mitoitus apua

[RE]

Olisi tarkoitus korvata öljylämmitys maalämmöllä.
- Talo vuodelta 1972,
- öljyä kulunut noin 2100 litraa vuodessa.
- Lämmitettäviä kuutioita on noin 300 ja puolilämmintä tilaa 50 (120 + 20m2).
- 4 asukasta
- painovoimainen ilmanvaihto
- patteri lämmitys

Tarjouksia olen saanut 5kw - 10kw pumpuista. Meneeköhän pahasti pieleen, jos valikoin niben 1245-6kw pumpun ja 130m porakaivon? Vai pitäisikö olla esim 1245-8 pumppu? Noilla ei kuitenkaan paljoa ole hintaeroa, mutta onko 8kw pumppu liian järeä?

[justus01]

Olisi tarkoitus korvata öljylämmitys maalämmöllä.
- Talo vuodelta 1972,
- öljyä kulunut noin 2100 litraa vuodessa.
- Lämmitettäviä kuutioita on noin 300 ja puolilämmintä tilaa 50 (120 + 20m2).
- 4 asukasta
- painovoimainen ilmanvaihto
- patteri lämmitys

Tarjouksia olen saanut 5kw - 10kw pumpuista. Meneeköhän pahasti pieleen, jos valikoin niben 1245-6kw pumpun ja 130m porakaivon? Vai pitäisikö olla esim 1245-8 pumppu? Noilla ei kuitenkaan paljoa ole hintaeroa, mutta onko 8kw pumppu liian järeä?

6 kW on ihan liian pieni, sen antoteho patterilämmitystalossa on noin 5kW. 8 kW:n antoteho on noin 7kW ja tuokin saattaa käyttää sähkövastusta lämmitykseen kovimmilla pakkasilla. Oma arvioni olisi, että vähintään F1245-8 + 150m kaivoa. Lisäksi kannattaa laittaa 100-200L puskurivaraaja lämmönjakoon.

Jos patteriverkostoon pitää nykyisellään kovilla pakkasilla mennä yli 50C vettä, niin kannattaa samalla uusia pattereita.

[RE]

Kiitokset kommenteista Raksaajalle. Puskurivaraaja olikin jo suunnitelmissa. Pattereihin meni viime talvena max 40 asteen vettä, joten pattereita ei pitäisi tarvita vaihtaa.

[JPN]

On tuo uskomatonta kuinka isoa hajontaa tarkouksissa (siis laitteiston koossa) on, ja tilanne näyttää vain pahenevan! Tällä palstalle kun eksynee vain 1% kuluttajista.

Selvästikin myyjiä on putkahdellut lisää, joiden ainoa tavoite on saada kaupat. Luottavat siihen ettei kuluttaja huomaa alitehoista laitteistoa, ja kuluttaja on tyytyväinen kun halavalla sai  

Pirtti kun kylmenee, niin on siinä omakotiasuja aika heikolla, lähteäkö etsimään vikaa pumpusta, kaivosta, IV:stä, seinistä jne. Jokohan ensi talvena saadaan lukea keltaisesta lehdistöstä, kuinka huono maalämpö on.

Kuten tuossa mainittiin, niin tarvittava lämmitysteho on 7-8kW (ja enemmänkin pohjoisessa), eikä se ole valmistaja/myyjä kohtainen asia. Sen verran samoista palikoista ja saman fysiikan lakien mukaan nuo toimivat.

Kompressorin ottoteho kW, 35/50°C >lämmitysteho > pinta-ala (vanha pohjoisessa-uusi etelässä)
~7kW: 1,74/2,27  > 7,9/7,2 > 80-150
~9kW: 2,12/2,76  > 9,9/9,0 > 100-200
~11kW: 2,42/3,31 > 11,4/10,6 > 140-240

[seppaant]

Olisi tarkoitus korvata öljylämmitys maalämmöllä.
- Talo vuodelta 1972,
- öljyä kulunut noin 2100 litraa vuodessa.
- Lämmitettäviä kuutioita on noin 300 ja puolilämmintä tilaa 50 (120 + 20m2).
- 4 asukasta
- painovoimainen ilmanvaihto
- patteri lämmitys

Minulla on lähes samanlainen kohde.
-Talo vuodelta 1975
-Öljyä kului keskimäärin 2200 l/v
-Asukkaita öljyaikaan 4-->2 henk
-Pinta-ala 120+30 m2
-Painovoimainen ilmanvaihto
-Patterilämmitys, menovesi 50C -30C pakkasella

Lämpöpumppu nyt 5 vuotta
L-Ässä V 7.0
Valmistajan ilmoittama antoteho 7,9/7,2 kW (35/50C)
Kaivo 153m aktiivisyvyys

Tällä yhdistelmällä selviää ilman lisäsähköä -30C pakkaseen asti.

ATS

[tomppeli]

Olisi tarkoitus korvata öljylämmitys maalämmöllä.
- Talo vuodelta 1972,
- öljyä kulunut noin 2100 litraa vuodessa.
- Lämmitettäviä kuutioita on noin 300 ja puolilämmintä tilaa 50 (120 + 20m2).
- 4 asukasta
- painovoimainen ilmanvaihto
- patteri lämmitys

Tarjouksia olen saanut 5kw - 10kw pumpuista. Meneeköhän pahasti pieleen, jos valikoin niben 1245-6kw pumpun ja 130m porakaivon? Vai pitäisikö olla esim 1245-8 pumppu? Noilla ei kuitenkaan paljoa ole hintaeroa, mutta onko 8kw pumppu liian järeä?

Laitoin noita arvoja taulukkoon. Paikkakunta ei tiedossa. Tässä oletuksena Jyväskylä.
Tältä näyttäisi:

MAALÄMMITYSLASKELMA  ( keskiarvovuodelle )                                          
Laskelma on viitteellinen. Tarkistuta mitoitus laitetoimittajallasi!                                          
Omakotitalo ”RE” Patterilämmitystalo      40100      Jyväskylä
Tämä laskelma on tehty PI:n laatimalla BERGHEAT taulukko-ohjelmalla. V42.14      Tulostuspäivä      14.05.2012
* Rakennusten lämmitystarve vuodessa                  14 270 kWh      
* Käyttöveden tuottamiseen kuluu energiaa vuodessa      4 pers      4 000 kWh      
* Lämmitys + käyttövesi yhteensä vuodessa            18 270 kWh      
Rakennusten lämmitystarve Wh/m2/astepäivä/vuosi            140 m2      20,6 Wh/m2/Ap/v
Rakennusten lämmitystarve Wh/m3/astepäivä/vuosi            350 m3      8,2Wh/m3/Ap/v
Rakennusten vuotuinen lämmitystarve kWh/m2            140 m2      102      kWh/m2/v
Rakennusten vuotuinen lämmitystarve kWh/m3            350 m3      142,7      kWh/m3/v
Lämmitys + käyttövesi, ei taloussähköä, vuosi yhteensä      140 m2      14 270 kWh      102 kWh/m2
ET luokittamiseksi lämmitystarpeeseen + taloussähkö      155 m2      4000 kWh      22 270 kWh      144 kWh/brm2
ET -luokan määritys  ( Kilowattituntia vuodessa per bruttoneliömetri )      155 br m2      144 ET      A luokka
                                          
TALOUSLASKELMA, keskiarvovuodelle                  7,0 kW      tehoisella pumpulla            
Kokonaisteho saadaan öljylämmityksellä                  2 100 litraa      1,250 €/ltr      2 625 €      87,00%
Kokonaisteho saadaan sähkölämmityksellä                  18 270 kWh      0,125 €/kWh      2 284 €      1,0 COP
Pumpun osuus lämmön tuottamisesta                  18 270 kWh      0,125 €/kWh      787 €      2,9 COP
Sähkövastuksella tuotetaan                        0 kWh      0,125 €/kWh      0 €      1,0 COP
- Maalämmityslaitteen vuotuinen:  teho, sähkön kulutus ja COP      18 270 kWh      6 295 kWh      2,9 COP
* Pumpun osuus sähkön kulutuksesta                  100,0%      6 295 kWh      787 €
* Lisälämpövastuksen osuus sähkön kulutuksesta            0,0%      0 kWh      0 €
* Lämmityssähkön kulutus yhteensä vuodessa            100,0%      6 295 kWh      787 €
Säästöä tulisi vuodessa öljylämpöön verrattuna            1 838 €      
Säästöä tulisi vuodessa suorasähköön verrattuna            1 497 €      
                                          
