että tehokkaampi laite ainakin olisi ylimitoitettu, jolloin laitteston käyttöikä saattaa laskea. Ilmeisesti tämä perustuu siihen, että pyritään minimoimaan laitteen käynnistyskertoja?
 
En haluaisi huomata lasten teini-iän tullessa vastaan, että kappas vain kun tulee taas kylmää vettä ja sähkölaskut nousee...

Onko mitoitettu porakaivo tarpeeksi syvä? Entä riittääkö laitteen tehot?


Kiitos foorumilaisille jo etukäteen toivottavasti hyvistä kommenteista.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #1 : 28.03.14 - klo:19:30 »
Kyllä itse olisin tarjonnut 8kW pumpun erillisvaraajalla, 170m kaivolla ja monta tonnia alle tuo teidän hinnan. Ette varmaan kovin montaa tarjousta ottaneet?
5kW on pahasti alitehoinen ja käyttöveden tuotto on iso ?
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #2 : 28.03.14 - klo:19:53 »
Minä ottaisin ammattilaiselta lausunnon ettei tuo teholuokka vastaa lupauksia ja purkaisin kaupat. Kysyisin sitten vähintään viidestä paikasta tarjouksen ja ottaisin sen mikä tuntuu järkevimmältä.
Tuo MH 5 pumppu maksaa netissä 8000€. Kaivon saa alle 4000€. 7500€ asennukseen ja katteisiin. Minusta aika paljon kun kaks ammattimiestä asentaa päivässä maalämpöpumpun.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #3 : 28.03.14 - klo:20:15 »
Kyllä itse olisin tarjonnut 8kW pumpun erillisvaraajalla, 170m kaivolla ja monta tonnia alle tuo teidän hinnan. Ette varmaan kovin montaa tarjousta ottaneet?
5kW on pahasti alitehoinen ja käyttöveden tuotto on iso ?
tarkoitat varmaan käyttöveden KULUTUS iso...?
ollaan kyllä samaa mieltä tuon pumpun koosta ja kaivonkin...varsinkin kun ollaan Oulun korkeudella, nyt on kovasti tuolla mitoituksella ehkä poistettu pätkäkäynnin mahdollisuus.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #4 : 28.03.14 - klo:20:17 »
Kyllä itse olisin tarjonnut 8kW pumpun erillisvaraajalla, 170m kaivolla ja monta tonnia alle tuo teidän hinnan. Ette varmaan kovin montaa tarjousta ottaneet?
5kW on pahasti alitehoinen ja käyttöveden tuotto on iso ?
tarkoitat varmaan käyttöveden KULUTUS iso...?
ollaan kyllä samaa mieltä tuon pumpun koosta ja kaivonkin...varsinkin kun ollaan Oulun korkeudella, nyt on kovasti tuolla mitoituksella ehkä poistettu pätkäkäynnin mahdollisuus.
Käyttöveden tuotto on iso kysymysmerkki. ;)
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #5 : 28.03.14 - klo:21:06 »
Käyttöveden tuotto on iso kysymysmerkki. ;)
liika kryptistä...  :-X  :)

Poissa papi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 297
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #6 : 28.03.14 - klo:21:11 »
Vai että Ouluun 5 kW pumppu reilun 100 metrin kaivolla eikä maksa kun 20K€??? Valitettavasti näitä kauppiaita riittää tässä maassa. Luulisi Lapin tai Pohojanmaan hengen olevan jo niin lähellä Oulua, jotta näiltä huijareilta laskettaisiin "ilmat pihalle ladon takana" >:(
Viessmann 300G 10 kW, Vitocell 100-V 390L, Vitocell 100-E 200L, kaivo 220m, 188m2+60m2

