Nibe, lämpöässä, vai ctc?

[hannup]

Moni lvi asentaja suosittaa niben 1245 8kw talooni, mutta hämmentää vaan monet puheet täystehon paremmuudesta,  sitten olis kehissä joko ctc ecoheat 8.5 tai lämpöässän vs 8.0 , onko teknisesti oikeastaan mitään väliä kumman ottaa?

Rahallisesti ainakin on eroa!.  2000 egeä maksaa enemmän lämpöässä tuohon nibeen verrattuna?

Ja onko toi ctc ässän kanssa samaa kamaa vai huonompi ?ainakin olis n. 1000e halvempi ässää. Olsiko hyvä keskitievalinta ottaa toi ctc?

[keisari kyy]

Moni lvi asentaja suosittaa niben 1245 8kw talooni, mutta hämmentää vaan monet puheet täystehon paremmuudesta,  sitten olis kehissä joko ctc ecoheat 8.5 tai lämpöässän vs 8.0 , onko teknisesti oikeastaan mitään väliä kumman ottaa?

Rahallisesti ainakin on eroa!.  2000 egeä maksaa enemmän lämpöässä tuohon nibeen verrattuna?

Ja onko toi ctc ässän kanssa samaa kamaa vai huonompi ?ainakin olis n. 1000e halvempi ässää. Olsiko hyvä keskitievalinta ottaa toi ctc?

Jos antoteho kaikissa pumpuissa sama ja mitoitettu täydelle lämmitystarpeelle ovat kaikki täystehoja. Merkistä riippumatta. 8kW=8kW vaikka paneelissa lukisi mitä tahansa.

[JPN]

Tuossa lienee oli kaksi kysymystä: 1)Täysteho vs. osateho ja 2)minkä noista kolmesta olisi ns. paras valinta.

1) Täys/osateho on määrittelykysymys eli millaisella pakkasella (riippuu paikkakunnasta) pumpun tuotto ei enää riitä lämmöntarpeeseen. Lämmöntarve, tulevien talvien lämpötilat ja keruupiirin tuotto perustuvat valistuneisiin arvauksiin.

Osatehoinen on aina helpompi myydä, kun sekä pumpun, että keruupiirin investointi on alempi. Kuinka osatehoinen (eli lisälämmön tarve) lopputulos lopulta on jää nähtäväksi.

Täystehomitoituksessa pyritään tehoon joka riittää alueen ns. koviin pakkaspäiviin, esim. -25 päivälämpötila ja -30 yöpakkaset hoituu taloon varautuneella lämmöllä, ilman että sisälämpö tippuu kohuuttomasti.

Mitoituksessa siis haetaan marginaalia, jolloin laitteisto vielä jaksaa vastata talon ja käyttöveden lämmityksestä. Tehokkaampi laitteisto myös jaksaa tuottaa käyttövettä nopeammin.

2) Itselleni oli mieluisa yllätys LÄ V10.5:n kyky tuottaa suurelle saunajoukolle käyttövettä, vaikka varaaja 'kylmeni'. Lattiapiiri jaksoi esilämmittää (eli otti lämpöä betonilaatasta takaisin) käyttövettä niin paljon, että tulistinpiiri pystyi lämmittämään käyttöveden 'lennossa'. +4->+40C 10l/min vedenlämmittäminen vaatii 30kW tehon.

[hoohöö]

Moni lvi asentaja suosittaa niben 1245 8kw talooni, mutta hämmentää vaan monet puheet täystehon paremmuudesta,  sitten olis kehissä joko ctc ecoheat 8.5 tai lämpöässän vs 8.0 , onko teknisesti oikeastaan mitään väliä kumman ottaa?

Rahallisesti ainakin on eroa!.  2000 egeä maksaa enemmän lämpöässä tuohon nibeen verrattuna?


Ja onko toi ctc ässän kanssa samaa kamaa vai huonompi ?ainakin olis n. 1000e halvempi ässää. Olsiko hyvä keskitievalinta ottaa toi ctc?

Ota edullisin, mutta googleta asennusfirmaa siltä varalta että ei löydy mitään mörköjä edellisten asennusten suhteen. Ja vertaa myös tarjousten sisältöä, onko esim. eroa mitä kautta/miten keruuputket tuodaan taloon sisälle ja onko keruuputket eristetty ym.

