Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vertailulukuja maalämpötaloissa?  (Luettu 150141 kertaa)

Poissa Hannes

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 138
  • Onkos tää isokin ongelma?
Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« : 07.04.09 - klo:10:31 »
Hei.

Todennäköisesti foorumilla on jo tämäntyyppinen threadi, mutta en haku-toiminnollakaan onnistunut löytämään sitä.

Eli ajatuksena on että maalämmön onnelliset / onnettomat omistajat laittavat jotain vertailuarvoja tänne, josta sitten voitaisiin päätellä lämmöntuoton riittävyys / ylimitoitus etc.

Mitä tämmöiset luvut voisivat olla. Itse asensin 3 vaihe kw-mittarin juuri riittävyyden ja muutenkin seurannan takia. Oma kämppä on esimerkiksi 160 m2 + autotalli ja tekninen tila n. 30m2 ja kaikkia lämmitetään. Kuutioita on 700.

Sisälämpötila on säädetty 22 asteeseen. Pumppu kuluttaa n. 0 asteessa semmoset reilu 20 kwh / vuorokausi. Käynnistyskertoja en ole hetkeen katsonut ja vastus on päällä alle tunnin kuukaudessa.

Joku asiantuntija voisi kertoa mitä lukuja kannattaa seurata ja miten ne jokainen voisi tänne kirjata, että vertailua olisi helpoin tehdä.

Pumppu  on Niben Fighter 1240-8. Ilmanvaihto käyttää myös maalämpöä. Reikä on yhtennsä 130m (70m ja 60m) siitä velliä n. 15 metriä.

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #1 : 18.04.09 - klo:14:17 »
Lainaus
Eli ajatuksena on että maalämmön onnelliset / onnettomat omistajat laittavat jotain vertailuarvoja tänne, josta sitten voitaisiin päätellä lämmöntuoton riittävyys / ylimitoitus etc.

Mitä tämmöiset luvut voisivat olla.

Vertailuun kävisi yksinkertaisimmillaan:

Lämpopumpun energian kulutus / lämmitettävä talon sisätilavuus
Lämpöpumpun energian kulutus / lämmitettävä talon pinta-ala

Molemmat tunnusluvut pitäisi normittaa lämmitystarveluvulla.

http://www.motiva.fi/fi/julkaisut/kiinteisto-japalveluala/rakennuksenkulutusseuranta/lammitystarvelukuesite.html

Mittausjaksot 12 kk ja kalenterikuukaudet.

Kulutuksen lisäksi käyntiaikasuhde voi kertoa jotain vertailukelpoista. Pumpun käyntitunnit kuukaudessa / kuukauden tunnit. Tässäkin mittausjaksoina 12 kk ja kalenterikuukaudet.

Koska itsellä on pumpun sähkökulutusmittari ollut vasta heinäkuusta 2008 alkaen, ei mitattuja 12 kuukauden lämmitysenergian kulutuksia ole vielä kerrottavaksi.

Oletuksiin ja laskelmiin perustuva normaalivuoden kulutus Jyväskylään normitettuna on 12,6 kWh/kuutio ja 37,2 kWh/neliö.

12 kuukauden käyntiaikasuhde on ollut 26.6 % (2329 tuntia ajalla 1.4.2008 - 1.4.2009.)

Vertailujen mielekkyttä ja tarkkuutta hankaloittavat asukkaiden käyttö- ja asuintottumusten erot sekä erot talojen teknisissä ominaisuuksissa. Toisaalta hankaluuksia aiheuttaa lämmitettävien tilavuuksien ja pinta-alojen laskutapojen erot sekä virheet ja epätarkkuudet mittauksissa.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #2 : 19.04.09 - klo:20:25 »
Lainaus
xxxxxxx      MLP       Ulko      Sisä       Lämm      kWh/       kWh /kk      kWh/       kWh /kk
xxxxxxx      xxxx      xxxx      xxxx       tarve      xxxx      m3/läm       xxxx      m2/läm
kk_vuosi       (kWh)       (oC)       (oC)      luku      kk,m3       tarv luku       kk,m2       tarv luku
                                                
09_2007      430      10,8      22,4      160      1,01      0,00633      2,87      0,0179
10_2007      586      7,1      21,8      297      1,38      0,00464      3,91      0,0132
11_2007      756      0,5      21,3      493      1,78      0,00361      5,04      0,0102
12_2007      686      1,2      21,5      490      1,61      0,00329      4,57      0,0093
                                                
01_2008      854      0,0      20,9      528      2,01      0,00380      5,69      0,0108
02_2008      733      0,3      21,1      485      1,72      0,00356      4,88      0,0101
03_2008      787      -0,8      21,3      544      1,85      0,00340      5,24      0,0096
04_2008      552      6,3      22,2      313      1,30      0,00414      3,68      0,0117
05_2008      381      11,2      23,1      155      0,90      0,00578      2,54      0,0164
06_2008      185      14,9      23,3      0,00      0,44      0,00000      1,24      0,0000
07_2008      226      17,0      23,4      0,00      0,53      0,00000      1,50      0,0000
08_2008      256      15,4      22,9      20      0,60      0,03073      1,71      0,0871
09_2008      398      9,3      21,9      243      0,94      0,00385      2,65      0,0109
10_2008      462      8,2      21,8      281      1,09      0,00387      3,08      0,0110
11_2008      616      2,6      21,1      442      1,45      0,00328      4,11      0,0093
12_2008      714      0,7      21,0      523      1,68      0,00321      4,76      0,0091
                                                
Vuosi -08      6162      7,1      22,0      3534      14,5      0,066      41,1      0,186
                                                
01_2009      901      -3,7      20,7      648      2,12      0,00327      6,00      0,0093
02_2009      881      -4,9      21,0      642      2,07      0,00323      5,87      0,0091
03_2009      833      -1,7      21,3      580      1,96      0,00338      5,56      0,0096

Tässä olisi näitä tunnuslukuja. Taulukon rakentaminen on vielä vähän hakusessa.
Talo rakennettu 1976
150 m2
450 m3
öljynkulutus aiemmin 2200-2400 l/v

Kommentteja olkaa hyvä

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #3 : 19.04.09 - klo:22:29 »
Oikein hyvä taulukko!