Poissa Lämminkö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #7 : 28.03.14 - klo:22:00 »
Onpa hyvä että eksyin tänne foorumille, tosin olis pitänyt eksyä hieman aikaisemmin. Nyt on jo nimi paperissa. Pitänee lyödä päätä seinään pari kertaa ja tuumia tarkemmin, että mille sitä alkais. Oilonissa on 220l:n vesisäiliö omasta takaa ja myyjä sanoi että tällä vesimäärällä erillistä varaaja ei tarvitse laittaa. Pitäisi kuulemma riittää kahdellekin suihkulle melkeinpä jatkuvalla syötöllä. Tarkastin eilen minkä kokoinen vesisäiliö tuossa Arimaxissa (öljy) on ja siinähän on 200l säiliö. Kahdella suihkulla ei tällä hetkellä sitä lämmintä vettä kovin kauaa riitä, joten taitaa olla samanlainen tulossa tilalle? Yritin kyllä tehdä hyvin selväksi, että meillä on lämpimän veden käyttö aika runsasta ja sen käyttö vain kasvaa tulevaisuudessa. Voihan perjantai...

Eli onko nyt niin, että pitäisi ennemminkin lähteä siitä lähemmäs 8kW pumpusta, mahdollisella erillisvaraajalla ja syvemmällä porakaivolla?

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #8 : 28.03.14 - klo:22:06 »
Onpa hyvä että eksyin tänne foorumille, tosin olis pitänyt eksyä hieman aikaisemmin. Nyt on jo nimi paperissa. Pitänee lyödä päätä seinään pari kertaa ja tuumia tarkemmin, että mille sitä alkais. Oilonissa on 220l:n vesisäiliö omasta takaa ja myyjä sanoi että tällä vesimäärällä erillistä varaaja ei tarvitse laittaa. Pitäisi kuulemma riittää kahdellekin suihkulle melkeinpä jatkuvalla syötöllä. Tarkastin eilen minkä kokoinen vesisäiliö tuossa Arimaxissa (öljy) on ja siinähän on 200l säiliö. Kahdella suihkulla ei tällä hetkellä sitä lämmintä vettä kovin kauaa riitä, joten taitaa olla samanlainen tulossa tilalle? Yritin kyllä tehdä hyvin selväksi, että meillä on lämpimän veden käyttö aika runsasta ja sen käyttö vain kasvaa tulevaisuudessa. Voihan perjantai...

Eli onko nyt niin, että pitäisi ennemminkin lähteä siitä lähemmäs 8kW pumpusta, mahdollisella erillisvaraajalla ja syvemmällä porakaivolla?
Voin kyllä ihan kokemuksella sanoa että teinien kanssa pumppu on kovillla. Patteritalossa tuo varmaan vielä enempi vaikuttaa kun varaavuutta ei juurikaan ole.

Poissa Lämminkö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #9 : 28.03.14 - klo:22:37 »
Joo ja allekirjoitettu paperi näyttikin olevan tilausvahvistus, että eihän se mikään varsinainen sopimus ole  ::)  Täytynee perua kauppa ja ottaa oikeasti nyt kunnolla niitä tarjouksia.

Jos vain olisi mahdollista saada vielä täältä foorumin kautta arvio siitä, mikä olisi meille oikea mitoitus sekä pumpun tehojen , että kaivon syvyyden suhteen, se olisi enemmän kuin ne niin sanotut sata jänistä! Ja oletteko sitä mieltä, että se mahdollinen pumpun parin sadan litran kokoinen säiliö ei tule riittämään meidän tarpeisiin, vaan tarvittaisiin se erillinen säiliö vielä rinnalle?

Sen olen kuitenkin jo ymmärtänyt, että monella eri tavalla ja yhdistelmällä voidaan päästä hyvään lopputulokseen. Nyt sitten pitäisi löytää ja osata poimia se oikea sieltä ruusujen ja piikkien keskeltä.

Poissa Lämminkö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #10 : 28.03.14 - klo:22:41 »
Kyllä itse olisin tarjonnut 8kW pumpun erillisvaraajalla, 170m kaivolla ja monta tonnia alle tuo teidän hinnan. Ette varmaan kovin montaa tarjousta ottaneet?
5kW on pahasti alitehoinen ja käyttöveden tuotto on iso ?

