Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: maalämpö  (Luettu 20802 kertaa)

Poissa mika219

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
maalämpö
« : 04.10.07 - klo:18:28 »
elkkäs olisi maalämpö suunnitelmissa..
120m2 olisi lämmitettävää tilaa ja kuulemma riittäisi 6kw pumppu..paljonkos se vie vuodessa max. käytöllä sähköä?? ja olen myös kuullut että vuodessa menisi 600-800€ korjaus/huoltoihin tossa pumpussa...miten maalämmöstä saa edullisen??
ja 1980v. rakennettu talo kyseessä..

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Re: maalämpö
« Vastaus #1 : 04.10.07 - klo:19:34 »
Jos talossasi riittää tuo 6kW lähes täystehoiseksi pumpuksi, tarkoittaisi se vuodessa n. 26.000 kWh energiantarvetta.

- Jos oletetaan sähkön kokonais kWh hinnaksi 9 snt/kWh, sähkölämpö maksaisi vuodessa n. 2.340 €.
- Maalämpöpumpulla kulutus olisi n. 8.400 kWh ja tämä maksaisi sillä samalla 9 snt/kWh hinnalla n. 755 € vuodessa.
- Säästöä sähkölämpöön verrattuna tulisi n. 1.585 € vuodessa.
- Öljyn kulutukseksi tulisi vuodessa n. 3.400 ltr, riippuen tietysti polttimen ja kattilan hyötysuhteesta.
  Öljyn hinta vaihtelee. En veikkaa kustannusta enkä rohkene arvioida paljonko pumppu säästäisi vuodessa öljyyn verrattuna.

Lisään vielä tähän ihmettelyni siitä, mitä ne tuollaiset vuotuiset huoltokulut ovat.
Jos pumppu toimii normaalisti, kuten se yleensä tekeekin, ei sille mitään vuosihuoltoja tarvitse tehdä.
Se toimii, kuin jääkaappikin, vuosikausia, 10-15-20 vuotta ilman korjauksia ja ilman huolto/korjauskustannuksia.
Ei se tarvi, eikä sille oikeastaan edes voikaan tehdä mitään määräaikaishuoltoja, kuten autolle tehdään.
Se ei tarvitse edes nuohoojaa!

Yksi asia on kuitenkin huomioitava.
Sinulla on ilmeisesti vesikiertoisilla lämpöpattereilla lämpiävä talo.
Oletko tietoinen, kuinka korkealle nousee lämpöpattereille menevän kiertoveden lämpötila kovimmilla pakkasilla?
Tavallisesta lämpöpumpusta ei saa paljonkaan yli 50 asteista menovettä pattereille.
Jos 50 astetta ei riitä, joudutaan suurentamaan patterikokoa tai keksimään jotain muuta, millä saadaan pattereista enemmän lämmönluovutusta huoneisiin. .. Tai sitten kovilla pakkasilla pitää laittaa takkaan tuli lisälämmöksi.
« Viimeksi muokattu: 04.10.07 - klo:20:14 kirjoittanut tomppeli »

Poissa mika219

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: maalämpö
« Vastaus #2 : 04.10.07 - klo:21:25 »
no tota olen itsekkin ihmetellyt, että mihin huoltoihin ja korjauksiin laittavat ton määrän vuodessa, koska olen myös ymmärtänyt että 10-15v. on huoleton toimivuus pumpuilla...
ja tolla lasku kaavalla jos ajattelee niin ei kuulosta pahalle ollenkaan..ja mielellään tietoa haluisin yläkanttiin koska lämmitys systeemi on aika tuhlaava, ainaskin siltä se tuntuu kun puulla on lämmitellyt..
talossani ei ole pattereita vaan lämmitys toimii puhalluksena lattiasta, mutta vesikiertoinenhan sekin on ja luulen että 50astetta riittää..ja jos määlämpö toteutuu niin aikaa jää kattilan lämmityksestä, vaikka uunille ja takallekkin..

jos 7000€ sais maalämmön niin aika vahvaksi vaihto ehdoksi se käy..