Vuositason indeksiluvut on kuitenkin syytä laskea koko vuoden kulutuksen ja lämmitystarvelukujen avulla, eikä summaamalla kuukausitason arvoja yhteen.

Siten koko vuotta 2008 koskevat indeksiluvut ovat:

kWh/m3 = 13,69;
kWh/m3/lämmitystarveluku = 0,003874;
kWh/m2 = 41,08;
kWh/m2/lämmitystarveluku = 0,01162


Poissa Hannes

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 138
  • Onkos tää isokin ongelma?
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #4 : 20.04.09 - klo:08:52 »
Lainaus
Oikein hyvä taulukko!

Vuositason indeksiluvut on kuitenkin syytä laskea koko vuoden kulutuksen ja lämmitystarvelukujen avulla, eikä summaamalla kuukausitason arvoja yhteen.

Siten koko vuotta 2008 koskevat indeksiluvut ovat:

kWh/m3 = 13,69;
kWh/m3/lämmitystarveluku = 0,003874;
kWh/m2 = 41,08;
kWh/m2/lämmitystarveluku = 0,01162



Kiitos vastauksista.

Eli kulutus per neliö ja kulutus per kuutio olisivat hyviä arvoja. Pitäskös huoneiston sisälämpötila ja asukkien määrä ottaa huomioon. Toisaalta 2008 ja jälkeen rakennetuissa taloissahan on pakollinen energiatodistus josta varamaankin voisi ottaa jotain arvoja tunnuslukujen laskemisen helpottamiseen.

Onkos muuten netissä sellasta tietoa josta näkisi vuoden keskilämpötiloja paikkakunnittain?

Mitäs pumpun käyntiajoista voitaisiin päätellä (sellaista mitä kulutusluvut eivät kerro)?


Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #5 : 20.04.09 - klo:09:14 »
Lainaus
xxxxxxx      MLP       Käynti       Keski       Ulko      Sisä       Lämm      kWh/       kWh /      kWh/       kWh /
xxxxxxx      xxxx       aika       teho      xxxx      xxxx       tarve      m3      m3/läm       m2      m2/läm
kk_vuosi       kWh      %      kW       (oC)       (oC)      luku      xxxx       tarv luku      xxxx       tarv luku
                                                            
09_2007      430      19,2      3,12      10,8      22,4      160      1,01      0,00633      2,87      0,0179
10_2007      586      27,2      2,90      7,1      21,8      297      1,38      0,00464      3,91      0,0132
11_2007      756      39,2      2,68      0,5      21,3      493      1,78      0,00361      5,04      0,0102
12_2007      686      35,3      2,61      1,2      21,5      490      1,61      0,00329      4,57      0,0093
                                                            
01_2008      854      44,8      2,56      0,0      20,9      528      2,01      0,00380      5,69      0,0108
02_2008      733      41,7      2,53      0,3      21,1      485      1,72      0,00356      4,88      0,0101
03_2008      787      41,7      2,54      -0,8      21,3      544      1,85      0,00340      5,24      0,0096
04_2008      552      31,3      2,45      6,3      22,2      313      1,30      0,00414      3,68      0,0117
05_2008      381      20,6      2,49      11,2      23,1      155      0,90      0,00578      2,54      0,0164
06_2008      185      10,1      2,54      14,9      23,3      0,0      0,44      0,0000      1,24      0,000
07_2008      226      11,7      2,59      17,0      23,4      0,0      0,53      0,0000      1,50      0,000
08_2008      256      13,0      2,64      15,4      22,9      20      0,60      0,03073      1,71      0,0871
09_2008      398      22,6      2,44      9,3      21,9      243      0,94      0,00385      2,65      0,0109
10_2008      462      25,1      2,47      8,2      21,8      281      1,09      0,00387      3,08      0,0110
11_2008      616      35,4      2,41      2,6      21,1      442      1,45      0,00328      4,11      0,0093
12_2008      714      40,1      2,40      0,7      21,0      523      1,68      0,00321      4,76      0,0091
                                                            
V_2008      6162      28,1      2,49      7,1      22,0      3534      14,50      0,00410      41,08      0,0116
                                                            
01_2009      901      48,3      2,51      -3,7      20,7      648      2,12      0,00327      6,00      0,0093
02_2009      881      51,8      2,53      -4,9      21,0      642      2,07      0,00323      5,87      0,0091
03_2009      833      45,4      2,47      -1,7      21,3      580      1,96      0,00338      5,56      0,0096

Yllä korjattu taulukko. Lisäksi pitää ottaa huomioon, että talon tilavuus on 425m3 eikä 450m3.
Pinta-ala ja tilavuus on laskettu ulkoseinien mukaan.
Energioissa on mukana myös lämmin vesi vaikka se "normin" mukaan pitäisi käsitellä erikseen. Tämä näkyy kesäajan korkeampina tunnuslukuina (kWh/m3/lämm tarv luku)
Taulukkoon lisätty käyntiaika-% ja lämpöpumpun ottototeho.