Käyttövettä ei tarvita jatkuvasti isoja määriä, mutta sitten kun tarvitaan, niin sitten tarvitaan  ??? Tarjous otetaan mielellään vastaan  ;)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #11 : 28.03.14 - klo:22:43 »
jos tosiaan on tommonen "perua kauppa", niin Hold your horses paussi vois olla paikallaan...tomppeli hoitaa sulle pumpun ja kaivon mitoituksen, vaikkakin tuo sam68:n 8kw valinta olis varmaan lähellä oikeaa ja reikää jotain 30m aktiivia  lisää
ja pattereihin puskuria jos semmoset oli lämmönjakona. LKV kapasiteettia voi lisätä useammalla tyylillä...

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #12 : 28.03.14 - klo:22:53 »
Kyllä itse olisin tarjonnut 8kW pumpun erillisvaraajalla, 170m kaivolla ja monta tonnia alle tuo teidän hinnan. Ette varmaan kovin montaa tarjousta ottaneet?
5kW on pahasti alitehoinen ja käyttöveden tuotto on iso ?

Käyttövettä ei tarvita jatkuvasti isoja määriä, mutta sitten kun tarvitaan, niin sitten tarvitaan  ??? Tarjous otetaan mielellään vastaan  ;)
Vastukset on olemassa tilapäiseen tarpeeseen.

Poissa Lämminkö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #13 : 28.03.14 - klo:23:01 »
jos tosiaan on tommonen "perua kauppa", niin Hold your horses paussi vois olla paikallaan...tomppeli hoitaa sulle pumpun ja kaivon mitoituksen, vaikkakin tuo sam68:n 8kw valinta olis varmaan lähellä oikeaa ja reikää jotain 30m aktiivia  lisää
ja pattereihin puskuria jos semmoset oli lämmönjakona. LKV kapasiteettia voi lisätä useammalla tyylillä...

Joo tarkoitus on nyt sitten perua tuo tilausvahvistus. Mielellään ottaisin sen mitoituksen jos tomppeli sen voisi minulle tehdä. Normi patterithan ne tosiaan ovat lämmönjakolähteenä tässä torpassa. Myyjähän se varmasti mielellään yrittää tehdä kaikkensa, että en tilausta lähtisi purkamaan, mutta sehän on myyjän työtä se.

Poissa Lämminkö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #14 : 28.03.14 - klo:23:04 »
Kyllä itse olisin tarjonnut 8kW pumpun erillisvaraajalla, 170m kaivolla ja monta tonnia alle tuo teidän hinnan. Ette varmaan kovin montaa tarjousta ottaneet?
5kW on pahasti alitehoinen ja käyttöveden tuotto on iso ?

Käyttövettä ei tarvita jatkuvasti isoja määriä, mutta sitten kun tarvitaan, niin sitten tarvitaan  ??? Tarjous otetaan mielellään vastaan  ;)
Vastukset on olemassa tilapäiseen tarpeeseen.

Onko Peki siis sitä mieltä, että minulle tarjottu paketti on ok ja antaa sähkövastusten sitten yrittää yhdessä pumpun kanssa (teknisesti ottaen eivät taida tehdä yhteistyötä vaan se on joko tai?) tehdä sitä lämmintä käyttövettä kylmillä keleillä sinne suihkuun sen jälkeen kun pumpun oma varaaja menee kylmäksi?