LÄMMÖN KERUU                                          
Jos keruupiiri PELLOSSA            KOSTEUS      MAALAJI      Tuotto/metri      PITUUS      SYVYYS
Maakeruun mitoitus            KOSTEA      SAVI      35,0 kWh/m      523 m      1,0 m
Jos keruu porakaivosta. Porakaivon aktiivisyvyydeksi valittu      150 m      
 - Häiriintymättömän kallioperän  lämpötilaksi laskettu  ( oC )      4,6 C      
 - Kiviaineksen lämmönjohtoluvuksi valittu  ( W / m  oK )      2,8 W/mK      
Joilla arvoilla lämpökaivon + pumpun kokonaistuotoksi tulee n.      18 982 kWh      
PORAKAIVO ON ILMEISESTI  ( Ei takuuarvo! )                  Riittävä!      
                                          
LÄMPÖPUMPUN TEHOLUOKAN VALINTA,  mitoitus keskiarvovuodelle. Vuoden alin lämpötila noin      -31C
Kun ulkolämpötila on      -10 C      On tarvittava lämmitysteho      4,2kW      Osatehoinen
Kun ulkolämpötila on      -15 C      On tarvittava lämmitysteho      4,9kW      Osatehoinen
Kun ulkolämpötila on      -20 C      On tarvittava lämmitysteho      5,7kW      Osatehoinen
Kun ulkolämpötila on      -25 C      On tarvittava lämmitysteho      6,5 kW      Osatehoinen
Kun ulkolämpötila on      -30 C      On tarvittava lämmitysteho      7,2 kW      Täystehoinen
Kun ulkolämpötila on      -35 C      On tarvittava lämmitysteho      8,0 kW      Täystehoinen
Kun ulkolämpötila on      -40 C      On tarvittava lämmitysteho      8,8 kW      Täystehoinen
Täystehoisen lämpöpumpun tulisi olla teholtaan vähintään [ch8594]      6,7 kW      
OMA PUMPPUTEHON VALINTASI                              7,0 kW      Täystehoinen
Sen teho riittää täystehoisena tähän alimpaan ulkolämpöön saakka -28,5 C      
Tuossa ulkolämpötilassa lämpöpumppu käy jatkuvasti.                                          
Sitä kylmemmällä säällä sisälämpö laskee ilman lisälämmönlähdettä.                                           
Lisälämpönä voi olla pumpun sisään rakennettu sähkövastus tai talon takka.                                           
Sähkövastuksen käyttö huonontaa pumpun hyötysuhdetta (COP).                                          
Valitsemasi kokoinen pumppu käy vuodessa keskimäärin            2 610 h      29,8%
Laskennassa lämmitystarpeen referenssipaikkakuntana            Jyväskylä, koko vuosi=4945 AP, tammikuu=789 AP
Tämä mitoitus ei ole takuuarvo. Luota ammattisuunnittelijaan!

...
"Raksaaja" täällä jo ehdottelikin 7 kW tehoista pumppua ja samaan päädyin tässäkin.
Komppaan Raksaajaa siinäkin, että ota huomioon, se, että pumpun antoteho on aina pienempi korkealla menoveden lämpötilalla (patterilämmitystalossa +50C), kuin lattialämmityksen tarvitsemassa +35C:ssä.
Ei ole 8kW nimellistehoinen liian järeä!
NIBE kertoo:
http://www.nibe.fi/Tuotteet/Maalampopumput/Tuotevalikoima/NIBE-F1245/
alalehdellä "Tekniset tiedot": F1245-8 Antoteho (B 0 /W 50) ** on 6,9 kW

[RE]

Kiitokset vielä kaikille kommenteista. Pitää siis valita pumpuksi minimissään se 7kw laite! Ja porakaivolle vähän metrejä lisää.

Myyjiä kyllä tuntuu olevan joka lähtöön. Ainut mikä jokaisessa on yhteistä, niin toistensa laitteista osaavat löytää huonoja puolija!! Älytön haukkiminen heti muitten valmistajien laitteita kohtaan..

[AAA]

Ainut mikä jokaisessa on yhteistä, niin toistensa laitteista osaavat löytää huonoja puolija!! Älytön haukkiminen heti muitten valmistajien laitteita kohtaan..

Tuossa kohtaa minä näytän "myyjälle" ovea!