Ottoteho, keskimäärin 2.49 kW (2,40 -- 2,64 kW), on ihmetyttänyt minua koko ajan. Valmistajan taulukoiden mukaan ottotehon pitäisi olla 1,74 -- 2,27 kW. Samaa, että ottoteho on huomattavasti suurempi kuin valmistajan ilmoittama, olen tällä foorumilla huomannut myöskin muiden valmistajien pumpuissa.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Rauski

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 185
  • Optimum 6
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #6 : 20.04.09 - klo:22:30 »
"Samaa, että ottoteho on huomattavasti suurempi kuin valmistajan ilmoittama, olen tällä foorumilla huomannut myöskin muiden valmistajien pumpuissa."

Se liittyy nähtävästi mittausnormiin, EN 255 mukaiset näyttäisivät antavan enempi teoreettisia arvoja, ja EN 14511 mukaiset aivan realistisia, ainakin omasta pumpusta suorittamieni mittausten mukaan, tuotossa että kulutuksessa.

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #7 : 20.04.09 - klo:23:19 »
Jäin seppaant:in taulukossa vielä miettimään ulkolämpötilan ja lämmitystarveluvun välistä kytköstä.  Ovatko ulkolämpötilat mitattuja kuukauden keskilämpötiloja ja onko lämmitystarveluku laskettu niiden perusteella? Vai ovatko nämä toisistaan riippumattomia tietoja?
Ainakin tammikuun ja helmikuun 2009 näissä tiedoissa on epäjohdonmukaisuutta.

Itselläni on lämpöpumpun ottotehosta sama havainto. Valmistajan esitteessä Geopro SH13 pumpun ottotehoksi ilmoitetaan 3,2 kW ja mitattu teho on noin 4 kW.

Hanneksen viestiin kommentteina:
- Sisälämpötila ja asukkaiden lukumäärä pitäisi toki tarkoissa laskelmissa ottaa huomioon, mutta se on käytännössä peräti vaikeaa ja tuottaisi vertailuissa vain lisää virheiden lähteitä.
- Keskilämpötiloja ja lämmitystarvelukuja löytää netistä vaihtelevasti. Asiasta on tällä foorumilla viestejä useissa ketjuissa joita voi etsiä haku-toiminnalla. Jos loggaa oman lämpöpumpun tietoja, niin pumpun ulkoilman anturin mittauksista voi laskea ulkoilman keskilämpötilan ja siitä lämmitystarveluvun.
- Pumpun käyntiajoista voi päätellä ainakin pumpun mitoituksen onnistuneisuutta. Tärkeää olisi kuitenkin ensin saada vaikka 10 eri pumpun mitatut vuositason käyntiaikasuhteet, niin olisi jokin käsitys vaihteluvälistä ja normaalijakaumasta.


Poissa Rauski

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 185
  • Optimum 6
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #8 : 20.04.09 - klo:23:34 »
- Pumpun käyntiajoista voi päätellä ainakin pumpun mitoituksen onnistuneisuutta. Tärkeää olisi kuitenkin ensin saada vaikka 10 eri pumpun mitatut vuositason käyntiaikasuhteet, niin olisi jokin käsitys vaihteluvälistä ja normaalijakaumasta.

Meillä Thermialla 32% kutakuinkin vuotuinen käyttöaikasuhde.

Lisäksi Motivan arvotuksella ominaiskutustiedot

Turku      astepv      
norm.      4115      
Jakso       5.08 - 4.09      

Asuinkunta            
norm.           4074      
toteutunut  3690      

      Ominaiskulutus :      Q norm = (S norm Kunta/ S tot Kunta * Q tot + Q l-vesi) / rakennustilavuus

lämmitys   13280 kWh
l-vesi            2320 kWh
S19 = 22º     54,8      kWh/m³
jos COP 3     18,3      kWh/m³

lämmitys   11100      kWh
S17 = 20º      47,0      kWh/m³
jos COP 3       15,7      kWh/m³
« Viimeksi muokattu: 21.04.09 - klo:13:21 kirjoittanut Rauski »

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #9 : 21.04.09 - klo:17:43 »
Lainaus
Jäin seppaant:in taulukossa vielä miettimään ulkolämpötilan ja lämmitystarveluvun välistä kytköstä.  Ovatko ulkolämpötilat mitattuja kuukauden keskilämpötiloja ja onko lämmitystarveluku laskettu niiden perusteella? Vai ovatko nämä toisistaan riippumattomia tietoja?
Ainakin tammikuun ja helmikuun 2009 näissä tiedoissa on epäjohdonmukaisuutta.
Lämmitystarveluku on laskettu eri mittauksen perusteella kuin kuukauden keskilämpötila.
Helmikuun luvussa on virhe, mikä johtuu siitä että laskukaavaan jäi vuoden 2008 helmikuun päivien lukumäärä 29, oikea luku on 616.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #10 : 21.04.09 - klo:19:47 »
Tein vastaavanlaisen taulukon kuin seppaant:

http://mlp.jaria.net/tunnusluvut-taulukkona.jpg

Tiedot ovat ajalta 1.8.2008 - 31.3.2009. Lisäilen sinne aina kuukausittain uusia tietoja.