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #15 : 28.03.14 - klo:23:18 »
Ei vaan laita isompi pumppu ja ja tuon varaajan pitäisi sinällään riittää. Avitat sitten vastuksella kv-huiput.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #16 : 29.03.14 - klo:01:03 »
Talo on -63 valmistunut RMT paritalon puolikas Oulussa. Lämmitettävää pinta-alaa on noin 140 neliötä. Maan päällisiä kerroksia on 2 + maan alla oleva kellarikerros, joka on sähköllä lämmitettävää pesuhuonetta lukuunottamatta "kylmää tilaa". No, on siellä yksi patteri yhdessä nurkassa, mutta eihän se koko kellaria jaksa lämmittää. Yläpohjaan on lisätty puhallusvillaa (tarkkaa eristepaksuutta koko paketille ei ole tullut tarkistettua) noin 30cm. Muuten melkein joka paikassa seinät ja yläpohja mennään vanhoilla muhaeristeillä. Muutamaan paikkaan on laitettu uudet eristeet sisäkautta (kuistin eristäminen lämpimäksi eteiseksi ja portaikon välitasanteen pieni seinä).

Nykyinen öljynkulutus on melko tarkkaan 2250l/v. Kulutus on laskettu 6 vuoden keskiarvosta Lämpöpuistosta saatujen automaattitäyttöjen perusteella. Nykyinen kattila on n. 7 vuotta vanha Arimaxin kattila, joka on näköjään toiminut todella hyvällä hyötysuhteella, ottaen huomioon öljynkulutus ja se, että talo on hyvin "ilmastoitu", eli joka nurkka vuotaa jonkin verran.

Taloudessa asuu 6 henkilöä. Lapset vielä pieniä, joten vedenkäyttö olettavasti tulee kasvamaan kun lapset tästä isommaksi kasvavat.

Meille on tulossa nyt seuraavanlainen maalämpöpaketti:
-Oilon MH 5 viileän käytön valmiudella (yhteet laitetaan valmiiksi)
-Porakaivon syvyys on mitoitettu 130m syväksi. Kallion pitäisi tulla vastaan noin 10 metrissä.
-Avaimet käteen, eli vanhat pois ja uusi tilalle jne.
-hinta 19500€
Koetin myöskin laskea mitoitusta ja ihmettelen lämmitysöljyn pientä kulutusta.
2250l/v. -kulutuksella 6 kW tehoinen lämmityslaite ja 162 aktiivimetrin syvyinen porakaivo olisi riittävä.
Mutta, mutta...
Noin pieni lämmitysöljyn kulutus tarkoittaisi noin 7,2 Wh/m3/astepäivä/vuosi ominaiskulutusta.
Tuohon arvoon päästään tämän päivän normien mukaisella lämpöeristämisellä.

Laskin myös rakennetietojen perusteella ja silloin pumpun tehoksi tulisi noin 8 kW ja porakaivon syvyydeksi peräti noin 200-210 aḱtiivimetriä.
Onko tuo 2250l/v lämmitysöljyä todellinen ja ainoa lämmöntuottaja?
Vaikuttaa kovasti vähäiseltä kulutukselta.

Poissa Lämminkö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #17 : 29.03.14 - klo:08:30 »
Koetin myöskin laskea mitoitusta ja ihmettelen lämmitysöljyn pientä kulutusta.
2250l/v. -kulutuksella 6 kW tehoinen lämmityslaite ja 162 aktiivimetrin syvyinen porakaivo olisi riittävä.
Mutta, mutta...
Noin pieni lämmitysöljyn kulutus tarkoittaisi noin 7,2 Wh/m3/astepäivä/vuosi ominaiskulutusta.
Tuohon arvoon päästään tämän päivän normien mukaisella lämpöeristämisellä.

Laskin myös rakennetietojen perusteella ja silloin pumpun tehoksi tulisi noin 8 kW ja porakaivon syvyydeksi peräti noin 200-210 aḱtiivimetriä.
Onko tuo 2250l/v lämmitysöljyä todellinen ja ainoa lämmöntuottaja?
Vaikuttaa kovasti vähäiseltä kulutukselta.

