Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Kumpi on parempi?  (Luettu 4532 kertaa)

Poissa pauman

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Kumpi on parempi?
« : 21.02.12 - klo:13:39 »
Olen täysin tumpelo maalämpökysymyksissä, joten pyydän asiantuntevampaa apua teiltä. Olemme vaihtamassa omakotitalon öljylämmityksen maalämpöön. Nykyinen öljynkylutus on 4,4 m3 vuodessa ja sähkönkulutusarvio on 4110 kW. Lämmitettävää pinta-alaa on 250 m2, patterilämmitys.
Tarjouksia on kahta päätyyppiä:
a. 14 tai 15 kW pumpulla (toinen tulistuspumppu, toinen ei), kaksi 130-140 m kaivoa.
b. 12 kW pumppu, 1 kaivo 205 m

B-vaihtoehto on halvempi - kaivoa joutuu kaivamaan vähemmän, pienempi kone - mutta askarruttaa sen riittävyys. Tarjoaja sanoo, että mitoittavat aina 4-h perheelle ja riittää tilapäisesti isommallekin. Samoilla pohjatiedoilla olen kuitenkin saanut kolme tarjousta kahdella kaivolla ja isommalla pumpulla, joten halvemman ratkaisun mitoitus askarruttaa.

Miltä kuulostaa?

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Re: Kumpi on parempi?
« Vastaus #1 : 21.02.12 - klo:14:20 »
Paikkakunta täytyy tietää ennen kuin kommentoi mitään. Turku Oulu on yö ja päivä maalämmössä..
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa pauman

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kumpi on parempi?
« Vastaus #2 : 21.02.12 - klo:16:10 »
Talo on Heinolassa.  Tässä vielä menovesilämmöt: - 10 C = 55 C; -15 C = 60 C ja -20 C = 65 C.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Re: Kumpi on parempi?
« Vastaus #3 : 21.02.12 - klo:17:33 »
Lainaus
Nykyinen öljynkylutus on 4,4 m3 vuodessa ja sähkönkulutusarvio on 4110 kW. Lämmitettävää pinta-alaa on 250 m2, patterilämmitys.
Tarjouksia on kahta päätyyppiä:
a. 14 tai 15 kW pumpulla (toinen tulistuspumppu, toinen ei), kaksi 130-140 m kaivoa.
b. 12 kW pumppu, 1 kaivo 205 m
Laitoin arvo taulukkoon ja tältä näyttäisi:
Laskelma on viitteellinen. Tarkistuta mitoitus laitetoimittajallasi!                                          
Omakotitalo ”pauman”                        Heinola                  
Tämä laskelma on tehty PI:n laatimalla BERGHEAT taulukko-ohjelmalla. V45120219            Tulostuspäivä            21.02.2012
Rakennusten lämmitystarve vuodessa                                    33 400 kWh      
Rakennusten lämmitystarve Wh/m2/astepäivä/vuosi                              250 m2      29,6      Wh/m2/Ap/v
Rakennusten lämmitystarve Wh/m3/astepäivä/vuosi                              670 m3      11,0      Wh/m3/Ap/v
Rakennusten vuotuinen lämmitystarve kWh/m2                              250 m2      134      kWh/m2/v
Rakennusten vuotuinen lämmitystarve kWh/m3                              670 m3      49,9      kWh/m3/v
Käyttöveden tuottamiseen kuluu energiaa vuodessa                              4 pers      4 000 kWh      
Lämmitys + käyttövesi, ei taloussähköä, vuosi yhteensä                              250 m2      37 400 kWh      150 kWh/m2
Lämmitys + käyttövesi yhteensä vuodessa                                    37 400 kWh      
Lämmitystarpeeseen lisätään  arvioitu taloussähkö                        250 m2      4010 kWh      37 400 kWh      166 kWh/brm2
                                          
TALOUSLASKELMA                                          
Kokonaisteho saadaan öljylämmityksellä                        4 400 litraa      1,180 €/ltr      5 192 €      
Kokonaisteho saadaan sähkölämmityksellä                        37 400 kWh      0,120 €/kWh      4 488 €      1,0 COP
Rakennusten lämmittäminen pumpulla                        33 400 kWh      0,120 €/kWh      11 529 kWh      2,9 COP
Käyttöveden tuottaminen pumpulla                        4 000 kWh      0,120 €/kWh      1 379 kWh      2,9 COP
- Maalämmityslaitteen vuotuinen COP                              37 400 kWh      12 908 kWh      2,90 COP
* Pumpun osuus sähkön kulutuksesta                              100,0%      12 908 kWh      12 908 €
* Lisälämpövastuksen osuus sähkön kulutuksesta                              0,0%      0 kWh      0 €
* Lämmityssähkön kulutus yhteensä vuodessa                              100,0%      12 908 kWh      1 549 €
Säästöä tulisi vuodessa öljylämpöön verrattuna                                    3 643 €      
Säästöä tulisi vuodessa suorasähköön verrattuna                                    2 939 €      
                                          
PORAKAIVO                                          
Porakaivon aktiivisyvyydeksi valittu                                    260 m      
 - Häiriintymättömän kallioperän  lämpötilaksi laskettu (oC)                                    5,7 C      
 - Kiviaineksen lämmönjohtoluvuksi valittu (W / m K)                                    2,8 W/mK      
Joilla arvoilla lämpökaivon + pumpun kokonaistuotoksi tulee n.                                    38 506 kWh      
LÄMPÖKAIVO ON ILMEISESTI (ei takuuarvo!)                                    Riittävä!      
                                          
LÄMPÖPUMPUN TEHOLUOKAN VALINTA                                          
Kun ulkolämpötila on                  -10 C      On tarvittava lämmitysteho            9,3kW      Osatehoinen
Kun ulkolämpötila on                  -15 C      On tarvittava lämmitysteho            11,1kW      Osatehoinen
Kun ulkolämpötila on                  -20 C      On tarvittava lämmitysteho            12,8kW      Osatehoinen
Kun ulkolämpötila on                  -25 C      On tarvittava lämmitysteho            14,5 kW      Osatehoinen
Kun ulkolämpötila on                  -30 C      On tarvittava lämmitysteho            16,2 kW      Täystehoinen
Kun ulkolämpötila on                  -35 C      On tarvittava lämmitysteho            18,0 kW      Täystehoinen
Kun ulkolämpötila on                  -40 C      On tarvittava lämmitysteho            19,7 kW      Täystehoinen
Täystehoisen lämpöpumpun tulisi olla teholtaan vähintään [ch8594]      14,7 kW      
OMA PUMPPUTEHON VALINTASI      14,7 kW      Täystehoinen
Sen teho riittää täystehoisena tähän alimpaan ulkolämpöön saakka      -25,6 C      
Tuossa ulkolämpötilassa lämpöpumppu käy jatkuvasti.                                          
Sitä kylmemmällä säällä sisälämpö laskee ilman lisälämmönlähdettä.                                           
Lisälämpönä voi olla pumpun sisään rakennettu sähkövastus tai talon takka.                                           
Sähkövastuksen käyttö huonontaa pumpun hyötysuhdetta (COP).                                          
Valitsemasi kokoinen pumppu käy vuodessa keskimäärin                                    2 544 h      29,0%
Laskennassa käytetty koko vuoden Astepäivälukuna ( = Lämmitystarveluku)                                    4512 AP      737 AP
Tämä mitoitus ei ole takuuarvo. Luota ammattisuunnittelijaan!      

Lainaus
Tässä vielä menovesilämmöt: - 10 C = 55 C; -15 C = 60 C ja -20 C = 65 C.
Liian korkeat menoveden lämpötilat.
Lämpöpumppua varten menoveden lämpötila pitää saada 50-55C maksimilämpötilaan.
Se onnistuu vaihtamalla muutama keskeisissä tiloissa oleva patteri huomattavasti nykyistä suuremmaksi, esimerkiksi vaihtamalla yksilehtinen patteri kolmilehtiseksi.
« Viimeksi muokattu: 21.02.12 - klo:17:40 kirjoittanut tomppeli »

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Re: Kumpi on parempi?
« Vastaus #4 : 21.02.12 - klo:18:45 »
Lainaus
Talo on Heinolassa.  Tässä vielä menovesilämmöt: - 10 C = 55 C; -15 C = 60 C ja -20 C = 65 C.
13,6kW max tehontarve. Ei mahda tarvia tuollaisia menovesiä jos termarit on pois..
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa 258m2

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 158
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kumpi on parempi?
« Vastaus #5 : 21.02.12 - klo:18:52 »
Itse ottaisin ne pisimmät reiät ja 16-20Kw pumppu. Pumpun tehot alkaa kyykätä selvästi kuumilla menovesillä, jolloin ei kannata ottaa liukuman alapäästä.
Puutalo pattereilla vm. 1952 258m2 ja  2 x 170m lämpökaivoa. Thermia G2 16Kw.

Poissa Thermia12kW

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Thermia Dip 12kW - 1x200m - 260m2 (70-luvulta)
Re: Kumpi on parempi?
« Vastaus #6 : 23.02.12 - klo:08:51 »
Itellä 260m2 lämitettävää pintaalaa (Uusimaa), 70-luvun talo, öljyä meni 5000 litraa vuodessa.
Vaihdoin ekan MLP-vuoden jälkeen patterit ja nyt 12kW MLP on melkein jo täystehoinen. Tänä vuonna tulee lisäeristystä vinttiin ja täysteho on turhaankin lähellä.

Veikkaan että 12kW riittää hyvin teillekin.
MLP vuodesta 2008 - Huollot: 1kpl (kv-pumppu vaihdettu 2015)
Thermia Diplomat 12kW + 200m kaivo
+ 500L energiavaraaja kierukalla +6kW sähkö
+ Jämä Miniter yhdistelmäkattila (puu+öljy)
+ valmius aurinkokeräimille

Poissa 258m2

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 158
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kumpi on parempi?
« Vastaus #7 : 23.02.12 - klo:16:32 »
Sen verran vielä täydentäisin, että kaivon pituus määrittyy talon energiankulutuksen mukaan, eli Tomppelin laaskelmassa on näin huomioitu. Jos pumppu on osatehoinen, täytyy sen saada kovemmilla pakkasilla apua vastuksista. Vastusten käyttö on suorasähkölämmitystä, eli kolme kertaa kalliimpaa kuin maalämpö. Tomppelin käyttämä laskukaava pitää melko hyvin kutinsa, omassa kohteessa olen sen huomannut. Laakelma ei kuitenkaan huomioi tuota pumpun hyötysyhteen laskemista kovemmilla menoveden lämmöillä 50 -asteen pinnassa. Lattialämmitystalossa uskoisin, että laskelma pitää täysin paikkansa ;)
« Viimeksi muokattu: 23.02.12 - klo:16:33 kirjoittanut kortep »
Puutalo pattereilla vm. 1952 258m2 ja  2 x 170m lämpökaivoa. Thermia G2 16Kw.