Monenlaista muuta hässäkkää on täällä:

http://mlp.jaria.net/


Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #11 : 21.04.09 - klo:21:29 »
Meidän talon toteutumaa on tuossa ketjussa:
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2151.msg22376#msg22376
10500kwh/vuosi, sis kaikki ostettu energia
« Viimeksi muokattu: 12.11.12 - klo:21:58 kirjoittanut Kuumaa_kalliosta »
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa Jyrki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Thermia Diplomat TWS8, 160m
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #12 : 23.04.09 - klo:15:27 »
Lainaus
Taulukkoon lisätty käyntiaika-% ja lämpöpumpun ottototeho.


seppaant?

Miten olet tuon keskiarvotehon laskenut? MLP kWh/käyttötunnit?

Tässä oma taulukkoni: http://picasaweb.google.com/jyrmakin/Desktop#5327864166971707010
« Viimeksi muokattu: 23.04.09 - klo:15:35 kirjoittanut McHilly »

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #13 : 23.04.09 - klo:16:40 »
Lainaus
Miten olet tuon keskiarvotehon laskenut? MLP kWh/käyttötunnit?

Näin juuri olen laskenut.
Eli luku on MLP:n käydessä ottama keskimääräinen teho. Tietenkin siihen tulee pieni virhe siitä kun kiertovesipumppu käy jatkuvasti.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa SON

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #14 : 23.04.09 - klo:18:26 »
Minulla ei ole vielä MLP mutta olen yli 10 v ajan seurannut nykyisen öljylämmityksen ja sähkölämmityksen toimintaa seuraavasti ja seurannan ulottaminen koskemaan myös MLP ei ole ongelma. Toivottavasti seuraavasta selostuksesta olisi teille apua.

Kuvaus
Minulla on tietojärjestelmä joka muiden säätö- ohjaus- ja mittaustoimintojen ohella kerää energiamittareiden ja ulkolämpötilatiedot tunnin välein. Tämä tieto siirretään lokitiedostosta kerran vrk:ssa tietokantaan jossa varsinainen laskenta tapahtuu. Ulkolämpötilasta lasketaan vrk astepäiväluku ja mittareiden perusteella luonnollisesti vrk kulutus. Vuorokausikulutuksista saadaan sitten kk tason astepäiväluvut ja energian kulutusluvut. Kun tietokannassa aletaan laskemaan tunnuslukuja niin ehkä käyttökelpoisin omaa ja muiden vertailua varten tarvittava tunnusluvusto saadaan seuraavasti: Vrk taso; kulutettu sähköenergia jaetaan vrk:n astepäiväluvulla ja tämä jaetaan rakennuksen tilavuudella ja lopuksi kerrotaan tuhannella jotta saadaan tulos järkevalle alueelle. Aivan sama  periaate toteutetaan kk tasolla. Mitä tällä laskentamallilla tapahtuu; ensiksi "yhteismitallistetaan " ulkolämpötilan muutos koska kokemuksesta tiedetään että energian kulutus muuttuu  suurinpiirtein ulkolämpötilan mukaan, toiseksi "yhteismitallistetaan" rakennuksen koko, koska tiedetään että lämmitystarve muuttuu suurinpiirtein rakennustilavuuden mukaan. Jäljelle jää muuttuvina tekijöinä tuuli, rakennuksen sijainti, rakennuksen lämmöneristys, asukasluku, asumistottumukset jne mutta niiden vaikutusta on mahdotonta laskea objektiivisesti.

Mitä tunnuslukuja  saadaan
Öljylämmitteinen talo, em tavalla laskien, saan "Pö indeksiksi" noin 0.7... 0.8 riippuen em tekijöistä ja vastaavasti saman rakennuksen "Sl indeksi" on noin 6.5 kun lämmitän sähköllä. Ja jos olisi MLP sen vastaava "MLP indeksi" voisi olla luokkaa 2.5 jolloin saadaan kiertotietä COP arvoksi 6.5/ 2.5 = 2.6. Aivan samalla periaatteella lasken öljylämmityksen hyötysuhteen kun "sl indeksi" jaetaan "pö indeksillä"  6.5/0.75= 8.7 ja kun tiedetään että 1 lpö vastaa teoreettisesti 10 kWh sähköä niin n=0.87.

Luonnollisesti voidaan laskea muitakin tunnulukuja kuten kWh/rm3 tai kwh/Rm2.

Yhteenveto
Tämä edellä kuvattu indeksitarkastelutapa vaikuttaa äkkiseltään vaikealta ja sitähän se onkin jos ei ole tarvittavaa tiedonkeruujärjestelmää ja laskentaineistoa käytettävissä.

Jos olisi, niin noin samantyyppiset talot eri puolella Suomea voisivat vaihtaa mielipiteitään juuri tuon lasketun indeksin avulla koska  indeksillä on yhteismitallistettu  rakennukset eri ulkolömpöolosuhteissa.  Asiaa voisi tarkastella myös laaduttamaalla  laskutoimitus mutta siitä tulee sellainen laatu että ei sitä kukaan ymmärrä. Tuon indeksin voisi kiteyttää vaikkapa sanomalla että kulutus on laskettu astetta ja rakennuskuutioita kohti.