Kiitos tomppeli kommenteista. Itsekkin ihmettelen tätä öljynkulutusta. Itse asiassa olin todella yllättynyt. Luulin sen olevan korkeampi, mutta pyysin viikko sitten lämpöpuistolta automaattitäyttöjen lukemat ja sain tällaiset lukemat lämpöpuistolta. En ole tarkistusmitannut öljynkulutusta oikeastaan koskaan, aina vain olen tuskaillut niiden öljylaskujen kanssa. Minähän vaihdatin -07 syksyllä heti muuton jälkeen uuden öljykattilan ja meillä on automatiikka joka säätää lämmityksen sekä sisä, että ulkolämpötilojen mukaan.
Pvm                 Litraa
10.1.2008         776
21.4.2008         742
24.11.2008       746
3.3.2009           884
2.9.2009           715
1.2.2010           1243
2.11.2010         1531
25.2.2011         1300
26.10.2011        971
13.3.2012         1232
19.12.2012       1230
6.5.2013           1145
24.1.2014         1209
Taisin laskea öljynkulutuksen olevan n. 2150l/v,mutta laitoin siihen vähän "lapin lisää" eli 2250l/v

Lisälämmönlähteenä on kellarissa olevan kylpyhuoneen lattialämmitys (sähkö), joka lämmittää vähän kylpyhuonetta ja sitten enemmän sitä kylpyhuoneen lattian alla olevaa pohjamaata/vettä. Torpan pohjia ei ole eristetty kunnolla ja siellä mennään vielä -63 vuoden rakennustapojen mukaisesti. Sähkönkulutushan meillä on kova, n. 10000kwh/vuosi ja lattialämmitys on yksi osasyyllinen siihen. Muita lämmönlähteitä meiltä ei löydy, kauramoottorit poislukien.

Sopimuksen mukaan laittavat aina tankin täyteen, joten tästähän se kulutus on helppo laskea. Ensimmäisen tankkauksen litroja ei oteta laskuun mukaan. Sen jälkeen lasketaan tankatut litrat yhteen ja jaetaan kuukausilla X 12, josta tulee vuosikulutus. Talo kyllä vuotaa vähän joka nurkasta (mutu tuntumalla ja lattian kylmyydellä talvisin todettu). Lisäksi pidämme vielä mielellään torpan lämpöjä vähän normiasetuksia korkeampana n. 23-24C. Meillä ei suihkutella joka päivä, pikemminkin 2-3 pvän välein. Sitten sitä saattaa enemmän mennä kun koko porukka menee kylpyyn, mutta ei nuo meidän lapset vielä oikein uskalla kellariin kylpyyn itsekseen mennä  :D

Jos ajatellaan tulevaisuutta niin visioissa olisi se, että joskus tuo kellarin lattia avataan ja sinne laitetaan kunnolliset salaojitukset, eristykset ja koko kellari muuttuisi sen jälkeen lämpimäksi tilaksi. Tämä kasvattaa lämmitettävää pinta-alaa n. 50m2 + jossakin vaiheessa yläkerran ullakoiden eristys ja sieltä lisää asuintilaa käyttöön n. 12m2. Eli lisää tulee joskus n. 62m2, mutta siinä voi mennä hyvinkin sen 10 vuotta, ennen kuin tämä on todellisuutta.

Niin ja meillä on pohjaveden korkeus melkeinpä kellarin lattian tasalla, eli n. 2,5m syvyydessä. Siitäkö se alkoi se ns. aktiivisyvyys, missä pohjavesiraja tulee vastaan?

Poissa Lämminkö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #18 : 29.03.14 - klo:08:54 »
Koetin myöskin laskea mitoitusta ja ihmettelen lämmitysöljyn pientä kulutusta.
2250l/v. -kulutuksella 6 kW tehoinen lämmityslaite ja 162 aktiivimetrin syvyinen porakaivo olisi riittävä.
Mutta, mutta...
Noin pieni lämmitysöljyn kulutus tarkoittaisi noin 7,2 Wh/m3/astepäivä/vuosi ominaiskulutusta.
Tuohon arvoon päästään tämän päivän normien mukaisella lämpöeristämisellä.

