Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin  (Luettu 10533 kertaa)

Poissa Trally

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 135
  • Nibe F1245 6kW/ 140m /Enervent Pingvin eco EDE
Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
« : 02.10.09 - klo:08:52 »
Onko tämän foorumin lukijoilla tietoa/kokemusta onnistuuko lämmönkeruu maalämpöpumpulle savipitoisesta täyttömaasta? Eli on tarkoitus oikaista/pengertää loivaa harjunpäällä olevaa rinnetonttia (etelä rinne). Tontin alareunaan täyttöä tulee jopa 1,5m. Tontin maa on karkeaa soraa ja kallio on alle 3m päässä. Mietin jos vaakaputkiston upottais takapihalle täyttömaihin... Oliskohan siinä mitään järkeä???  :-?

justus01

  • Vieras
Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
« Vastaus #1 : 02.10.09 - klo:13:46 »
Lainaus
Onko tämän foorumin lukijoilla tietoa/kokemusta onnistuuko lämmönkeruu maalämpöpumpulle savipitoisesta täyttömaasta? Eli on tarkoitus oikaista/pengertää loivaa harjunpäällä olevaa rinnetonttia (etelä rinne). Tontin alareunaan täyttöä tulee jopa 1,5m. Tontin maa on karkeaa soraa ja kallio on alle 3m päässä. Mietin jos vaakaputkiston upottais takapihalle täyttömaihin... Oliskohan siinä mitään järkeä???  :-?

Mikäli täyttömaata on tarkoitus joka tapauksessa ajaa niin paljon, että sinne saisi maapiirin sopimaan 1,5m välillä noin 1m syvyyteen, niin minä en ainakaan keksi mitään syytä miksi sitä ei voisi sinne laittaa.

Järkevyyden määrittää pitkäktikin se kuinka paljon ylimääräisiä kustannuksia se aiheuttaa. Pelkän maalämpöputken takia ei välttämättä kannata alkaa 1000m2 täyttömaata ajamaan pihalle. Tulee useimmissa tapauksissa halvemmaksi porauttaa reikä.


Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
« Vastaus #2 : 02.10.09 - klo:17:02 »
Meillä on n puolet tontista nostettu savimaalla metrin verran ja ihan hyvin siihen upotetut maaliusputket on lämpöä keränneet.
Onko sulla muuten vielä täyttämättä toi alue mihin aiot maaputket laittaa?Kannattaisi harkita sellaista työjärjestystä että levität esnsin putket ja sitten täyttö päälle,jäisi kaivamiset vähemmälle ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Trally

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 135
  • Nibe F1245 6kW/ 140m /Enervent Pingvin eco EDE
Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
« Vastaus #3 : 02.10.09 - klo:17:40 »
Kustannuksia ei tule yhtään maista eikä kuljetuksista...  :) Silläpä aloin asiaa harkita. Täytyis laskea paljonko neliöitä tarvitsisi keruuputkistolle 142m2+30m2 kokoiselle talolle. Muistaakseni tarjottiin 9kW pumppua, kun tarjousta pyysin porakaivon kanssa. Kuinkahan lähelle tontin rajaa putken saa asentaa? Tällä hetkellä tontilla ei ole tehty mitään. Mutta ennen vuoden vaihdetta on tarkoitus pintamaat ottaa pois ja alkaa ajaa täyttömaita. Keväällä alkaisi sitten rakentaminen...

Poissa Trally

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 135
  • Nibe F1245 6kW/ 140m /Enervent Pingvin eco EDE
Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
« Vastaus #4 : 03.10.09 - klo:10:02 »
Laskeskelin tarvittavaa pinta-alaa keruuputkistolle ja taitaa olla aika tarkalla saako tarpeeksi putkea maahan. Ilmeisesti noin 2x200m tartteis maahan laittaa ja takapihalle jäisi noin 26mx20m kokoinen ala. 1,5m asennusvälillä siis tartteis vajaa 500m2 tilaa. Kuinkahan lähelle tontin rajaa/talon perustuksia putken voi asentaa?  :-/