Edellä kuvatulla laskentatavalla on ollut vuosien saatossa  minulle monenlaista hyötyä.
Siitä myöhemmin.  :D

Poissa mnk

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 682
  • IVT 11E HT+/203m/2006
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #15 : 23.04.09 - klo:19:11 »
Onpa hieno indeksi-systeemi.  Tuossa ei ole oikastu yhtään, vaan tehty fiiliksellä kunnioittaen fysiikkaa, laskentaa ja verrattavuutta.

Noita voisi asentaa  muutamaan MLP - kohteeseen ja sitten testiartikkeli vaan alan lehteen...     tai mielummin tänne fooorumille.

Poissa SON

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #16 : 23.04.09 - klo:20:27 »
Vasta nyt kun luin koko ketjun läpi niin Jari A on laskenut samalla periaatteella ja hänellä esiintyi luku 0,003874. Kun tämä luku kerrotaan 1000 kuten edellä olen esittänyt, saadaan luku 3,874.
Kun tiedän kokemuksesta  tavallisen 1980 luvun sähkölämmitteisen talon indeksi asettuu 6 ja 7 väliin ja jos käytän omaa mitattua arvoa niin siitä voidaan laskea että Jari A pumpun COP on 6.5/ 3.874 = 1.68. Onko luku oikea, ei ole tässä yhteydessä olennaista vaan tämä on vain esimerkki. Talon Suoransähkönlämmitysindeksin saa selvile helposti kun lämmityskautena muutamana päivänä lämmittää vain vastuksilla ja mittaa sähkönkulutuksen ja laskee astepäiväluvun samana ajanjaksona. Polttoöljyn kulutuksen indeksi tulee litroista ja litrat lasken tietyllä matematiikalla polttimen käyntiaikatiedosta.

Tässä on tyypillinen esimerkki miten asioita voidaan tarkastella tämäntapaisella indeksisysteemillä.

Kehittelin tätä indeksijuttua aikanaan 1990 luvulla työelämässä kun vastuullani oli ympäri Suomea olevien liikekiinteistöjen energiatalous. Nykyisin olen eläkkeellä. Ehkä jossain vaiheessa laitan omia raportteja nähtäväksi jos saan ne jollain tavalla siirrettyä tänne.

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #17 : 23.04.09 - klo:20:40 »
Sonin edellä kuvailema kulutuksen indeksointimenetelmä on toteutettavissa oikeastaan varsin yksinkertaisestikin, kunhan vain maalämpöpumpun sähkönkulutusta mitataan omalla mittarilla.

Itseäni on jonkin aikaa kiehtonut ajatus koota systemaattisemmin vertailutietoa maalämmityksen energiankulutuksesta. Jo kymmenenkin eri talon tiedot antaisivat pohjaa esittää väitteitä siitä, mikä on keskimääräinen energiankulutus maalämmitystaloissa ja kuinka paljon vaihtelua kulutuksessa on eri talojen välillä. Tieto olisi arvokas kaikille niille, jotka harkitsevat maalämpöä lämmitysmuodoksi. Lisäksi jokainen voisi verrata omaa kulutustaan tuollaisiin keskimääräisiin lukuihin.

Olisi todella hienoa, jos foorumin jäsenet voisivat ilmoittaa omia mitattuja lukujaan.

Jos ei halua tähän ketjuun tietojaan laittaa, niin voi lähettää yksityisviestillä minulle ja olen valmis niiden pohjalta tekemään tarvittavat laskut.

Se mitä tarvitaan on:
- mitattu maalämpöpumpun sähkönkulutus 12 peräkkäisen kuukauden jaksolta
- mittausjakson alku ja loppupäivämäärät; käytännössä olisi hyvä jos mittaus alkaisi kalenterikuukauden ensimmäisestä päivästä
 - lämmitystarvelukujen summa samalta ajanjaksolta. Jos ei ole kiinteistökohtaisia lämmitystarvelukuja käytössä, niin tieto paikkakunnasta riittää.
- lämmitettävä talon sisätilavuus (ulkoseinien sisäpinnan sisäpuolinen tilavuus) johon lasketaan kaikki lämmitettävä tila mitä lämpöpumpulla lämmitetään (vaikka tilassa olisi asuinhuoneita matalampi lämpötila)

Lisäksi olisi hyvä tietää:
- maalämpöpumpulla lämmitettävä pinta-ala
- maalämpöpumpun käyntiaika tunteina mittausjakson ajalta käyntiaikasuhteen laskemista varten
- sähkövastuksen käyttöaika tunteina ja vastuksen teho
- tieto lämmönjakojärjestelmästä, ts. onko lattialämmitys vai patterit vai kenties ilmalämmitys
- pumpun malli ja merkki
- tieto talon valmistumisvuodesta ja tyypistä

Jos tiedot on kuukausitasolla kerättynä, niin vielä parempi.

Kaikki tiedot olisi hyvä esittää niin tarkasti ja totuudenmukaisesti kuin se on mahdollista.

Kun riittävä määrä tietoja eri taloista on saatu selville, muodostan niistä kokonaistaulukon ja kerron täällä. Tiedot raportoin taulukoissa siten, ettei niitä voi yhdistää tiettyjen nimimerkkien taloihin. Jokaiselle tietoja luovuttavalle lähetän tietysti hänen taloaan koskevat indeksiluvut tiedoksi.