[hannup]

Lämpöässän vs 8.0 asennusurakka tulis maksaan 2700egeä. Erikseen porarit lupas hoitaa putket eristettynä lämmönjako huoneseen asti.
Ajattelen hintaa aika isoksi, jos ajatellaan että putkimies hääräisi 10 tuntia ja palkka olis 50 egeä tunnille, se tekis joku 500 egeä. Mitä arvelette, voiko  tarvikkeisiin  mennä 2200 euroa?

[rayb]

Tässä olisi pääsiäislukemista  CTC uudesta Ekoheatista , jos toinen kotimainen on hallussa . Ruotsin Värmepumpforumista , CTC osiosta 56 sivua 835 kirjoitusta" CTC copista"ja lämmitystekniikasta. Tässä yksi ote kirjoituksesta.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=41651.msg445456#msg445456  

[hannup]

Tässä olisi pääsiäislukemista  CTC uudesta Ekoheatista , jos toinen kotimainen on hallussa . Ruotsin Värmepumpforumista , CTC osiosta 56 sivua 835 kirjoitusta" CTC copista"ja lämmitystekniikasta. Tässä yksi ote kirjoituksesta.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=41651.msg445456#msg445456  

Kiitos linkistä! Ongelmia näyttää olevan noissa uusissa pumpuissa,  jätänpä tuon ctc listalta pois.

[tomppeli]

Lämpöässän vs 8.0 asennusurakka tulis maksaan 2700egeä. Erikseen porarit lupas hoitaa putket eristettynä lämmönjako huoneseen asti.
Ajattelen hintaa aika isoksi, jos ajatellaan että putkimies hääräisi 10 tuntia ja palkka olis 50 egeä tunnille, se tekis joku 500 egeä. Mitä arvelette, voiko  tarvikkeisiin  mennä 2200 euroa?

Patterilämitystaloissa on ns. tulistuspumppu aina helpoin ja varmasti toimiva ratkaisu.

Tulistus lämpöpumppuja mm. Ekowell, Gebwell T -malli, Geopro (Oilon) SH -malli, Lämpöässä V ja T mallit, jne..

Kokeile itse mitoittamista tällä EXCEL laskentaohjelmalla.
Tallenna ohjelma ensin omalle koneellesi, että pääset laittamaan siihen talosi tiedot.

[Roori]

Kiitos linkistä! Ongelmia näyttää olevan noissa uusissa pumpuissa,  jätänpä tuon ctc listalta pois.

Pieni epäilys, että tuolla ruotsin ketjussa voi olla mukana uuden konstuktion "kenttäepätietoisuutta"
mukana tuossa "vinkumisessa".
Siellä näkyy kovasti olevan "bensaa liekkeihin" meininki joidenkin kohdalla, lienevätkö kilpailevan merkin edustajia.
Ihan mielenkiinnosta, soita CTC-suomikonttoriin viittaa ketjuun ja kysy mikä on homman oikea nimi kun noin pitkä ketju on saatu aikaa, onko siis jotain todellista onkelmaa olemassa?
Noin minä tekisin ihan pelkän tietoisuuden lisäämiseksi, siitä voi aueta muitakin pointteja kohteeseesi.

Juttelin ctc-kaverin kanssa messuilla ja kyllä se laite fiksulta kuulosti (levareita suurennettu+elekt paisari muistaakseni+säätyvät pumput+yms, vaikkakin ei mitään omaa tarvetta itsellä ollut joten en ihan 100%:lla ollut kyselemässä.

[hannup]

Lämpöässän vs 8.0 asennusurakka tulis maksaan 2700egeä. Erikseen porarit lupas hoitaa putket eristettynä lämmönjako huoneseen asti.
Ajattelen hintaa aika isoksi, jos ajatellaan että putkimies hääräisi 10 tuntia ja palkka olis 50 egeä tunnille, se tekis joku 500 egeä. Mitä arvelette, voiko  tarvikkeisiin  mennä 2200 euroa?

Patterilämitystaloissa on ns. tulistuspumppu aina helpoin ja varmasti toimiva ratkaisu.

Tulistus lämpöpumppuja mm. Ekowell, Gebwell T -malli, Geopro (Oilon) SH -malli, Lämpöässä V ja T mallit, jne..