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 634
Re: maalämpö
« Vastaus #3 : 04.10.07 - klo:22:07 »
Lainaus
no tota olen itsekkin ihmetellyt, että mihin huoltoihin ja korjauksiin laittavat ton määrän vuodessa, koska olen myös ymmärtänyt että 10-15v. on huoleton toimivuus pumpuilla...
Meillä on ollut pumppu aika tarkalleen kolme vuotta eikä sitä ole mitenkään tarvinnut huoltaa. Ensimmäisenä vuonna asennusliike kävi vaihtamassa takuuseen riisiryynin kokoisen ulkolämpötila-anturin elementin. Siinä kaikki. Luulen, että tällainen huolettomuus on tuttua useimmille muillekin maalämmittäjille. Ehkä suurimmat riskit ovat huonossa ja ammattitaidottomassa asennuksessa, kun isäntä päättää itse tehdä kaiken mahdollisen ja mahdottoman.

Lainaus
jos 7000€ sais maalämmön niin aika vahvaksi vaihto ehdoksi se käy.
Tuohon hintaa voi päästä, jos lämmönkeruu on pintapiirissä eikä porata lämpökaivoa.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Re: maalämpö
« Vastaus #4 : 04.10.07 - klo:23:52 »
Lainaus
talossani ei ole pattereita vaan lämmitys toimii puhalluksena lattiasta, mutta vesikiertoinenhan sekin on ja luulen että 50astetta riittää..ja jos määlämpö toteutuu niin aikaa jää kattilan lämmityksestä, vaikka uunille ja takallekkin..
Kun sinulla on puhallinpatteri, et voi käyttää varaajatonta vaihtoventtiilikonetta.
Ilman varaajaa tavallinen vaihtoventtiilikone saa aikaan sen, että silloin, kun pumppu tekee lämmintä käyttövettä (sitä hanoista tulevaa lämmintä vettä), puhallinpatteri jäähtyy ja puhaltaa lämmittämätöntä ilmaa huoneisiin.

Vaihtoventtiilikoneen (klikkaa tätä) toimintaperiaate on tuottaa joko lämmintä käyttövettä, tai lämmintä patterille menevää vettä, mutta ei molempia samaan aikaan. Eli kone siis toimii nimensä mukaisesti. Vaihtoventtiili ohjaa lämpöä jompaan kumpaan kohteeseen.

Kun pumppuun yhdistetään varaaja myös patterivedelle (lämpimälle käyttövedelle on aina olemassa varaaja, isompi tai pienempi), tulee varaajasta lämmitysvettä silloinkin, kun vaihtoventtiili ohjaa lämmityksen käyttövesivaraajalle. Ei kuitenkaan kannata alkaa rakentamaan tällaista lisävaraajaa, hinta nousee.

Markkinoilla on kuitenkin monia maalämpöpumppuja, jotka eivät ole vaihtoventtiilikoneita ja joissa on sisäänrakennettu yhteinen varaaja sekä käyttövedelle, että lämmitykselle.
Kannattaa hankkia pieni kompakti lämpöpumppu(yhden kaapin sisään kaikki kamat valmiiksi rakennettu), jolloin asennuskustannuskin jää alhaiseksi ja niin kuin Kuumaa_kalliosta sanoi, tuo ajattelemasi summa saattaa riittää maaputkikerääjällä. Porakaivo maksaa enemmän.

Lämpöpumpun hankintaan saa muuten n.15% ARA avustuksen, joka anotaan kotikunnan rakennusvirastosta yleensä n. maaliskuun loppuun mennessä. Asennustyöstä voi tehdä verotukseen kotitaloustyövähennyksen.
« Viimeksi muokattu: 12.10.07 - klo:15:00 kirjoittanut tomppeli »

Poissa mika219

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: maalämpö
« Vastaus #5 : 05.10.07 - klo:04:33 »
kyllä varaaja löytyy olikos 1500-2000l.
ja ilman poraamista pärjää..tuota avustus hommaa olenkin miettinyt et saiskohan sitä, täytynee ruveta sekin asia selvitteleen..