Poissa SON

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #18 : 23.04.09 - klo:20:59 »
Vaikka en olekkaan vielä MLP käyttäjä omistaja niin kannatan tuota JariA ehdotusta. Jos tarvetta ilmenee autan ja kommentoin tässä mielestäni tärkeässä asiassa.  :)

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #19 : 23.04.09 - klo:22:23 »
Pumpulla oma kwh mittari ja lukemat noin:

1.12.1998 - 1.12.2008  kulutus MLP 53605 kwh
24.12.2008 - 24.4.2009      "        "     2664 kwh
Sähkövastus(4,5kw) ollut päällä 63h kaikkiaan
Pumppu Ekowell ETP400 3kw:n kompuralla
Talon lämmitettävä ala 115m2 ,1krs,Lahden tienoilla
Lämmitys 1-levyisillä vesipattereilla
Talo rak.vuosi 1987,Makrotalon paketti
Ilmanvaihto Fläktin LTO,ei esi- eikä jälkilämmitystä
Alkujaan 5 hlö,nykyisin mamman  vkanssa kahden

edit:korjattu pvm 24.1.2008 väärin,piti olla 24.12.2008
« Viimeksi muokattu: 24.04.09 - klo:11:16 kirjoittanut mattiolavi »
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #20 : 23.04.09 - klo:23:55 »
Lainaus
Pumpulla oma kwh mittari ja lukemat noin:

1.12.1998 - 1.12.2008  kulutus MLP 53605 kwh
24.1.2008 - 24.4.2009      "        "     2664 kwh
Sähkövastus(4,5kw) ollut päällä 63h kaikkiaan

Hienoa! Noista luvuista käyttökelpoisempi tässä tapauksessa on 10 vuoden kulutus.

Koska käytettävissä ei ole toteutuneita lämmitystarvelukuja noin pitkältä ajalta, niin täytyy käyttää ns. normaalivuoden lukuja Lahdesta, ts. 4512 * 10 vuotta = 45120. Täytyy tosin muistaa, että vuoden 2000 jälkeen on enemmistö vuosista ollut lämpimämpiä kuin ns. normaalivuosi.

53605 kWh/ 115 m2 = 466.13 joka jaetaan vielä 10 = 46.61 kWh/neliö vuodessa.

Neliötä kohden laskettu indeksiluku on (466.13/45120) * 1000 = 10,33.

Jos 10 vuoden toteutunut lämmitystarvelukujen summa arvioidaan vaikka 10 % pienemmäksi kuin normaalivuosien summa, muuttuu indeksiluku suuremmaksi (466.13/40608)*1000 = 11,48

seppaantin aiemmin ilmoittama luku vuodelta 2008 on 11,6.

Hyvin ovat samassa mittaluokassa.

Sen sijaan jälkimmäinen ilmoitettu luku 2664 kWh 15 kuukauden kulutukseksi on kovin pieni jos edellisen 10 vuoden kulutus on ollut noin 5360 kWh vuodessa. Ehkä tuossa on jossain kirjoitusvirhe joko päivämäärissä tai ilmoitetussa kulutuksessa?

Sähkövastuksen kulutusmäärä 283,5 kWh on niin vähäinen, ettei sillä ole indeksilukuun merkittävää vaikutusta.

Poissa Jyrki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Thermia Diplomat TWS8, 160m
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #21 : 24.04.09 - klo:08:09 »
Täältä löytyy omat luvut:

http://spreadsheets.google.com/ccc?key=rkUOnuKuZIHxureQqyReY6g

-4 henkilön perhe
-luvut on otettu ylös aina kuukauden 1. päivä

EDIT: Nyt on lisätty "indeksi rivi", samalla korjattu kolmen viimeisen Kk:den lämmitystarveluku oikeaksi.

EDIT2: joko nyt toimii?  :-?
« Viimeksi muokattu: 24.04.09 - klo:14:08 kirjoittanut McHilly »

Poissa SON

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #22 : 24.04.09 - klo:10:16 »
JariA ja muut asiasta kiinnostuneet.

Oma mielipide on se että mitä "standardimaisempaa" siis yhtäläistä ilmoittamistapaa käyttää sen helpompi se on tilastojen kokoajalle. Tässä voisi olla apuna esitäytetty "pohja" johon tarvittavat luvut sijoittaa. Ja sitten tuo kumpaa käyttää Rm3 vai Rm2. Oma mielipide on se että ainut oikea tapa on ilmoittaa kaikki lämmitettävää kuutiota kohti koska talot ovat erikorkuisia. Virhe neliöillä laskettuna voi tulla niin suureksi että koko laskenalla ei ole todellista tilastollista merkitystä. Vain kuutioita lämmitetään.  :D

Jatkuu
Jyrkillä on miltei valmis taulukko. Jos lisäisit taulukon alaraunaan uuden rivin johon lasket
= MLP kWh/ astepäiväluku/ Rtilavuus* 1000  niin tuloksena on juuri haettu indeksi. Nyt sinun on helppo vertailla eri kuukausia. Jos lämmönsäätö on oikein toteutettu niin luvun pitäisi pienentyä  kevättä kohti johtuen auringon lämmitysosuuden kasvamisesta. Jos asiasta piirtää kraafisen käyrän sen pitäisi olla aikalailla vaakasuora ja taipua alaspäin kevättä koti ja syksyllä toisinpäin. Kesäaikana (kesä- elokuu) tätä  seurantaa ei "kannattane käyttää" lämmityksen vertailuun koska lämmitys on pääosin LKV:n tekoa.