Kokeile itse mitoittamista tällä EXCEL laskentaohjelmalla.
Tallenna ohjelma ensin omalle koneellesi, että pääset laittamaan siihen talosi tiedot.

Kiitos tuosta taulukosta Minulle näyttää 8.3kW(-28,2C) tehoista pumppua ja 190m kaivon poraamista.  Samoja muutkin pumppumyyjät esittänet paitsi yksi esitti 170m kaivoa ja porari 180m kaivoa. Ehkä kannattaa vähintään 185m samalla porauttaa. Täällä päin tulee kallio alle 10 m vastaan. Porari tulee 2 viikon päästä. Pumpun suhteen ei ole kiirre, kun hankinta tulee vasta syksyllä, mutta hyvä nyt jo tehdä ratkaisuja mihin pumppuun päätyy.

[tomppeli]

Kiitos tuosta taulukosta Minulle näyttää 8.3kW(-28,2C) tehoista pumppua ja 190m kaivon poraamista.  Samoja muutkin pumppumyyjät esittänet paitsi yksi esitti 170m kaivoa ja porari 180m kaivoa. Ehkä kannattaa vähintään 185m samalla porauttaa. Täällä päin tulee kallio alle 10 m vastaan. Porari tulee 2 viikon päästä. Pumpun suhteen ei ole kiirre, kun hankinta tulee vasta syksyllä, mutta hyvä nyt jo tehdä ratkaisuja mihin pumppuun päätyy.

Menestystä hankkeelle!
Älä alimitoita mitään, siitä voi seurata huolia ja jopa unettomia öitäkin isännälle!
Liian pientä ei voi suurentaa..paitsi ehkä Virossa!  8-)

Vähän liian isosta lämmityssysteemistä ei ole muuta haittaa, kuin hiukan korkeampi hinta!

[hannup]

Se on sitten Niben 1245 10kW tai CTC ecoheat 310 10kW tai Lämpässältä  vs 8kW malli . CTC:ta ei näköjään kannata vielä pudottaa pois kokonaan, pitää tutkailla vielä. Olis hintansa puolesta houkutteleva tapaus ja lähes samanlainen LÄ:n kanssa.

[hannup]

Monien mietiskelyjen jälkeen alkaa oleen selvillä, mitä laitan. Nibe 1245 10kw 100litran puskurivarajaalla ja kaivo 180m. Näyttää Nibe olevan tälläkin palstalla ruotsin tavoin suosituin pumppu(paljon käyttäjäkokemuksia). Ainakin turvallinen valinta ja lähes kaikki lvi miehet joitten kanssa juttelin vannosivat Niben nimeen ja toimivuuteen.

Talooni tulee kaikki putket uusiksi. Käyttövesi+patteriverkosto. Patterit vaihtuvat 2 lehtisiksi (purmo c21). 21000 euroa koko paketti tulee maksaan töineen. Kipeetä ottaa! Toivottavasti mitoitus kartoitus menee nappiin?

[Roori]

Nibe 1245 puskurilla, varmaan ihan ok valinta, muutama kyssäri tuli mieleen:
-Mikä on patterien max mitoituslämpöitila nyt kun uusit ne?
-Varmaankin laitat niin suuret patterit kun vain sopii?
-Oliko kova LKV kulutus, olisko järkee ottaa kierukkapuskuri?
-Aiotko laittaa termarit pattereihin, minä en laittais muuta kuin ehkä tilaan jossa ollaan satunnaisesti.

[hannup]

Nibe 1245 puskurilla, varmaan ihan ok valinta, muutama kyssäri tuli mieleen:
-Mikä on patterien max mitoituslämpöitila nyt kun uusit ne?
-Varmaankin laitat niin suuret patterit kun vain sopii?
-Oliko kova LKV kulutus, olisko järkee ottaa kierukkapuskuri?
-Aiotko laittaa termarit pattereihin, minä en laittais muuta kuin ehkä tilaan jossa ollaan satunnaisesti.

Hyviä kysymyksiä ja ihan paikallaan näin kun olen vasta ryhtymässä hommaan. En tiedä patterien lämpötila arvoista, ymmärrän vain että jos tuplaan(2 lehtiset) onhan se paljon sekin. Olen nähnyt noita 3 lehtisiä, suuremman hinnan lisäksi ovat jo aivan liian paksuja jöötejä, johon rouvallakin on jyrkkä mielipide.

Kierukkapuskuria vois harkita. Mutta kun on 2 hengen talous, pieni tassuamme löytyy, mutta ei isoja vesimääriä vaadi.

Termarit tietysti ,kun patteristot "sarjassa" 4 jakopiirillä, vai toimisiko ilmankin?

[Matias]

Termarit tietysti ,kun patteristot "sarjassa" 4 jakopiirillä, vai toimisiko ilmankin?

Yleensä patterien termostaatit on tarpeettomia maalämpötalossa.
Patterikohtainen virtaussäätö linjasäätöventtiilillä käyttöönoton jälkeen ja lämpöpumpun lämpökäyrä hoitaa sitten sopivan menoveden lämpötilan.

[Roori]

Nibe 1245 puskurilla, varmaan ihan ok valinta, muutama kyssäri tuli mieleen:
-Mikä on patterien max mitoituslämpöitila nyt kun uusit ne?
-Varmaankin laitat niin suuret patterit kun vain sopii?
-Oliko kova LKV kulutus, olisko järkee ottaa kierukkapuskuri?
-Aiotko laittaa termarit pattereihin, minä en laittais muuta kuin ehkä tilaan jossa ollaan satunnaisesti.

Hyviä kysymyksiä ja ihan paikallaan näin kun olen vasta ryhtymässä hommaan. En tiedä patterien lämpötila arvoista, ymmärrän vain että jos tuplaan(2 lehtiset) onhan se paljon sekin. Olen nähnyt noita 3 lehtisiä, suuremman hinnan lisäksi ovat jo aivan liian paksuja jöötejä, johon rouvallakin on jyrkkä mielipide.

Kierukkapuskuria vois harkita. Mutta kun on 2 hengen talous, pieni tassuamme löytyy, mutta ei isoja vesimääriä vaadi.

Termarit tietysti ,kun patteristot "sarjassa" 4 jakopiirillä, vai toimisiko ilmankin?

Onko se entinen max menovesi lämpötila tiedossa?
Siis miten patterit on "sarjassa", ja eikös sulle tule uudet putkistot?
Täällä ainakin remontin jälkeen patteritermostaatit on "piirongin laatikossa"  

[hannup]

Nibe 1245 puskurilla, varmaan ihan ok valinta, muutama kyssäri tuli mieleen:
-Mikä on patterien max mitoituslämpöitila nyt kun uusit ne?
-Varmaankin laitat niin suuret patterit kun vain sopii?
-Oliko kova LKV kulutus, olisko järkee ottaa kierukkapuskuri?
-Aiotko laittaa termarit pattereihin, minä en laittais muuta kuin ehkä tilaan jossa ollaan satunnaisesti.

Hyviä kysymyksiä ja ihan paikallaan näin kun olen vasta ryhtymässä hommaan. En tiedä patterien lämpötila arvoista, ymmärrän vain että jos tuplaan(2 lehtiset) onhan se paljon sekin. Olen nähnyt noita 3 lehtisiä, suuremman hinnan lisäksi ovat jo aivan liian paksuja jöötejä, johon rouvallakin on jyrkkä mielipide.

Kierukkapuskuria vois harkita. Mutta kun on 2 hengen talous, pieni tassuamme löytyy, mutta ei isoja vesimääriä vaadi.

Termarit tietysti ,kun patteristot "sarjassa" 4 jakopiirillä, vai toimisiko ilmankin?

Onko se entinen max menovesi lämpötila tiedossa?
Siis miten patterit on "sarjassa", ja eikös sulle tule uudet putkistot?
Täällä ainakin remontin jälkeen patteritermostaatit on "piirongin laatikossa"  

Tulee vanhoihin suojaputkiin uudet sisäputket. Pitäs varmaan tsekata noi menovedet, mutta se mittari on olut sökönä alusta lähtien.l

Eikös maalämpöpumpun sisäilmanlämmön mittaus tule yhdestä kohdasta (ei aina hyvä)?, termostaatit sen sijaan aina huolehtisi/varmistaisi huonekohtaisen sopivan lämmön. Tiedä sitten näistä..

[Roori]

Mitä tarkoittaa patterit "sarjassa"?
Matias tuossa selitti kuinka se säätö pitää tehdä linjasäädöllä patteri kohtaisesti...ja täällä foorumilla muuallakin on termareiden pois jättämisestä juttua...kaiva niitä jostain vaikka tämän foorumin haku onkin aikasen olematon.
Termostaatit rajoittaa virtausta>>>menovesi pitää nostaa lämpösemmäksi>>>huonompi hyötysuhde koska MLP (kaikki pumput) tykkää tehdä mahdollisimman viileetä.
Minulla ei ole edes tuota yhtä huonemittausta, se vois kyllä hiukan tasata lämpöjä entisestään jos semmosen joskus laittais...

[hannup]

Mitä tarkoittaa patterit "sarjassa"?
Matias tuossa selitti kuinka se säätö pitää tehdä linjasäädöllä patteri kohtaisesti...ja täällä foorumilla muuallakin on termareiden pois jättämisestä juttua...kaiva niitä jostain vaikka tämän foorumin haku onkin aikasen olematon.
Termostaatit rajoittaa virtausta>>>menovesi pitää nostaa lämpösemmäksi>>>huonompi hyötysuhde koska MLP (kaikki pumput) tykkää tehdä mahdollisimman viileetä.
Minulla ei ole edes tuota yhtä huonemittausta, se vois kyllä hiukan tasata lämpöjä entisestään jos semmosen joskus laittais...

Tarkoitan "sarjassa" -->tulo patteriin  ja jatkaa kulkuaan toiseen patteriin ja jne.. Mulla on tuollainen vanhanajan kiertosysteemi.   Eikös se oikea tapa ole jokaiselle patterille oma tulo ja meno?

Miten tuollainen linja-automatiikkasäätö toimii, jos huoneitten välillä on oveja( tai huoneen ikkunoita availlaan), eikä keskuksella ole tietoa huoneen lämmöstä? Varsinkin esim. tässä mun "shitsarjakytkennöissä"?

[Roori]

Eli se sun "sarjassa" tarkoittaa yksiputkijärjestelmää, taidetaan olla sähkömiehiä!
No tuommonen samanlainen on täällä, niissä H-venttiileissä on venttiili jolla säädetään kuinka paljon virtaamasta leikataan kyseiselle patterille, muistaakseni tehdasasetuksena se on 30% patterille ja 70% jatkaa suoraan...
Ei se oo sinänsä mikään automatiikka vaan se pelkästään suorittaa pumpulta lähtevän virtauksen jakamisen halutusti.
Ei tuon kanssa ole sinänsä mitään onkelmaa ollut, kuka sitä nyt -30C pakkasilla ikkunoita aukoo? Vai eikö ole IV-konetta?

[hannup]

Eli se sun "sarjassa" tarkoittaa yksiputkijärjestelmää, taidetaan olla sähkömiehiä!
No tuommonen samanlainen on täällä, niissä H-venttiileissä on venttiili jolla säädetään kuinka paljon virtaamasta leikataan kyseiselle patterille, muistaakseni tehdasasetuksena se on 30% patterille ja 70% jatkaa suoraan...
Ei se oo sinänsä mikään automatiikka vaan se pelkästään suorittaa pumpulta lähtevän virtauksen jakamisen halutusti.
Ei tuon kanssa ole sinänsä mitään onkelmaa ollut, kuka sitä nyt -30C pakkasilla ikkunoita aukoo? Vai eikö ole IV-konetta?

"Yksiputkijärjestelmä" ok! näin sitä vaan oppii asioita Ilmastointia ei    ole, eikä taida olla varaa siihen tämän hankkeen jälkeen. :-?

[hannup]

Porarit kävi tekeen 180 metrin reijän. Kallio tuli 8 metrissä vastaan.
Teräsputkia meni 12 metriä. Kaikki sujui hyvin KS - Geokonsultin toimesta, eikä sotkua tullut. yht. 4500 e, putket pannuhuoneeseen asti viety:)

Syksyllä sitten kun olen saanut öljyt poltettua loppuun laitan loput laitteet.
Nyt voi vielä miettiä parhaita mahdollista pumppua tarpeisiin. Viimeisin suunnitelma on lokakuulle ja siihen kuuluu Niben 1245-10 pumppu 100 litran puskurivaraajalla. Hintaan 9200e asennettuna. Mutta tarjouksen olen saanut myös Lämpöässän VS 8.0  9000 euroon. Mitäs mieltä olette, kumman pumpun minun kannattais ehdottomasti laittaa, ja voisitteko perustella asiaa?

Tätä nykyään on painovoimainen ilmanvaihto(rak. 1980) harkitsen myös päivittää samalla ilmanvaihdon talooni. Pitäskö vaan laittaa huippuimurisysteemin(edulllisin), vai heti satsata kunnolliseen ilmanvaihtosysteemiin. Onko teillä suosituksia antaa asiaan?

[JPN]

Porarit kävi tekeen 180 metrin reijän. Kallio tuli 8 metrissä vastaan.
Teräsputkia meni 12 metriä. Kaikki sujui hyvin KS - Geokonsultin toimesta, eikä sotkua tullut. yht. 4500 e, putket pannuhuoneeseen asti viety:)

Syksyllä sitten kun olen saanut öljyt poltettua loppuun laitan loput laitteet.
Nyt voi vielä miettiä parhaita mahdollista pumppua tarpeisiin. Viimeisin suunnitelma on lokakuulle ja siihen kuuluu Niben 1245-10 pumppu 100 litran puskurivaraajalla. Hintaan 9200e asennettuna. Mutta tarjouksen olen saanut myös Lämpöässän VS 8.0  9000 euroon. Mitäs mieltä olette, kumman pumpun minun kannattais ehdottomasti laittaa, ja voisitteko perustella asiaa?

Tätä nykyään on painovoimainen ilmanvaihto(rak. 1980) harkitsen myös päivittää samalla ilmanvaihdon talooni. Pitäskö vaan laittaa huippuimurisysteemin(edulllisin), vai heti satsata kunnolliseen ilmanvaihtosysteemiin. Onko teillä suosituksia antaa asiaan?

Kaivo 25,-/m kaikkine putkineen - varsin maltillista.

> Pitäskö vaan laittaa huippuimurisysteemin(edulllisin), vai heti
>satsata kunnolliseen ilmanvaihtosysteemiin.

Tarkoittanet konellista poistoa. Meillä oli ko. systeemi ja nyt päivitettiin LTO- järjestelmään (lisänä maaviileä). Asumismukavuus parani melkoisesti, mutta eristettyjen ilmantuloputkien vetäminen on melkoinen homma.

[hannup]

Ilmanvaihdolle on tarjous tuloillaan, veikattiin sen olevan jotain 6000 euroa  asennettuna, ja merkki olis enervent puolelta. Tiedä sitten näistä mikä paras mahdollinen vanhaan taloon(?)

[hannup]

Melkoisia heittoja eri lvi tarjojilla, vaikka samat kamat ja työ.
-Nibe 1245-10 UKV100 8350e (sisältää sähkötyöt)
-Nibe 1245-10UKV100 9200e (ei sähkökytkentää)

-LÄ vs 8.0  9700e (ei sähkökytkentää)
-LÄ vs 8.0 9000e (ei sähkökytkentää)

Yksi tarjoja epäilee,että tulee "pätkäkäyntiä" Nibe 1245-10 kanssa jos vain 100UKV laittaa ja suositteli vähintään 200UKV. Tuollainen ratkaisu ei oikein mahdu pieneen pannuhuoneeseen, joten LÄ:llä tässäkin etunsa, mutta voiko LÄ:lläkin tulla "katkokäyntiä"?

 (Nibe -10 ja ja LÄ  -8  on saman veikkaset antoteholtaan.)

[hannup]

Onko tää kuollut palsta vai miksei tuu vastauksia?eikö maalämpö asiat ketään  kiinnosta??

[seppaant]

Onko tää kuollut palsta vai miksei tuu vastauksia?eikö maalämpö asiat ketään  kiinnosta??

Ei ole kuollut
Nyt on kesä eikä lämmitysasiat kiinnosta

ATS

[Raid]

Tänä vuonna on ollu harvinaisen vilkasta  keskustelua.  Usein ei ollu  ku muutama juttu kesä-elokuun välissä.