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
« Vastaus #5 : 03.10.09 - klo:10:34 »
Lainaus
Eristämätöntä putkea ei saa tontilla asentaa lähemmäksi kuin 2 metriä rakennuksen ulkoseinästä
Kerrotaan tuolla
 http://www.sulpu.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=114
Tontin rajalla putken minimietäisyyteen vaikuttaa mitä rajan toisella puolen on,jos maanpinta on samassa tasossa rajan molemmin puolin niin eipä kai siinä muuta kuin että putki on tontin omalla puolella.
Jos rajan toisella puolen on naapuritalo rajassa kiinni tai avo-oja niin sitten toi 2 metriä olisi minimi
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa eko

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 0
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
« Vastaus #6 : 03.10.09 - klo:11:07 »
Kannattaa varmaan tarkastaa rakennus-kunnan tulkinta putken etäisyydestä naapurin rajaan.Joutunet myös pengertämään, joka rajoittaa tehollista tilaa entisestään?

Ja takapihallehan ei sitten tule sitten mitään lisä-rakennelmia tämän jälkeen?

Raid

  • Vieras
Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
« Vastaus #7 : 04.10.09 - klo:14:34 »
Tuohon tilaan mahtuu 22m pituisia lenkkejä 13 kpl 1,5m välillä, eli n.285m.

140m² + 30m²  tarvitsee arviolta n.350m maapiiriä.  Ei taida ihan riittää.   :-/  
Väliä pienetämällä pääsis lähelle mutta riittääkö teho sitten enään.
« Viimeksi muokattu: 04.10.09 - klo:14:36 kirjoittanut Raid »

Poissa Trally

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 135
  • Nibe F1245 6kW/ 140m /Enervent Pingvin eco EDE
Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
« Vastaus #8 : 07.01.10 - klo:19:05 »
Lainaus
Tuohon tilaan mahtuu 22m pituisia lenkkejä 13 kpl 1,5m välillä, eli n.285m.

140m² + 30m²  tarvitsee arviolta n.350m maapiiriä.  Ei taida ihan riittää.   :-/  
Väliä pienetämällä pääsis lähelle mutta riittääkö teho sitten enään.
Empä ole vielä saanut ratkaistua lämmitysjärjestelmän valinta ongelmaa...  :-/ Elättelen vielä toivoa, jos sais sovitettua keruuputkiston tontille. Liitteenä kuva tontista ja talon paikasta. Saiskohan sovitettua?!?!?!?


Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
« Vastaus #9 : 07.01.10 - klo:21:54 »
Meillä aika samanlainen tontti,1030m2, putket sijoitettu noin.Tieliittymä tontille vasemmassa yläkulmassa,samoin autotalli.

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Trally

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 135
  • Nibe F1245 6kW/ 140m /Enervent Pingvin eco EDE
Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
« Vastaus #10 : 08.01.10 - klo:08:27 »
Hei Matias!
Minkä kokoinen talo teillä on? Minkä tehoinen pumppu teillä on ja onko ollut mitään ongelmia lämmönkeruuputkiston suhteen?
 :)

justus01

  • Vieras
Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
« Vastaus #11 : 08.01.10 - klo:09:37 »
Tuli tuosta "putkituskuvasta" mieleen, että mitenkäs ne putket menestyy pihassa siinä kohtaa, jossa ei ole juurikaan talvella lunta? Esim. autojen parkkialue ja polut? Meneekö liuos liian kylmäksi? Routiiko piha pahoin noilta kohdilta keväisin?