Laskin myös rakennetietojen perusteella ja silloin pumpun tehoksi tulisi noin 8 kW ja porakaivon syvyydeksi peräti noin 200-210 aḱtiivimetriä.
Onko tuo 2250l/v lämmitysöljyä todellinen ja ainoa lämmöntuottaja?
Vaikuttaa kovasti vähäiseltä kulutukselta.

Vielä pieni tarkennus. Oli pakko ottaa mitta käteen ja käydä sen kanssa kämppä läpi. Öljyllä lämmitettävä pinta-ala tarkentui ja pienentyi hieman. Lämmitettävää pinta-alaa on tällä hetkellä n. 130m2. Sitten ehkä joskus 5-10 vuoden päästä lämmitettävä määrä kasvaa n. 60m2, josta suurin osa tulee hoitumaan lattialämmityksellä (kellari n. 50m2).

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #19 : 29.03.14 - klo:09:07 »
Vielä pieni tarkennus. Oli pakko ottaa mitta käteen ja käydä sen kanssa kämppä läpi. Öljyllä lämmitettävä pinta-ala tarkentui ja pienentyi hieman. Lämmitettävää pinta-alaa on tällä hetkellä n. 130m2. Sitten ehkä joskus 5-10 vuoden päästä lämmitettävä määrä kasvaa n. 60m2, josta suurin osa tulee hoitumaan lattialämmityksellä (kellari n. 50m2).
Oops, oliko tuokin mukana siinä 5kW koneessa tuo laajennus  :D ? jos ei niin ainakin siitä löytyy selvä syy pieneen paussiin jos pitää alkaa selittämään.
Taisi tulla viime tippaan tämä pieni paussi... :)

Tuohon lisätilahommaan kannattaa kyllä sitten varautua valitsemalla semmosia ratkaisuita joilla se tuleva muutos menee luonnikkaasti ja samalla edullisesti...

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #20 : 29.03.14 - klo:09:16 »
Minähän vaihdatin -07 syksyllä heti muuton jälkeen uuden öljykattilan ja meillä on automatiikka joka säätää lämmityksen sekä sisä, että ulkolämpötilojen mukaan.
Oops 2, tähän olis aika helppo olla jälkiviisas, mutta olkoon olematta.  ;)


Itselle ei edes tullut mieleen kattilan uusinta kun tuossa kohtaa maalämpöä suunnittelin/laitoin(2008) 2400öL kulutukseen, ny se tuli maksetuksi viime syssynä
semmonen etu kumminkin että laitteet on parempia COP:ltaan nykyään

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #21 : 29.03.14 - klo:10:14 »
Vielä pieni tarkennus. Oli pakko ottaa mitta käteen ja käydä sen kanssa kämppä läpi. Öljyllä lämmitettävä pinta-ala tarkentui ja pienentyi hieman. Lämmitettävää pinta-alaa on tällä hetkellä n. 130m2. Sitten ehkä joskus 5-10 vuoden päästä lämmitettävä määrä kasvaa n. 60m2, josta suurin osa tulee hoitumaan lattialämmityksellä (kellari n. 50m2).
Oops, oliko tuokin mukana siinä 5kW koneessa tuo laajennus  :D ? jos ei niin ainakin siitä löytyy selvä syy pieneen paussiin jos pitää alkaa selittämään.
Taisi tulla viime tippaan tämä pieni paussi... :)