Lisäksi pitäisi sopia juuri tästä LKV:stä ottaako se mukaan vai ei. Tienkin vertailun voi tehdä myös pelkästään vuositasolla eika kk tasolla. Tällöin saattaisi olla viisasta tarkastella yhteenlaskettua (Lämpö ja LKV) koska näyttää monella olevan vain vuositason kulutus ja vertailuna myös aiempi polttoöjyn kulutus jossa on joka tapauksessa molemmat mukana. Varsin monella on tuo LKV aika vakiota ja vertailukelpoista. Tärkeintä näissä tarkasteluissa ja laskelmissa on yhteismitallisuus.  
 
« Viimeksi muokattu: 24.04.09 - klo:13:04 kirjoittanut Rotkola »

Poissa Larux

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #23 : 24.04.09 - klo:13:37 »
Lainaus
Täältä löytyy omat luvut:

http://spreadsheets.google.com/ccc?key=rkUOnuKuZIHxureQqyReY6g

-4 henkilön perhe
-luvut on otettu ylös aina kuukauden 1. päivä

EDIT: Nyt on lisätty "indeksi rivi", samalla korjattu kolmen viimeisen Kk:den lämmitystarveluku oikeaksi.

Ei avaudu tuo spreadsheet. Valittaa ettei olisi oikeuksia.

Poissa Jyrki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Thermia Diplomat TWS8, 160m
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #24 : 24.04.09 - klo:14:10 »
Lainaus
Ei avaudu tuo spreadsheet. Valittaa ettei olisi oikeuksia.


Joko toimii?

http://spreadsheets.google.com/ccc?key=rkUOnuKuZIHxureQqyReY6g

Poissa Larux

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #25 : 24.04.09 - klo:15:25 »
Lainaus
Lainaus
Ei avaudu tuo spreadsheet. Valittaa ettei olisi oikeuksia.


Joko toimii?

http://spreadsheets.google.com/ccc?key=rkUOnuKuZIHxureQqyReY6g

jep.

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #26 : 24.04.09 - klo:17:27 »
Lainaus
Täältä löytyy omat luvut:

http://spreadsheets.google.com/ccc?key=rkUOnuKuZIHxureQqyReY6g

EDIT: Nyt on lisätty "indeksi rivi", samalla korjattu kolmen viimeisen Kk:den lämmitystarveluku oikeaksi.

Hienoa!

Vertasin taulukon lämmitystarvelukuja Turun vastaaviin lukuihin, ja muuten ovat oikein hyvin samassa linjassa.

Mutta kolmen kuukauden kohdalla on suuri ero Turun ja sinun lukujesi välillä. Turun luvut olivat  helmikuu 2008 483, maaliskuu 2008 543, maaliskuu 2009 583.

Indeksiluku olisi hyvä ilmoittaa ainakin kahden desimaalin tarkkuudella. Vuositasolle lasketussa indeksiluvussa nimittäin jo 0.1 suuruinen ero merkitsee satojen kilowattituntien suuruista eroa.
« Viimeksi muokattu: 24.04.09 - klo:17:40 kirjoittanut JariA »

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #27 : 24.04.09 - klo:17:39 »
Lainaus
Ja sitten tuo kumpaa käyttää Rm3 vai Rm2. Oma mielipide on se että ainut oikea tapa on ilmoittaa kaikki lämmitettävää kuutiota kohti koska talot ovat erikorkuisia.

...

Lisäksi pitäisi sopia juuri tästä LKV:stä ottaako se mukaan vai ei.

On aivan totta, että parempi indeksiluku mainitsemastasi syystä on kuutioita kohden laskettu kulutus. Mutta kuutiotilavuuden puuttuessa pinta-alakin käy.

Käyttöveden lämmitykseen kulunutta energiankulutuksen osuutta ei kannata lähteä erottelemaan. Monissa tapauksissa sen osuutta ei voi mitata.


Poissa Jyrki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Thermia Diplomat TWS8, 160m
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #28 : 24.04.09 - klo:21:42 »
Lainaus
Mutta kolmen kuukauden kohdalla on suuri ero Turun ja sinun lukujesi välillä. Turun luvut olivat  helmikuu 2008 483, maaliskuu 2008 543, maaliskuu 2009 583.

Indeksiluku olisi hyvä ilmoittaa ainakin kahden desimaalin tarkkuudella. Vuositasolle lasketussa indeksiluvussa nimittäin jo 0.1 suuruinen ero merkitsee satojen kilowattituntien suuruista eroa.

Korjasin taulukon suhdeluvun esitysta ja tarkistin nuo lämmitystarvelukuja että olen ne oikein kopioinut täältä:

http://www.nordicweather.net/index.php?report=climatedatayearout2008&sivu=19&size=3&lang=fi

ja tässä korjatun taulukon linkki:

http://spreadsheets.google.com/ccc?key=rCcrRafDkbfhcRnnHAkq3xw


Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #29 : 24.04.09 - klo:23:27 »
Lainaus
Korjasin taulukon suhdeluvun esitysta ja tarkistin nuo lämmitystarvelukuja että olen ne oikein kopioinut täältä:

http://www.nordicweather.net/index.php?report=climatedatayearout2008&sivu=19&size=3&lang=fi

Okei, tämä selvensi asiaa.

Halikon sääaseman lämmitystarveluvut on laskettu Base18 eli S18 lukuina. Niissä oletuksena on, että sisäilman lämpötila on 18 astetta. Yleisempi standardi Suomessa on S17, eli sisäilman lämpötilaksi oletetaan 17 astetta.  

