Mistä kiertovesipumppu

[seppaant]

Nykyinen lämmönjaon kiertovesipumppu Wilo RS25/6-3 ääntelee 6v käytön jälkeen siihen malliin, että käyttötunnit tullevat lähiaikoina täyteen.
Ajattelin ostaa uuden etukäteen jotta ei tarvitsisi pakkotilanteessa tyytyä siihen mitä sattuu olemaan heti saatavilla.

Olen ajatellut Grundfos Alpha2 25-60 pumppua.

Kuluttaako se tosiaan niin paljon vähemmän kuin esitteissä luvataan? Onko kokemuksia?

Mistä saa edullisimmin ja mihin hintaan?

ATS

[kotikallio]

En tiedä halvinta, mutta tuossa yksi kotimainen lähde 221€  http://www.talotarvike.com/kauppa/product_details.php?p=11889

Varmaan uusissa pumpuissa ylipäätään ominaiskulutus on saatu entistä pienemmäksi, mutta pääosin nämä mainossäästöt ymmärtääkseni kuitenkin perustuvat tilanteisiin, joissa pumppaustehoa oikeasti voidaan alentaa paine tms tarvetunnistimen avulla, ja sitä kautta sähkötehoa sitten "älykkäästi" alentaa. Tyypillisesti termarien sulkiessa kiertoa. 
Jos taas pumppaustarve on vakio, ja mahd suuri, niin säästökeinot ovat vähissä. 
Noita uusimpia kun katselee, niin tuntuu että pumpun älykkyys jo ylittää keskimääräisen omistajan älyn, ja siitä ei pelkkää hyvää seuraa.
Minulla vanhempi Alpha, ja nuppi vakituiseen kaakossa.

[JPN]

>Mistä saa edullisimmin ja mihin hintaan?

http://www.google.fi/search?q=Grundfos+Alpha2+25+60+hinta
Äkkiseltään näyttää hintahaarukka olevan 221,- - 345,-

>Kuluttaako se tosiaan niin paljon vähemmän kuin esitteissä luvataan? Onko kokemuksia?
Autoadapt: http://fi.grundfos.com/autoadapt-by-grundfos.html

Tuosta ymmärtäisin, että luvattuun 70% päästään, kun verrataan:
Kytkinsäätöinen pumppu jää III-asetukselle ja oikea olisi I-teho. Autoadapt näyttäisi pitävän pumppauspaineen vakiona, eli patterin termarien sulkeutuessa pumppu menee pienemmälle.

[Roori]

http://kotly.com.pl/produkt-energooszczedna-pompa-c-o--25-60-180-grundfos-alpha-2--maksymalna-wysokosc-pionu-6m--1817.html?l=pl

Itsellä oli 4m alpha ja se kummnikin autoadaptilla meni 22W:n otto asentoon, eli se 5W toteutuu tosiaan vaan "optimi" olosuhteissa, jos litroja/min tarvitaan niin ei se "lampunhengellä" kulje...
Kun se 4m pumpun tuotto tuntui jäävän vajaaksi hommasin tuolta samasta buulaakista 6m pumpun, en kylläkään alphaa vaan tämmösen:

http://kotly.com.pl/produkt-energooszczedna-pompa-delta-he-55---25-180--maksymalna-wysokosc-pionu-6m--2274.html?l=pl

Se ottaa maks asennossa 42W IV-lla ja III-lla, II:lla se jää jonnekin 28W ja I:llä taitaa olla 10W....ajan sitä II:lla. Itse en tarvitse autoadaptia kun ei ole sulkeutuvia termareita.
Tuossa ei ole autoadaptia, koska patentti Grunfossilla, wita kummnikin tekee näitä Grunfossinkin pumppuja alihankintana (näin väitti Wita myyjä)
Myyn tuon Alpha 2:n (1v vanha) tai laitan sen joskus lisättäviin lattialämmityksiin joihin laittanen termareita, silloin autoadapt:lle käyttöä.

Samalla kun ostin tuon pumpun niin mukana tuli tämäkin pumppu, joka huitelee vain joskus ja jouluna (ehkä 24h/vuosi):
http://kotly.com.pl/produkt-pompa-c-o--wita-u-35---25-180--maksymalna-wysokosc-pionu-4m--425.html?l=pl

Ihan nuo polski bumpat asiallisilta näyttää, voi olla että kaikki ne kootaan puolassa Wita:n osista, Witahan on sakemanni merkki.

[seppaant]

Itse laskin säästöksi:
Nykyinen Wilo vie 63W
Grundfos Alpha2 25-60 vie samassa toimintapisteessä 25W, Alphan käyrästön mukaan.
Tästä tulee n. 330 kWh vuodessa mikä taas tekee lähes 50€ vuodessa.

ATS

[juippi]

Itse laskin säästöksi:
Nykyinen Wilo vie 63W
Grundfos Alpha2 25-60 vie samassa toimintapisteessä 25W, Alphan käyrästön mukaan.
Tästä tulee n. 330 kWh vuodessa mikä taas tekee lähes 50€ vuodessa.

ATS

Mistä noin suuri sähkönkulutus ero johtuu. Ettei vain kuitenkin virtaamakin jää pienemmäksi.

[sailor]

Kannattaa katsoa myös EBAY:n Laing tarjonta. Tuskin tuossa käytössä "auto-adapt" ominaisuudeta kannattaa maksaa maalämpötalossa?

Laingia tehdään näköjään Artiga merkilläkin.
http://www.ebay.de/itm/HOCHEFFIZIENZ-Heizungspumpe-Laing-eco-auto-vario-ITT-Lowara-Xylem-4-6m-DN25-32-/160904096244?pt=Systemkomponenten_Heizung&var=&hash=item2576a1a9f4

[Matias]

Itse laskin säästöksi:
Nykyinen Wilo vie 63W
Grundfos Alpha2 25-60 vie samassa toimintapisteessä 25W, Alphan käyrästön mukaan.
Tästä tulee n. 330 kWh vuodessa mikä taas tekee lähes 50€ vuodessa.

ATS

Mistä noin suuri sähkönkulutus ero johtuu. Ettei vain kuitenkin virtaamakin jää pienemmäksi.

Märkämoottorikiertopumput muuttuu 1-vaihe oikosulkumoottoreista kestomagneettimoottoreiksi

Märkämoottoripumppua on kehitetty erittäin paljon viime vuosien aikana. Markkinoille
on tuotu pumppusukupolvi, joissa on kestomagneettimoottori. Tässä pumpputyypissä
staattoriosa on koteloitu ja moottorin rakennetta on muutettu. Rakoputki on metallia,
kun se aiemmin on ollut muovia. Tämän rakenteen uskotaan nostavan märkämoottoripumppujen
hyötysuhteen jopa kaksinkertaiseksi perinteisiin pumppuihin verrattuna.
Pumppuvalmistajien mukaan uuden rakenteen omaavan märkämoottoripumpun hankintahinta
on lähes kaksinkertainen, mutta sähkön kulutus alle kolmannes perinteisen
pumpun kulutuksesta. [8]

https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/42510/Kiertovesipumppujen%20saato-%20ja%20ohjaustavat.pdf?sequence=1

[Jarde]

Itsellä tuli hullunkiertopumpuksi (ilmanvaihtokoneen vesipatterin takia) Wilo Stratos PICO 25/1-6 siinä  vaiheessa, kun asennettiin tuo maaviileä. Aikaisemmin siinä oli käytössä Wilo Smart 25/4 B, mutta siirrettiin se sitten tuon maaviileäpiirin pumpuksi, siinä kun minimiteho on 23 W.

Puolitoista vuotta ollut nyt päällä, Maksimi tehopiikki, minkä olen havainnut, on ollut tuossa käytössä 11 W, mutta keskimäärin lukema on 4 - 5 W. Kokonaiskulutus on tähän mennessä 61 kWh. Hinta oli silloin 300 euroa.

Tässä linkki tietoihin: http://productfinder.wilo.com/fi/FI/product/0000001b000288a60001003a/fc_product_tendertext

Vai onko luotto mennyt Wilon pumppuihin?

[seppaant]

Lainaus

Märkämoottoripumppua on kehitetty erittäin paljon viime vuosien aikana. Markkinoille
on tuotu pumppusukupolvi, joissa on kestomagneettimoottori. Tässä pumpputyypissä
staattoriosa on koteloitu ja moottorin rakennetta on muutettu. Rakoputki on metallia,
kun se aiemmin on ollut muovia. Tämän rakenteen uskotaan nostavan märkämoottoripumppujen
hyötysuhteen jopa kaksinkertaiseksi perinteisiin pumppuihin verrattuna.
Pumppuvalmistajien mukaan uuden rakenteen omaavan märkämoottoripumpun hankintahinta
on lähes kaksinkertainen, mutta sähkön kulutus alle kolmannes perinteisen
pumpun kulutuksesta. [8]

Nykyisen Wilon toimintapiste 2-teholla on
F=0.39 l/s (1,40 m3/h)
H=2,4 m

Puhdas pumppausteho on vain 9,4 W

Koska pumppu kuitenkin ottaa 63W tehoa on kokonaishyötysuhde vain 15%
Alpha2 ottaa samassa toimintapisteessä tehoa 25W (grundfosin taulukoiden mukaan)
Alphan kokonaishyötysuhde on n. 38%
Joten on siinäkin vielä parantamisen varaa.

ATS

[seppaant]

Nyt on vaihdettu Wilon tilalle Grundfos Alpha2 25-60
Sain hintaan 237€, hintahaitari on tosi suuri, koska kallein tarjolla ollut maksoi 426€
Alpha ja Wilo vastaavat pumppausominaisuuksiltaan täysin toisiaan.
Kakkosnopeudella ottaa tehoa Alpha 42W vähemmän kuin Wilo.
Tämä tekee vuorokaudessa vähän yli 1 kWh ja vuodessa 368 kWh. Maksamani sähkön hinnan mukaan tulee vuodessa säästöä 49€.
Pumppu maksaa täten itsensä takaisin n. viidessä vuodessa.
Lisähavaintona on että COP parani 0,08 yksikköä (2,7%)

ATS

[Mualämpö]

Itsellä 5v vanha ivt C7 maalämpöpumppu ja nyt olisi tarkoitus hankkia pykälää suurempi kiertovesipumppu. Syy siihen on perimmäisten makuuhuoneiden viileämpänä pysyminen. Kierrot sinne täysin auki ja muualta kuristettu paluu puolelta, termareita ei ole. Minulla c7:ssa wilo 25/6-3 C kiertovesipumppuna. Mites tuo grundfossin pumppu on toiminut ja vastaako tuo Grundfos Alpha2 25-60 tehoiltaan juuri tuota wiloa? Vai ostanko kokoluokkaa isomman pumpun?

Talo -89
2 kerrosta
säädetty on 5v
lämmintä riittää mutta epäily on että wilon potku loppuu, kuristettu alakerran kiertoja jo puoleen ja ei vaan meinaa riittää yläkertaan perähuoneisiin. Lämmintä alhaalla ja yläkerran muissa huoneissa +1.5 astetta enenmän kuin yläkerran makkareissa . Ei lämpövuotoja eikä muutakaan perähuoneissa.

[seppaant]

Alpha on toiminut moitteetta.

lämmintä riittää mutta epäily on että wilon potku loppuu, kuristettu alakerran kiertoja jo puoleen ja ei vaan meinaa riittää yläkertaan perähuoneisiin. Lämmintä alhaalla ja yläkerran muissa huoneissa +1.5 astetta enenmän kuin yläkerran makkareissa . Ei lämpövuotoja eikä muutakaan perähuoneissa.

Eikö tämä ole lähinnä pattereiden tasapainotusongelma?
Kurista alakerran pattereita niin paljon, että yläkerrassa on sama lämpötila kuin alhaalla.
Sitten menolämpötilaa säätämällä haet taloon haluamasi lämpötilan.
Mittaamalla pattereille tulevan ja poistuvan lämpötilan voi päätellä jotain patterikohtaisista virtauksista.

ATS

[Jaamppa]

Minulla on tuolla Myydään-osastolla tosi vähän käytetty Grundfossin Magna 25-100 myynnissä halvalla. Teho ja säätömahdollisuudet riittävät ainakin varmasti. Lähetä yksityisviestiä, jos kiinnostaa. 

[Mualämpö]

Alpha on toiminut moitteetta.

lämmintä riittää mutta epäily on että wilon potku loppuu, kuristettu alakerran kiertoja jo puoleen ja ei vaan meinaa riittää yläkertaan perähuoneisiin. Lämmintä alhaalla ja yläkerran muissa huoneissa +1.5 astetta enenmän kuin yläkerran makkareissa . Ei lämpövuotoja eikä muutakaan perähuoneissa.

Eikö tämä ole lähinnä pattereiden tasapainotusongelma?
Kurista alakerran pattereita niin paljon, että yläkerrassa on sama lämpötila kuin alhaalla.
Sitten menolämpötilaa säätämällä haet taloon haluamasi lämpötilan.
Mittaamalla pattereille tulevan ja poistuvan lämpötilan voi päätellä jotain patterikohtaisista virtauksista.

ATS

Unohtui ilmoittaa että talossa on lattialämmitys. Piirejä on kuristettu jo puoleen väliin paluu puolelta takkahuone 18m2, alakerranmakkari 18m2, autotalli (55m2), suihku alakerrassa täysin auki samoin yläkerran viileät makkarit 10m2 x 2, yläkerran olohuone 20m2 ja keittiö kuristettu 1/4.

[Mualämpö]

Nyt vielä ruuvattu noita lattiapiirien kiertoja alakerrasta pienemmälle ja saatu yläkerran makkareihin kiertämään saman lämpöinen vesi kuin  ivt pumpusta lähtee. Eli rupesihan se vesi nousemaan sinne kuten konkarit sanoivat. Sisälämpötila alakerrassa 22C ja ylhäällä sama paitsi noissa makkareissa asteen vähemmän. Mikä varmaan johtuu loppupeleissä hirsirungon (230mm pyöröhirsi) lämpöhävikistä sekä liian vähäisestä lattialämmitysputkesta lattiassa (rakennettu 1989). Yläkerran lattian pinta parkettia ja lämpö +25.5C , keittiössä laattaa ja lämpö lattiassa +27.2C.
- Ulkona -19C pakkasta kolmatta päivää
-Yläkerran makkarin lattiaan menee +34.3C vesi, paluu lattiasta +30.9C.
-Lattiapiirin kiertovesipumppu kolmosella (muita pumppuja ei ole)

Muualle lämpötila eroja   MENO     PALUU  ERO
alakerta                                                                                                                    huonelämpötila
-makkari                        +32.6    +22.6   +10             piiri kuristettu 1/2                            +21,5           
-takkahuone                   +33.3    +25.5   +7.8            piiri kuristettu 1/3                            +23
-pesuhuone+sauna         +33.3     +29.9   +3.4            piiri täysin auki                                +26,5
-autotalli (50m2)             +32.6     +20.5  +11.8          piiri kuristettu minimiin                      +15,5

Yläkerta
-olohuone+keittiö            +33.8    +30.2    +3.6           piiri täysin auki                                  +23
-makkarit 2kpl                 +34.3   +30.9     +3.4          piiri täysin auki                                    +22

IVT C7 punpun tavoite on +31c paluu lämpö. Pumpusta lähti nyt +35.2C ja paluu pumpulla +30.6C

[Mualämpö]

Nyt ne virtaukset on siellä päin. Pakkasta ulkona -18 ja yläkerran makkareissa +22 , olohuone + keittiö yläkerrassa +23.Asteen heitto edelleen mutta on lämmin