Tuohon lisätilahommaan kannattaa kyllä sitten varautua valitsemalla semmosia ratkaisuita joilla se tuleva muutos menee luonnikkaasti ja samalla edullisesti...
Juuri näin. Nyt paussi ja selkeät suunnitelmat valmiiksi jonka jälkeen hommiin. Laajennuksen kanssa ollaan jo täysin eri tarpeessa kuin 5kW..
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Lämminkö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #22 : 29.03.14 - klo:11:57 »
Vielä pieni tarkennus. Oli pakko ottaa mitta käteen ja käydä sen kanssa kämppä läpi. Öljyllä lämmitettävä pinta-ala tarkentui ja pienentyi hieman. Lämmitettävää pinta-alaa on tällä hetkellä n. 130m2. Sitten ehkä joskus 5-10 vuoden päästä lämmitettävä määrä kasvaa n. 60m2, josta suurin osa tulee hoitumaan lattialämmityksellä (kellari n. 50m2).
Oops, oliko tuokin mukana siinä 5kW koneessa tuo laajennus  :D ? jos ei niin ainakin siitä löytyy selvä syy pieneen paussiin jos pitää alkaa selittämään.
Taisi tulla viime tippaan tämä pieni paussi... :)

Tuohon lisätilahommaan kannattaa kyllä sitten varautua valitsemalla semmosia ratkaisuita joilla se tuleva muutos menee luonnikkaasti ja samalla edullisesti...
Juuri näin. Nyt paussi ja selkeät suunnitelmat valmiiksi jonka jälkeen hommiin. Laajennuksen kanssa ollaan jo täysin eri tarpeessa kuin 5kW..

Jo vain paussi on paikallaan. Nämä lisäneliöt eivät olleet mukana tässä alkuperäisessä paketissa. Meinaan sitä, että omat aivot kävivät vähän hitaalla ja tämä koko laajennusasia jäi myyjän kanssa käymättä läpi. Muistin vasta tänään koko asian, joka kyllä tullaan jossakin välissä toteuttamaan. Tosin nythän sitä kannattaa ennakoida vaikka koko kellarin remontti alkaisi vasta 10 vuoden kuluttua. Vai kannattaako? Että ei käy sitten niin, että nyt paketti ylimitoitetaan ja sitä myötä laitteet ja käyttöikä kärsivät?

Poissa Lämminkö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #23 : 29.03.14 - klo:12:00 »
Minähän vaihdatin -07 syksyllä heti muuton jälkeen uuden öljykattilan ja meillä on automatiikka joka säätää lämmityksen sekä sisä, että ulkolämpötilojen mukaan.
Oops 2, tähän olis aika helppo olla jälkiviisas, mutta olkoon olematta.  ;)


Itselle ei edes tullut mieleen kattilan uusinta kun tuossa kohtaa maalämpöä suunnittelin/laitoin(2008) 2400öL kulutukseen, ny se tuli maksetuksi viime syssynä
semmonen etu kumminkin että laitteet on parempia COP:ltaan nykyään


Jälkiviisaus on se paras viisaus  8) Ei nyt mietitä sitä ja hukkaan heitettyjä euroja vaan yritetään nyt keskittyä siihen pitkäjänteiseen ratkaisuun joka joskus maksaisi itsensä jopa takaisin  ::)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Porakaivon syvyys arveluttaa
« Vastaus #24 : 29.03.14 - klo:12:46 »
Jälkiviisaus on se paras viisaus  8) Ei nyt mietitä sitä ja hukkaan heitettyjä euroja vaan yritetään nyt keskittyä siihen pitkäjänteiseen ratkaisuun joka joskus maksaisi itsensä jopa takaisin  ::)
Vastaus on jo tuossa lainaamassasi viestissä pienellä präntättynä....mahdollisimman nopeasti paussin jälkeen MLP tilalle, niin alkaa säästäminen nopeammin...
Minulla on reilusti ylimitoitettu pumppu kun näin jälkikäteen katson 8.5kW pumppu ja max vrk käyttöaste ollut ~60%, mutta siitä ei ole ollut yhtään haittaa kun on puskuria lämmitysverkkoon päin tarpeeksi.
Täällä oli myös tuotaluokkaa oleva tarjous mutta jätin sen sivuun ja laitoin omia hartioita ja näppejä likoon ja homma tuli maksetuksi 5.5 vuodessa vaikka lasken kaikki maalaukset + lattianpinnotukset + sähkökeskusvaihdot mukaan,
eikä mitään kiinakamaa kumminkaan tullut tilalle.