Halikon sääaseman mittatiedoissa on selvä virhe helmikuussa 2008. S18 lämmitystarveluku 726.1 tarkottaisi -7 asteen keskilämpötilaa.  (726.1/29 = 25,037 - 18 = -7,037)

Sen kuun mittaustiedoissa:
http://www.nordicweather.net/index.php?report=climatedataout22008&sivu=19&size=2&lang=fi

keskilämpötila on +0,4.  Joten S18 lämmitystarveluku olisi 534. Helmikuun 2008 Halikon tiedoista näyttää puuttuvan 8 vuorokauden mittaukset.

Taulukossasi olevien kuukauden keskilämpötilojen mukaan lasketut S17 lämmitystarveluvut osuvat paremmin yhteen Turun lämmitystarvelukujen kanssa kuin Halikon luvut.

Poissa Jyrki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Thermia Diplomat TWS8, 160m
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #30 : 25.04.09 - klo:00:14 »
Onko sulla Turun keskilämpöjä tai lämmitystarvelukuja? Tai linkkiä mistä ne voisi löytää. Ilmatieteenlaitokseltä löysin  vain maksullisen palvelun.

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #31 : 25.04.09 - klo:10:23 »
Lainaus
Onko sulla Turun keskilämpöjä tai lämmitystarvelukuja?

Laitan tulemaan.


Poissa Jyrki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Thermia Diplomat TWS8, 160m
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #32 : 27.04.09 - klo:09:53 »
Nyt olen muuttanut taulukkooni S17 pohjaiset lämmitystarveluvut. Jonkin verran luvut muuttuivat.

http://spreadsheets.google.com/ccc?key=rdjw8wLGTJ-lf1sUR9HX87Q
« Viimeksi muokattu: 27.04.09 - klo:09:53 kirjoittanut McHilly »

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #33 : 27.04.09 - klo:13:03 »
Lainaus
Onko sulla Turun keskilämpöjä tai lämmitystarvelukuja? Tai linkkiä mistä ne voisi löytää. Ilmatieteenlaitokseltä löysin  vain maksullisen palvelun.

Tässä esim. 1.1-28.2.2009 Turkuun: http://www.wunderground.com/history/airport/EFtu/2009/1/1/CustomHistory.html?dayend=28&monthend=2&yearend=2009&req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA

Jani
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Jyrki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Thermia Diplomat TWS8, 160m
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #34 : 01.05.09 - klo:09:51 »
Ja taas uudet kulutuslukemat viime kuulta lisätty, hyvin näkyy kevät aurinko lämmittävän  :)

http://www.saunalahti.fi/~mchilly/MLP_kulutusseuranta/kulutukset.xls

Maaliskuun MLP kWh 548kWh
Huhtikuun MLP kWh 367kWh


Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #35 : 01.05.09 - klo:11:30 »
Täällä meidän kulutuslukemat Huhtikuulta 2009

http://mlp.jaria.net/tunnusluvut-taulukkona.jpg

ja lämmityskaudelta 2008 - 2009

http://mlp.jaria.net/index3.html


Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #36 : 02.05.09 - klo:11:12 »
Löytyisikö lisää vapaaehtoisia ilmoittamaan talonsa ja pumppunsa kulutuksia?

Se mitä haetaan on kuvattu tämän ketjun aikaisemmassa viestissä:

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4155.msg45595#msg45595

« Viimeksi muokattu: 13.11.12 - klo:14:51 kirjoittanut tomppeli »

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #37 : 02.05.09 - klo:14:16 »
Lainaus
Löytyisikö lisää vapaaehtoisia ilmoittamaan talonsa ja pumppunsa kulutuksia?

Se mitä haetaan on kuvattu tämän ketjun aikaisemmassa viestissä:

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4155.msg45595#msg45595

Onko noille lämmitystarveluvuille joku paikka mistä ne löytyy ja samaten keskilämpötilat?
Eipä ole noita tullut paljokaaan pyöriteltyä, pittee tutustua.
Eikä toisaalta ole vielä vuosikaan täynnä.
« Viimeksi muokattu: 13.11.12 - klo:14:55 kirjoittanut tomppeli »

Poissa SON

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #38 : 02.05.09 - klo:17:17 »
Voinen kommentoida hieman Jyrkin taulukkoa. Siinä tämä aiemmin esillä ollut indeksi poikkeaa normaalista helmi-, kesä- ja heinäkuun osalta, muutoin luvut ( krafiikka ) noudattelee JariA:n vastaavaa. Tästä voidaan päätellä että Jyrkin mittauksissa on ko kk kohdalla jokin virhe tai sitten MLP ei ole toiminut parhalla mahdollisella teholla.

Kuten aiemmin kerroin omia kokemuksia niin juuri tällaisten normaalista poikkeamisiin on tämä indeksitarkastelu melko hyvä väline. Vaikka minulla on öljylämmitys - sähkölämmitys niin tämä  indeksikäyrä on aivan samanmuotoinen loivasti kupera käyrä ja tuo kuperuus johtuu juuri auringon säteilyvaikutuksen muutoksesta. On todettava, että minulla on varsin tehokas DDC pohjainen lämmityksen säätöjärjestelmä  joka huomioi juuri tällaiset tekijät ja patteriverkossa kiertää juuri oikeanlämpöinen vesi ja pumput käyvät  silloin kun on tarve.  

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Vertailulukuja maalämpötaloissa?
« Vastaus #39 : 02.05.09 - klo:17:41 »


Taulukkoon lisätty huhtikuun tunnusluvut

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh