Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: avopaisuntajärjestelmä ja maalämpö  (Luettu 6597 kertaa)

Poissa syrjäseutulisä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 32
  • SH11, kaivo 220m
avopaisuntajärjestelmä ja maalämpö
« : 24.11.12 - klo:23:42 »
Tervehdys tietäjät,

onkos kellään maalämpöä liitettynä avopaisunta-lämmönjakoon? Olen potenut pelkoa vanhojen patterien paineistamisesta; kaipa verkkoon kehittyy vuotoja nimenomaan patterien ja putkiston liitoskohtiin. Itse pattereilla ja lämmönjakoputkilla arvioin kuitenkin olevan vielä monia vuosia käyttöikää, joten en haluaisi niitä ruveta vaihtamaankaan. Lämmönsiirtopintaakin tuntuu olevan riittävästi menolämmöistä päätellen.

Talo on v. -68 yksikerroksinen ja patterit levypattereita, 2-ja 1-lehtisiä. Putkisto menee lattian alla. Nyt olisi helppo sanoa että 45v käyttöikä on saavutettu ja tee remontti. Mutta kun kattila vaihdettiin vähän aikaa sitten niin havaitsin että patterien huuhteluvesi ei ollut pahan näköistä vaikka avopaisuntasäiliön vesi oli aika puuroa ja säiliö reilustii ruostunut. Mielestäni avopaisunnan pattereita ruostuttavaa vaikutusta liioitellaan. En siis oikein usko että ne mlp:n elinaikana ruostuisivat vuotamaan asti - ainakaan jos painetaso muodostuu vain 2,5m vesipatsaasta ja kiertovesipumpun ykkösnopeudesta?
Paljonkos mutasihtien toiminnan varaan voi laskea ettei tuki kennoa?

Mitä mieltä olette? Haluaisin siis maalämmön joka on liitettävissä avopaisuntajärjestelmään, haluanko väärää asiaa  ::)...? Onko kokemuksia?

Poissa TeemuLe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: avopaisuntajärjestelmä ja maalämpö
« Vastaus #1 : 25.11.12 - klo:22:51 »
Jaa a... Tuossa miun avopaisuntasäiliö.. Reunoista näkee kuinka paksua tavaraa on ja asennettu joskus 70 luvun alussa ilmeisesti.. Kierrossa jopa glykolia lisänä kun välissä kylmiä reittejä putket kulkenu..  ??? Ei se viä vuotanu  :D



Itse patterit ja putket taas oli irroitettuna ja pätkittynä jokapaikasta silmäillen 100% kunnossa että ota noista selvää  ::)
Pölijä mies jonka pittää tehä kaikkee itte...

Poissa syrjäseutulisä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 32
  • SH11, kaivo 220m
Vs: avopaisuntajärjestelmä ja maalämpö
« Vastaus #2 : 26.11.12 - klo:23:48 »
Jep. hyvältä näyttää eli pahalta. Pellettimiehet neuvovat, että kiertoveden saastumisesta pääsee eroon vaihtamalla ruostumattomasta tai hapokkaasta tehdyn paisuntasäiliön järjestelmään, ja sitten on vielä ruostumisen pysäyttävää kemikaalia olemassa... samaa inhibiittoria on pakkasnesteessäkin. Näillä eväillä avopaisuntasysteemin pitäisi pysyä siedettävän puhtaana kun sen on hyvin huuhdellut. No se pellettimiesten neuvoista.
Mutta jos oletetaan että tuo verkosto pysyy riittävän puhtaana eikä likainen vesi tuki lauhdutinta, niin mitäs se pumppu muuten tykkää matalasta painetasosta?

Ymmärsinkö oikein että TeemuLe hankit uudet patterit ja putket ja paineistit järjestelmän, nykyisinhän ei kai avojärjestelmiin oikein saa muita osiakaan kuin käytettyjä....
Onko muilla vastaavia kokemuksia tai sivistyneitä arvauksia miten tässä käy?

Poissa TeemuLe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: avopaisuntajärjestelmä ja maalämpö
« Vastaus #3 : 27.11.12 - klo:07:44 »
Minä pistin kaikki uusiksi kerralla vaikka entinenkin systeemi toki toimi miten suunniteltukkin mutta viimeistään puukattilan lämpimän veden loppuminen ja varaajan puute ajo koko systeemin uusintaan  :P

Ilmeisesti se on teknisesti mahdollista käyttää lämmönjakona avosysteemiä kun saadaanhan siihenkin "paine" millä vesi saadaan liikkeelle mlp:n ahtaissa putkistoissa mutta moni putkifirma ei tähän lähde kun ilmeisesti pumppujen valmistajat on tätä vastaan..

Tuolla "1880 luku mualämpöön" aiheessa mie olen tämän rojektin selostanu  :)
Pölijä mies jonka pittää tehä kaikkee itte...

Poissa KotiEnossa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 214
  • Nibe 1120-15, 400 m järvessä
Vs: avopaisuntajärjestelmä ja maalämpö
« Vastaus #4 : 27.11.12 - klo:08:49 »
http://www.taloon.com/kalvopaisunta-astia-35l-0-5-3-bar/LVI-3411505/dp?openGroup=599

Eipä oo hinnan kiroissa nuo kalvopaisunnat.

Sen verran avopaisunnoista että niillä tahtoo olla kattoa lahottava vaikutus jos ovat pelkästään yläpohjassa ilman kuunon henkireikää pihalle. Omassa kohteessania jokunen vuosi sitten ongelma oli silmin nähtävä. Lämpöhukka myös melkoinen ...sen huomasi lumen sulamisesta paisuntasäiliön kohdalla.

Jos vaan mahdollista niin kyllä kalvopaisunta on ehdoton valinta.

Poissa syrjäseutulisä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 32
  • SH11, kaivo 220m
Vs: avopaisuntajärjestelmä ja maalämpö
« Vastaus #5 : 27.11.12 - klo:22:53 »
Kiitokset vastauksista teille.
Meillä on avopaisunta pannuhuoneessa joten sikäli avopaisunnalla ei ole lahottavaa vaikutusta. Hyvä näkökulma kylläkin.
Kalvopaisuntojen laadusta voi olla montaa mieltä, useammalta paikalliselta putkarilta on kuulunut että näitä saa vaihtaa muutaman vuoden välein, osa kuulemma huononee jo varastossa niin ettei typpi pysy kumikalvon oikealla puolella. Jotenkin arvelen että aika monen järjestelmässä on vähänlaiseen painetta viileänä tai sitten ihan rajoilla kuumana. Vai pääsevätkö ne kalvopaisunnat helpommalla matalalämpöjärjestelmässä kuin öljykamiinan kaverina? Meidän taloudessa on tarkoitus säilyttää puukattila rinnalla "varmuuden välttämiseksi", joten ainakin ajoittain kalvopaisunta saa lämpöä.
Meillä on vaihtoehtona joko löytää avopaisunnan ja vanhan patteriverkoston kanssa pärjäävä lämpöpumppu+varaaja tai sitten uusia patteriverkosto kaikkine rensseleineen, joka on kallista ja projektina haittaa asumista.

Se on ihan totta että pumppukauppiaat/valmistajat eivät avopaisuntaa suosittele, löytyisikö kuitenkin sellaisia jotka eivät pidä sitä esteenä?
Haastaisin vielä kaikkia joilla jotakin kokemusta on, kertokaa teknisistä hidasteista joita avopaisuntaan liittyy...lämmönvaihtimen mitoitus on yksi asia, mutta onko jollakulla kokemusta onnistuneesta mitoituksesta avopaisuntaan? Entä lämmönvaihtimen huuhtelutarve ajan mittaan, mutasihtien riittävyys, onko järeämpiä suotimia isommalla pinta-alalla kuin ne pienet venttiiiliin ympätyt siivilät? Lämmönvaihtimella siis tarkoitan mlp:n lauhdutinta. Tai irrallista lämmönvaihdinta joka erottaa "0,3bar" patteripiirin "1,5bar" varaajasta tahi lämpöpumpusta.

Kiitokset taas... :)

Poissa syrjäseutulisä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 32
  • SH11, kaivo 220m
Vs: avopaisuntajärjestelmä ja maalämpö
« Vastaus #6 : 03.12.12 - klo:22:08 »
Uusitaanpas kysymys ja muotoillaan hieman toisin...asia on edelleen avoin!

onko kellään maalämpöä liitettynä avopaisunta-lämmönjakoon?
Entä onko kellään toimivaa "perinteistä kalvopaisuntajärjestelmää" jonka paineet pysyisivät luokkaa 0,5bar alapuolella...?

Poissa 3xJ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 196
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: avopaisuntajärjestelmä ja maalämpö
« Vastaus #7 : 17.12.12 - klo:10:52 »
Molemmista on kokemusta. MLP saneerauksen yhteydessä jätettiin vanha avopaisunta toimintaan ja kaikki pelasi OK. Patteriremontin yhteydessä sitten kuitenkin vaihdettiin kalvopaisuntaan ja myös se pelaa OK. Paineena olen pitänyt juurikin n. 0.5bar maalämpökäytössä. Kun sitten lyödään puuta pesään lisäksi paineet nousevat vajaaseen baariin. Kytkennöistä löytyy lisää aiheessa Maalämpö ja puulämpö rinnan:

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=3015.0
------------------
MLP: Gebwell T20/1000l G-energy HP
Lähde: 3x400m savimaassa
Kohde: 385m2 + 50m2 puolilämmintä, v. 1963