Poissa Peca

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 320
  • Lämpöä maasta jo vuodesta 2002
Re: maalämpö
« Vastaus #6 : 05.10.07 - klo:05:30 »
Lainaus
Kun sinulla on puhallinpatteri, et voi käyttää varaajatonta vaihtoventtiilikonetta.
Ilman varaajaa tavallinen vaihtoventtiilikone saa aikaan sen, että silloin, kun pumppu tekee lämmintä käyttövettä (sitä hanoista tulevaa lämmintä vettä), puhallinpatteri jäähtyy ja puhaltaa lämmittämätöntä ilmaa huoneisiin...

Tomppelille: minkähänlaisella kokemuksella puhut edellistä, minulla nimittäin on ollut 2003 lokakuusta 6kpl puhallinpattereita vaihtoventtiili-MLP:n kanssa kytkettynä. Ei se talon lämmitysvesi puhallinkennolta lopu heti...se riippuu kytkentätavasta pannuhuoneessa. Lisäksi minulla on puhallinpattereissa anturi joka tutkii pattereille tulevan veden lämpötilaa, jos veden lämpötila laskee alle 23 asteen(lämpötila säädettävissä) puhallin pysähtyy.

mika219:n tapauksessa vaihtoventtiilikone on erinomainen ratkaisu, koska reilu massavaraaja on jo olemassa, tosin käyttöveden tekoa ajatellen integroitu MLP (esim Nibe, IVT, Thermia) on luultavasti paras ratkaisu.

-Peca-
IVT E11 + 300/200 litran käyttövesivaraaja + 500 litran puskurivaraaja. Reikää akt. 285m

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Re: maalämpö
« Vastaus #7 : 05.10.07 - klo:15:25 »
Lainaus
mika219:n tapauksessa vaihtoventtiilikone on erinomainen ratkaisu, koska reilu massavaraaja on jo olemassa, tosin käyttöveden tekoa ajatellen integroitu MLP (esim Nibe, IVT, Thermia) on luultavasti paras ratkaisu.

-Peca-
Massavaaraajan olemassaolo ei ollut tiedossani.
Sanoin myös.:Kun sinulla on puhallinpatteri, et voi käyttää varaajatonta vaihtoventtiilikonetta.
Ei ole enää varaajaton, koska se löytyy talosta.

Poissa Peca

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 320
  • Lämpöä maasta jo vuodesta 2002
Re: maalämpö
« Vastaus #8 : 05.10.07 - klo:17:54 »
Joo Sori, pidin sitä itsestään selvyytenä, koska on kokemusta puhallinlämmityksestä aikaisemmassa elämässä.

Mutta vaihtoventtili-MLP voidaan kytkeä " ns. hullun kierron" kautta toisella kiertovesipumpulla pyörittämään vettä talon lämmityspiirissä käyttövettä tehdessä. Itsellä "varaajana" oli aikaisemmin ainoastaan vanha patteriverkko, joka toimi hyvin.

Lisäsin 500 litran massavaraajan aurinkokennojen kytkemistä varten ja pienentääkseni hystereesiä lämmityspiirissä.

-Peca-
IVT E11 + 300/200 litran käyttövesivaraaja + 500 litran puskurivaraaja. Reikää akt. 285m

Poissa mika219

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: maalämpö
« Vastaus #9 : 05.10.07 - klo:21:30 »
Lainaus
Massavaaraajan olemassaolo ei ollut tiedossani.
Sanoin myös.:Kun sinulla on puhallinpatteri, et voi käyttää varaajatonta vaihtoventtiilikonetta.
Ei ole enää varaajaton, koska se löytyy talosta.
joo elikkäs tämäkin oli positiivinen asia..mitäs muita tärkeitä asioita  kannattaa ottaa huomioon...onkos aiantuntijoiden mielen päällä jotain huomauttamista??kaikki tieto ja vihjeet otetaan vastaan..