Yleensä kulkuväylien kohdalta ohjeistetaan eristämään putket ja eristetyt kohdat pitäisi varmaan jättää huomiomatta mitoituksessa.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
« Vastaus #12 : 08.01.10 - klo:09:42 »
Moro,talo on 115m2 (5h+k) ja puolilämmin 60m2 varasto/autotalli.Putkea maassa 2X200m.Pumppu on Ekowell EPT400 ja antoteho jotain 10-12 kw.Kompressori on n 3kw.
Eipä nyt äkkiseltään tule mieleen mitään ongelmia maaputkistosta.Meillä jouduttiin tosiaan nostamaan alkuperäistä maanpintaa yli metrillä n puolet tontista että saatiin tontti vaakasuoraksi,anturan päälle 5 harkkokerrosta.
Meidän tonttia kiertää kahdelta sivulta avo-oja(kuvan ylä- ja oikea reuna) ja tontin pinta on n 1-1,5m ojan pohjaa korkeammalla ja tuosta ojapenkan reunasta on maaputkeen n 1,5m vaakasuunnassa.
Putken sijoittelussa ja riittävän pituuden varmistamiseksi pistin linjakepit joka putkilenkin päähän niin oli helpompi sommitella ja pituuden sai tarkemmin mitattua.
Kuvasta mittaaminen on kumminkin jossain määrin arviota.  ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa MaNe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 122
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
« Vastaus #13 : 08.01.10 - klo:19:56 »
Tuossa ahtaassa paikassa voi hieman hakea soveltamalla tilaa s.e. perusajatuksena on että putken ympäriltä lämpö siirtyy maasta max 70 cm säteeltä => putkia voi pistää hieman lähemmäs muuttamalla rinnakkaisten linjojen asennussyvyyttä, toinen syvempään (1.1-1.3m) toinen pinnempaan ( esim 0.8m )=> putkiväli esim. 1.1-1.2 m. Jos homma sitten jostain syystä kusee kintuille mitä se kuitenkaan ei tee niin kaivolla voi täydentää järjestelmääsi. Asennus ei ole "vaaterissa" josta seurauksena on kylläkin hieman pitempi ilmausprosessi mutta puhutaan pienestä haitasta. Kuivassa savessa on "jerkkua" ihan kivasti verrattuna perushiekkaan/soraan.

Make
« Viimeksi muokattu: 08.01.10 - klo:20:09 kirjoittanut MaNe »

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
« Vastaus #14 : 08.01.10 - klo:21:24 »
Lainaus
Tuli tuosta "putkituskuvasta" mieleen, että mitenkäs ne putket menestyy pihassa siinä kohtaa, jossa ei ole juurikaan talvella lunta? Esim. autojen parkkialue ja polut? Meneekö liuos liian kylmäksi? Routiiko piha pahoin noilta kohdilta keväisin?

Yleensä kulkuväylien kohdalta ohjeistetaan eristämään putket ja eristetyt kohdat pitäisi varmaan jättää huomiomatta mitoituksessa.

Joo,meilä jouduttiin sovittamaan maaputket "valmiille" tontille ja noin on sisääntulo tontille+parkkipaikka.Eipä muualla varsinkaan lumien aikaa ole ollut tarvista liikkua
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa MaNe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 122
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
« Vastaus #15 : 08.01.10 - klo:22:17 »
Itse välttäisin lumettomia alueita keruupiirissä kuin ruttoa, niissä osin maaperä voi jäähtyä helposti jopa yli -10 asteen keruusyvyydessä, jos on ihan pakko laittaa periaatteellisista tai muista syista niin sitten siihen keruun alkupäähän... väitän kuitenkin näin että niillä osuuksilla ei kovassa käytössä ole pahimmalla lämmityskaudella kuin jäähdyttävää vaikutusta... Summasummaarum: askartele ihmeessä sinne omakustanne keruupiiri jos se on määrittelemilläsi ehdoilla mahdollinen ja sitten jos menee liikaa paluu miinukselle ennen vappua niin laitat matalan(=edullisen) kaivon kaveriksi, fiksuna kaverina varustaudut kaivon laittoon s.e. sijoitat "huoltokaivon" jo pintamaapiiriin johon sitten mahdollisesti lisäät sen kaivopiirin sitten joskus, oma mielipiteeni on että siihen ei tarvitse mennä. Huom esim jos keruulta paluu menee pahastikkin miinukselle lämmityskauden lopussa esim -2 tai -3 niin tämän vaikutus vrt paluu +1 tai + 2  COPpiin "0"/35 on vielä aika marginaalinen.

Make
« Viimeksi muokattu: 08.01.10 - klo:22:41 kirjoittanut MaNe »

Raid

  • Vieras
Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
« Vastaus #16 : 11.01.10 - klo:16:41 »
Lainaus
Itse välttäisin lumettomia alueita keruupiirissä kuin ruttoa, niissä osin maaperä voi jäähtyä helposti jopa yli -10 asteen
Edellisenä talvena ei pellolla ollut lunta kuin vajaat 5 cm koko talvena kun ei juurikaan satanut lunta vaan vettä ja sitten tuli maaliskuussa vajaat 30 asteen pakkaset. Maapirii ei juurikaan ollut sen kylmempi (n +1.0) kuin nytkään vaikka lunta on n.40cm.