Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Kondenssivesi  (Luettu 11996 kertaa)

Poissa Michey

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Kondenssivesi
« : 03.01.15 - klo:16:37 »
Keruupuolen paluu putki kondensoi vettä koneen sisälle!
Eli paluulämpötilä noin 0-1C. Kondensoi niin paljon, että eristeet aivan märät!
Pitääkö ruveta laittamaan uuteen koneeseen jotain armafleksiä vai mitä tässä tekis?
Ei liene ihan normaalia!

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kondenssivesi
« Vastaus #1 : 03.01.15 - klo:17:27 »
Kyllä ne kylmät putket kondensoi ja varsinkin se kylmempi paluuputki. Ne mutterit taitaa olla eristämättä. Kai siihen vois sillä armaflekillä tehdä eristystä että pysyy kuivana. On ne mutterit tuossa nibessäkin paljaana ja kosteita myös. Maalämpöpumpun eristeet on silti pysyneet kuivina.
Täällä oli kylmät putket hetken eristämättä ja paluuputkesta tippui sitä kondenssivettä purkkiin. Eli ei ole laitteissa vikaa.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kondenssivesi
« Vastaus #2 : 03.01.15 - klo:18:17 »
Mulla on Se pohjan eristematto ollut kokonaan pois sen huoltokäynnin jälkeen. Se oli täysin vettynyt ja painoikin jo useamman kilon. Läpivientien leikkaukset kannattaa sovitella niin, ettei tuonne pääsisi ilma vuotamaan sisälle, niin voi vähän vaikuttaa. Mulla on myös noiden kumiletkujen eristäminen mielessä, kun sitä kosteutta tuntuu ilmassa aina olevan.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Michey

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kondenssivesi
« Vastaus #3 : 03.01.15 - klo:19:00 »
Juu täytyy sitten viritellä eristeet noihin kumiputkiin koneen sisällä!
Kone kellarissa eli ilmassa kyllä kosteutta myös!

Poissa hapansilakka

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kondenssivesi
« Vastaus #4 : 17.01.15 - klo:18:39 »
Sama juttu minulla Viessmann 333-G:n kanssa. Kone hyrskytteli tossa vajaan vuoden ilman seiniä ja kun viimein sain aikaiseksi laittaa seinät paikalleen, huomasin pohjalla olevan eristematon olevan aivan märkä. En ollut varma johtuiko suuri kondensoituminen juuri seinien puuttumisesta, mutta kaikeksi varmuudeksi teippailin Armaflexiä kaikkiin käsin saavutettavissa oleviin kylmiin putkiin, myös kumiputkiin.

Tarkkaan ottaen noteerasin paljaat putket ennenkuin pumppu oli edes asennettu. Minusta vaikutti hieman erikoiselta, että erityisesti kaikkia kylmiä kupariputkia ei ollut tehtaan puolesta eristetty. Osassa putkista kuitenkin on eriste, mikä lisää asian omituisuutta. Tuumin vaan, että kaipa nuo tietävät.

Nyt kone on hurissut muutaman kuukauden siten, että putket on eristetty ja seinät on paikallaan. En ole vielä saanut aikaiseksi tarkistaa onko pohjamatto jälleen märkä.

Poissa AAA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 485
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Vs: Kondenssivesi
« Vastaus #5 : 17.01.15 - klo:21:43 »
Kyllä ne kylmät putket kondensoi ja varsinkin se kylmempi paluuputki. Ne mutterit taitaa olla eristämättä. Kai siihen vois sillä armaflekillä tehdä eristystä että pysyy kuivana. On ne mutterit tuossa nibessäkin paljaana ja kosteita myös. Maalämpöpumpun eristeet on silti pysyneet kuivina.
Täällä oli kylmät putket hetken eristämättä ja paluuputkesta tippui sitä kondenssivettä purkkiin. Eli ei ole laitteissa vikaa.

Ei ole normaalia todellakaan.

Kaikki keruupuolen putken koneen sisällä tulee olla eristetty tehtaalla!

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Kondenssivesi
« Vastaus #6 : 17.01.15 - klo:21:59 »
Tuon kotelon on tarkoitus olla ilmatiivis ja siksi siellä ei ole kaikkia putkia eristetty.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kondenssivesi
« Vastaus #7 : 17.01.15 - klo:22:00 »
Kyllä ne kylmät putket kondensoi ja varsinkin se kylmempi paluuputki. Ne mutterit taitaa olla eristämättä. Kai siihen vois sillä armaflekillä tehdä eristystä että pysyy kuivana. On ne mutterit tuossa nibessäkin paljaana ja kosteita myös. Maalämpöpumpun eristeet on silti pysyneet kuivina.
Täällä oli kylmät putket hetken eristämättä ja paluuputkesta tippui sitä kondenssivettä purkkiin. Eli ei ole laitteissa vikaa.

Ei ole normaalia todellakaan.

Kaikki keruupuolen putken koneen sisällä tulee olla eristetty tehtaalla!
Kuvailin huonosti. Kondenssia tuli itse laitetuista ulkopuolen kupariputkista joissa ei aivan aluksi ollut eristettä.

On tuossa maalämpöpumpussa ne putket eristetty kaikki. Siis ainakin täällä nibessä. Mutterit ei ole eristetty, mutta ne joutuikin aukaista ja kääntää koneen toiselle puolelle. Niistä muttereista ei ole tullut ainakaan vielä niin paljon kondenssia että olisi päässyt eristeet kastumaan tai että niistä sitä kondenssivettä tippuisi.

Viessmanissa taitaa asia olla toisin. Ketjun aloittajalla taitaa olla viessmann 300g 13kw maalämpöpumppu. En huomannutkaan että tämä on tuolla Viessmann osiossa, mutta voihan niitä kastumisia muissakin pumpuissa olla.

Tuon kotelon on tarkoitus olla ilmatiivis ja siksi siellä ei ole kaikkia putkia eristetty.
Pitäisi ilmeisesti laittaa nuo alaosan pellit paikalleen.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kondenssivesi
« Vastaus #8 : 17.01.15 - klo:22:33 »
Olisi melkein toivottavaa, että ymmärtäisivät tuolla Viessmannin Suomen maahantuojalla hieman lukaista näitä todellisissa olosuhteissa esiin tulleita "NORDIG" ongelmia. Nyt taitaa olla sitten sillä tapaa, että täällä pohjolassa nuo putket menee oikeasti kylmiksi, kun maasta ei tulekkaan ympäri vuoden Saksassa totuttua vähintään 10 asteen litkua. Sen lisäksi, että pumput pysähtyy kokonaan yli 6 tunnin sähkökatkoon ja voivat aiheuttaa jopa satojen tuhansien vahingot, jos satut vaikka käymään muutaman viikon ulkomaan lomalla keskitalvella. Alitehoinen ensiöpumppu ongelma ratkaistaan pudottamalla kone alempaan teholuokkaan toisiokiertoa kuristamalla. Mitähän kaikkea vielä tulee esiin. Se, että Suomessa joudutaan poikkeuksetta kairaamaan kaivo tuplasyvyydellä Saksan käytäntöihin nähden, ei tunnu paljon Suomen maahantuojaa hetkauttavan, koska meille tuotaviin pumppuihin lyödään edelleen samat roippeet sisälle. Pumput ruostuu läpeensä muutamassa vuodessa, kun ei kuunnella todellisia käyttäjiä. Koskahan tulee ensimmäinen tapaus, jossa asukas tulee 4 viikon Vietnamin kiertueelta ja vedet tulee ulos toisen kerroksen ikkunasta kotiin tullessa.

Taitaa olla niin, että nämä Suomen konttorin suurimmat virkaa tekevät eivät uskalla lähestyä Viessmannin suurimpia jumalia ja kertoa kyseisistä ongelmista sinne oikeaan osoitteeseen. Nämä ongelmat han ovat siis dokumentoituja ja siten turvallisia ottaa asiat eteenpäin vietäviksi, mutta eipä nuo vastaa täällä Suomessakaan tuohon sähkökatko ongelmaan. Kannattaisi kyllä kohta ottaa kantaa, tai huono on tulevaisuus. Voisi vaikka pyytää Jorma Ollilaa luennoimaan johdolle "Norsunluu tornista". Se tietää kyllä mistä siinä on kyse.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Kondenssivesi
« Vastaus #9 : 17.01.15 - klo:23:25 »
Eikö nuo puutteet kuulu jo kuluttaja-asiamiehen töihin?

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kondenssivesi
« Vastaus #10 : 19.01.15 - klo:22:14 »
Mulla on koneessa kopat kiinni ja en ole ainakaan huomannut missään välissä että tuonne sisälle olisi mitään kondensoinut. Mitä kosteammassa tilassa tuo härveli on niin tietysti sitten myös mahdollisuus kondensoimiselle on olemassa.

Huomasin joskus että koneikon taka/ylälaidassa on jonkimoinen pieni rako mistä ilma saattaa liikkua... Onko tuo sitten tarkoituksella vai ei niin siihen en ota kantaa...
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Alijohtaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kondenssivesi
« Vastaus #11 : 20.01.15 - klo:16:39 »
Koneikonkopassa pitää olla putkienläpiviennit tiiviit,muuten hikoilee.Viessmann ottaa sähkövastukset mukaan ettei jäätymistä tapahdu,vaatii parametrien muutoksia. Kysykää asennusliikkeeltä tai maahantuojalta jos eivät anna niitä,minä voin jakaa ne.


Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kondenssivesi
« Vastaus #12 : 20.01.15 - klo:17:11 »
Koneikonkopassa pitää olla putkienläpiviennit tiiviit,muuten hikoilee.Viessmann ottaa sähkövastukset mukaan ettei jäätymistä tapahdu,vaatii parametrien muutoksia. Kysykää asennusliikkeeltä tai maahantuojalta jos eivät anna niitä,minä voin jakaa ne.

Tässä on jotain muutoksia mitä asennuksen yhteydessä tehdään. Ja myös muita koodaustaso 2:n parametreja.
https://drive.google.com/file/d/0B6_jotTXGWc2YXBJTGRMWHlpeTg/view?usp=sharing

Onko sinulla tiedossa jotain lisää? Jos niin olisin kiinnostunut. Koneessahan niitä on vaikka kuinka mutta koodaustaso 2:lla niistä puuttuu selitykset.
Jos tarkoitat jäätymisellä sitä että sähkökatkon jälkeen kone ei palaa henkiin niin enpä usko että vastuksetkaan lähtevät päälle. Kone kun ei käynnistä kiertovesipumppua ollenkaan jos kellonaikaa ei aseta.

Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)