Poissa mika219

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: maalämpö
« Vastaus #10 : 05.10.07 - klo:22:03 »
tälläistä keskustelu täällä palstalla http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000009&posting=22000000029573130  tähän kommentteja, vai kannattaako nämä kommentit jättää omaan arvoon..?

Poissa mika219

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: maalämpö
« Vastaus #11 : 05.10.07 - klo:22:06 »
onse vaan niin hankalaa päättää pelletti vaiko maalämpö..

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 634
Re: maalämpö
« Vastaus #12 : 05.10.07 - klo:22:52 »
Lainaus
tälläistä keskustelu täällä palstalla http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000009&posting=22000000029573130  tähän kommentteja, vai kannattaako nämä kommentit jättää omaan arvoon..?
Älä hyvä mies käy suomi24:ssä. Sinne on moni hyvä mies jäänyt eikä paluuta ole... Siellähän on kai kypäräpakkokin kun ammutaan koko ajan kovilla.

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 634
Re: maalämpö
« Vastaus #13 : 05.10.07 - klo:23:03 »
Lainaus
onse vaan niin hankalaa päättää pelletti vaiko maalämpö..
1) Maalämpö: Ehkä kalliimpi tehdä mutta halpa ja helppo käyttää.
2) Pelletti: Selviät ehkä pienemmällä investoinnilla mutta muista laskea hinta myös pellettien varastotilalle, nuohoustyölle, hiukkaspäästöille ja herkemmin haavoittuvalle tekniikalle. Pellettijärjestelmässä on enemmän haavoittuvia mekaanisia osia.

Kukaan osaa ennustaa sähkön ja pelletin tulevia hintoja. Kilpailua ei ole liiemmin kummassakaan. Maalämmössä on hyvää se, että valtaosa energiasta tulee maasta, joten sähkön hinnan nousulla ei ole suurta merkitystä.

En tiedä, mihin rakennat, mutta taajamissa saattaa olla ilmanpuhtauden takia olla edessä puun polttamisen hiukkas- ja muiden päästöjen rajoittaminen. Tämä on ihan ikiomaa spekulointia mutta yleinen tendenssi on se, että ympäristömääräykset tulevat vastaisuudessa yleensäkin kiristymään.

Raid

  • Vieras
Re: maalämpö
« Vastaus #14 : 05.10.07 - klo:23:04 »
Lainaus
Älä hyvä mies käy suomi24:ssä. Sinne on moni hyvä mies jäänyt eikä paluuta ole... Siellähän on kai kypäräpakkokin kun ammutaan koko ajan kovilla.
Voihan siellä käydä jos haluaa nauraa, mutta älä ihmeessä ota ensimmäistäkään kommenttia sieltä tosissaan.   ;D
Nii peleltistä piti kertoman että pelkästään viime vuonna nousi pelletti hinta 30%  , ja metsän omistajana huomaan etä tänä vuonna puun hinta on noussut n 40% joten aina vaan edulllisemmaksi tulee maalämpö verraatan sitä mihin vaan.

ps tässä pellettilämmitäjlle purtavaa..
http://www.adressit.com/pelletinhintalaskuun
« Viimeksi muokattu: 05.10.07 - klo:23:08 kirjoittanut Raid »

Poissa mika219

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: maalämpö
« Vastaus #15 : 06.10.07 - klo:04:30 »
joo no olen huomannut jo itsekkin mikä taso tuolla 24:lla vallitsee..ja tosiaan toi pelletti tulee vain nousemaan mitä vähemmäksi/kallimmaaksi öljy käy..

Kuumaa_kalliosta: en rakenna. olen vaihtamassa lämmitystä helpompi hoitoiseen..

Poissa MoRo

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • Mikähän olisi paras?
Re: maalämpö
« Vastaus #16 : 06.10.07 - klo:07:50 »
Ota vaihtoehdoissa huomioon pelletin saanti, onko tilattavissa sadan kilometrin etäisyydeltä, saako pelletin vaivattomasti kipattua suoraan autosta säiliöön, joudutko lapioimaan ja lisäksi pellettiuuni pitää puhdistaa määräajoin.  Näitä ei tarvitse tehdä mlp:lle.  Osaltani maalämpö on ollut yllättävän edullinen vaikka investointi olikin suuri, joskin avustus ja kotitalousvähennys lievensi investoinnin määrää.

Poissa mika219

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: maalämpö
« Vastaus #17 : 06.10.07 - klo:17:28 »
no mulle pelletin saanti ei ole hankalaa ja isona työnä en pidä sitä vaikka itse sen hakisinki..eli pelletti olisi selvä ykkös vaihto jos olisi sata varmaa hinnan pysyminen paikoillaan..

joskin avustus ja kotitalousvähennys lievensi investoinnin määrää.
eli tarkoitat että verotukseen laitoit vai mitä?? ja mikä avustus? mitä siihen maalämpöön voi saada?

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 634
Re: maalämpö
« Vastaus #18 : 06.10.07 - klo:19:31 »
Lainaus
eli tarkoitat että verotukseen laitoit vai mitä?? ja mikä avustus? mitä siihen maalämpöön voi saada?
Luepa lisää tältä ARAn sivulta.
« Viimeksi muokattu: 06.10.07 - klo:19:31 kirjoittanut Kuumaa_kalliosta »

Poissa jjpp

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: maalämpö
« Vastaus #19 : 06.10.07 - klo:21:44 »
Minulla oli myös puntarissa MLP tai pelletti.
No, ei tarvinnut pitkään miettiä, että kumman valitsen.
MLP helppous. Ei pelletti siiloa, senkin tilan voi käyttää muuhun hyödylliseen, ei nuohoomista jne.
Varmasti talo lämpenee myös pelletillä, mutta ei kiinnosta se työmäärä verrattuna maalämpöön. Rakentaja messuilla jututin Oilonin kaveria joku business manager joka esitteli Geopron MLP ja pelletti kattiloita. Edustaja kertoi, että heillä on ollut ongelmia pelletti ruuvikuljettimien kanssa. Jostain kumman syystä ruuvikuljettimet katkeilleet. Saati sitten imurit jotka imee pellettiä. Entiset työkaverit kertoneet yhden paikallisen firman kehitystyötä pelletti säilijöistö ja imurin kehittelystä. Useita imurin moottoreita palanut. Ja sitten kun saadaan moottorit kestämään, niin pelletti muuttuu saha jauhoksi. Alussa aina synnytys vaikeuksia.
Täytyy vain toivoa, että MLP pelittää ja investointi kannatti. Parin viikon päästä 600m. putkea savimaahan ja pumppu loppukuusta.

Edit: moderaattori laittoi lainauksen kiinni
« Viimeksi muokattu: 06.10.07 - klo:22:12 kirjoittanut jjpp »

Poissa mika219

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: maalämpö
« Vastaus #20 : 10.10.07 - klo:23:03 »
jjpp: mites tuleeko uuteen vai vanhaan taloon toi maalämpö? talon koko ja minkä kokoisen pumpun tarvitsee?? mitä epäilet sähkön kulutukssen olevan..
itselläni ainut huolen aihe, että sähköä kuluu tossa maalämmössä huomattavasti ja en kummiskaan pidä isona työnä pelletin nuohous ja muita töitä nykyiseen lämmitykseen verrattuna..

Raid

  • Vieras
Re: maalämpö
« Vastaus #21 : 10.10.07 - klo:23:55 »
Kysymys: Miten öljylämmitys ja pellettilämmitys eroaa toisistaan.
Vastaus: Ei mitenkään.
1. Molemmat vaativat säännölistä puhdistusta, ja eivät todella on mitenkään helppohoitosia.
2. Molemmissa herkkiä vikaantuvia mekaanisia osia(kaira, poltin, suuttimet,ym)
3. Molempiin joutuu tilaamaan "energiaa" ja seuraamaan miten ja milloin olisi järkevää pihdata olla ostamatta(jos hinta sittenkin tulisi alas, edes hiukan).
 
Miten maalämpö eroaa edellämainituista.
1. ei tarvita kuin 2 suodatinta puhdistaa kerran vuodessa(jos jaksaa, alussa ehkä 1/2 vuosi mutta sitten voi harventaa).
2. Vikaantuvia liikkuvia osia , kompura?, ehkä mutta tekniikka on jo niin varmaa että häviävän pieni määrä hajoaa n.15-20v aikana.
3. Ei tarvi kytätä eikä kuunnella kun puun hinta nousi taas 20% ja öljy 15%(jonka molemmat ovat tänäkin vuonna tehneet).

Että siitä vaan polttelemaan...

ps. ehdottaisin edelleen harkitsemaan maalämpöä
ettet tuu katumapäälle kun nenäpää on samalla kylmä ja musta kun vehkeet hajoo talvipakkasessa.

Poissa Immu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 86
Re: maalämpö
« Vastaus #22 : 11.10.07 - klo:08:15 »
Pellettikattiloiden myynti pysähtyi kuin seinään!

Otsikko on  Kauppalehdestä.  Pellettilämmitystä suunnittelevien kannattaa varmaan lukea.. .

Poissa Raitsa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 50
  • Carrier 9kw, 172m, 220m2 + 70m2 talli
Carrier 9 Kw C vm. 2003
Kaivo 172m
1½ krs puutalo 2003, 220m2 + talli 70m2

Poissa jjpp

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: maalämpö
« Vastaus #24 : 11.10.07 - klo:23:11 »
mika219: MLP tulee uudisrakennukseen. Asuinpinta-ala 133m2 ja erillinen lämmin autotalli/tekninen tila/varasto 43m2. MLP 9kw. Sähkön kulutukseen en vielä ota kantaa  ;)

Raid

  • Vieras
Re: maalämpö
« Vastaus #25 : 12.10.07 - klo:09:53 »
132m²   9 kW kone ??? Ja uusi talo,melko rajua. :o

Ittelläni on 50-tehty (70- luvulla jatkettu)   kottaraispönttö ( 220m²) ja 7 kW riittää  hyvin.
« Viimeksi muokattu: 12.10.07 - klo:09:55 kirjoittanut Raid »

Poissa mika219

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: maalämpö
« Vastaus #26 : 12.10.07 - klo:13:13 »
Ittelläni on 50-tehty (70- luvulla jatkettu)   kottaraispönttö ( 220m²) ja 7 kW riittää  hyvin.

mikä raid on sulla toi sähkön kulutus??

taitaa kummiskin olla toi pumpun koko aika yksilöllistä ei taida mennä käsi kädessä m2 mukaan.. mutta ottaako jotku sitten varmuuden varalta isomman pumpun...

Raid

  • Vieras
Re: maalämpö
« Vastaus #27 : 12.10.07 - klo:13:20 »
viime vuosi lämmitykseen n. 8600 kWh, sis uima-altaan lämpimänä pitämisen ja LV .

Poissa jjpp

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: maalämpö
« Vastaus #28 : 12.10.07 - klo:20:42 »
Raid: tälläisiä MLP:ja tarjottiin.
-Karhu KV-8, Geoprp GS 75, Lämpöässä V13, Gebwell Ci9. Suomipumput täysteho mitoituksella.
Ruottalaiset MLP:t osateho mitoituksella. IVT C7, Nibe 1120-6kw, ThermiaTWS 6 ja toinen Thermia tarjous TWS 8. Oli jonkinmoinen valinnan vaikeus, että ketä uskoo ja mihinkä merkkiin päätyy. Mistä johtuu tuollaiset mitoitus erot suomi ja ruotsi pumpuissa
 ???

Raid

  • Vieras
Re: maalämpö
« Vastaus #29 : 12.10.07 - klo:21:54 »
Jos minulta kysyt niin en uskalla antaa vastausta kun en ole mikään "MLPguru". Täältä foorulmilta löytyy kyllä viisaampia kertomaan eron syyt. Itse olen omaan valintaani tyytyväinen. En kylläkään hankita tehdessä edes vilkaissut muihin merkkeihin.  8)  Ajattelin että jos ruottin maalla ollan myyty 10 krt enemmän MLP:a niin ehkä niistä on lapsukset ehditty jo korjata. Joten IVT oli helpoin vaihtoehto. Takka ja puuta kun löytyy niin osateho oli selvä valinta.

Raid

  • Vieras
Re: maalämpö
« Vastaus #30 : 15.10.07 - klo:23:06 »
Öljyn hinta kohosi uuteen ennätykseen
 
Öljyn hinta nousi maanantaina uusiin ennätyslukemiin kovan kysynnän ja Lähi-idän levottomuuksien vetämänä. New Yorkissa raakaöljy kohosi hetkellisesti ennätysmäiseen 85,30 dollariin tynnyriltä, Lontoossa 81,94 dollariin. Rahoitusjätti Citigroup arvioi, että jopa 90 dollarin tynnyrihinta voi olla mahdollinen.

Joko pian Lämmöllä-lehtikin alkaa uskoa että Maalämpö alkaa olemaan edullisin tapa lämmittää huushollia.

« Viimeksi muokattu: 15.10.07 - klo:23:06 kirjoittanut Raid »

Poissa evt752

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 546
  • Ekowell EVT 752
Re: maalämpö
« Vastaus #31 : 16.10.07 - klo:14:06 »
Oljyn hinta on nyt kyllä kovassa nousussa (86$/brl meni rikki tänään). Mahdollinen Pohjois-Irakin rähinä nostaa hintaa lisää ja jos maailmanpoliisi hyökkää Iraniin niin sittenhän 100$ barrelilta menee rikki nopeasti.

Jos tästä jotain positiivista yrittää etsiä, niin onneksi meillä on korkea polttoainevero niin ei nuo korotukset tunnu niin rajuilta. Ja kykyhallituksemmehan on tässä asiassa vielä maailmanmarkkinoiden edellä, polttoaineveroihin on luvassa nousua. Eli öljyn hinnan nousu tuntuu meillä edelleen suhteellisesti pienenä, koska viisaat ministerit ovat ehtineet vaikuttaa hintaan jo verojen korotuksen kautta. Joku  muu hallitus saattaisi tehdä niinkin tyhmän teon, että öljyn hinnan noustessa laskisi polttoaineveroa. Ehei, meidän hallitus panee kovan kovaa vastaan ja ottaa noususta oman osuutensa pois! Kyllä Suomessa on ennenkin pärjätty korkealla veroasteella ja pärjätään edelleenkin.

Päivitys: öjyn hinta lähestyy 88 dollaria / barreli
« Viimeksi muokattu: 16.10.07 - klo:14:10 kirjoittanut evt752 »

Poissa evt752

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 546
  • Ekowell EVT 752

Poissa evt752

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 546
  • Ekowell EVT 752
Re: maalämpö
« Vastaus #33 : 21.11.07 - klo:09:36 »
Euro ja öljy ennätystasolla
Euro maksaa yli 1,48 dollaria ja raakaöljytynnyri reilut 99 taalaa.

Poissa evt752

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 546
  • Ekowell EVT 752
Re: maalämpö
« Vastaus #34 : 21.11.07 - klo:09:40 »
Lainaus
Euro maksaa yli 1,48 dollaria ja raakaöljytynnyri reilut 99 taalaa.
Uusin lämmöllä lehti:
Maalämpövaihtoehtoakin laskettiin, mutta se oli mielestämme kallis. Pitkät yli 20 vuoden takaisinmaksuaikalaskelmat eivät olleet meidän juttumme. Monien laskelmien ja mietintähetkien jälkeen päädyimme siihen, että öljylämmitysjärjestelmä sopii meidän taloomme ja perheemme elämäntilanteeseen parhaiten”, täydentää Sami

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Re: maalämpö
« Vastaus #35 : 21.11.07 - klo:12:35 »
Samainen LÄMMÖLLÄ lehti kirjoittaa
"Pakkaskauden sähkö- ja maalämmitys suuria hiilidioksidin tuottajia", alaotsakkeen alla maalämmityksen päästöistä.
Lehti syyttää ilmeisesti optimitehopumppujen lisäsähkön kulutusta puhuessaan ns. marginaalisähkön kulutuksesta
ja sen tuotantotavasta johtuvista päästöistä.

Lehdenhän tietenkin kuuluukin mollata muita lämmitysmuotoja ja kehua omaa sektoriaan.
Edustaahan lehti hinnaltaan kallistuvaa ja tuotantovaroiltaan hiipuvaa energiamuotoa,
jonka käyttöä on järkevää vähentää, ettei öljy lopu tykkänään, ennen kuin löydetään tarpeeksi hyvä korvike öljylle.
Liikenne lienee se, jossa öljyn korvaaminen on hankalinta.

Poissa Notmi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Hä?
Re: maalämpö
« Vastaus #36 : 21.11.07 - klo:13:21 »
http://www.lammolla.fi/?sc=2030&sa=89093

"Ekonon tutkimuksen mukaan sähkölämmitystalon vuosittainen hiilidioksidipäästö on 13 tonnia, öljylämmitystalon 7 tonnia. Ero on kasvussa öljylämmityskattilakannan uudistuessa ja aurinkolämmityksen yleistyessä öljylämmityksen rinnakkaislämmityksenä. Vuoteen 2010 mennessä öljylämmitystalon päästöjen arvioidaan putoavan 6 tonniin ja sähkölämmitystalon kasvaneen 16 tonniin."

Ei hyvää päivää! Pieni googlen käyttö kaivoi esille Jaakko Pöyry Groupiin kuuluvan Elektrowatt-Ekonon tekemän tutkimuksen:
http://www.oil.fi/files/180_Pstkalvot_Ekono.pdf

Jos nyt oikein tulkitsen niin ilmeisesti tuolla 22500 kWh kulutuksella on tarkoitettu vuoden 2003 taloa ja 19500 kWh vuoden 2010 taloa. Huumorilehti 'Lämmöllä' ilmeisesti olettaa että kaikki sähkölämmitteiset talot lämpenevät aina marginaalisähköllä, eli sillä joka tuon tutkimuksen mukaan tehdään hiilivoimaloissa. Aika rehellistä journalismia...

Keskimääräisen sähkön hiilidioksidipäästöt näissä kuvaajissa oli 5 tonnia vuonna 2003 ja 3 tonnia vuonna 2010.

Edit: lakaistu moka maton alle
« Viimeksi muokattu: 21.11.07 - klo:17:57 kirjoittanut Notmi »

Raid

  • Vieras
Re: maalämpö
« Vastaus #37 : 21.11.07 - klo:13:22 »
Kyllä nyt meikäläistä taas harmittaa kun olen saastuttanut osatehopumpullani maapalloa hiilidioksiipäästöillä jopa 1300kWh edestä viimeisen  vuoden aikana.  :-/

Luulis et tollaset ylistyspuheet täytyis laittaa tapetille ja  henkilöt koko kansan eteen perustelaan miten paljon minä ole tuhonnut maapallloa verrattuna öljylämmitykseen. ja siihen kuinka paljon se rekka-auto tekee päästöjä joka ajaa sen öljyn sinne polttomoottorilämmittäjälle!!.  >:(  >:(   >:(

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Re: maalämpö
« Vastaus #38 : 21.11.07 - klo:16:37 »
Lainaus
Kyllä nyt meikäläistä taas harmittaa kun olen saastuttanut osatehopumpullani maapalloa hiilidioksiipäästöillä jopa 1300kWh edestä viimeisen  vuoden aikana.  :-/

Luulis et tollaset ylistyspuheet täytyis laittaa tapetille ja  henkilöt koko kansan eteen perustelaan miten paljon minä ole tuhonnut maapallloa verrattuna öljylämmitykseen. ja siihen kuinka paljon se rekka-auto tekee päästöjä joka ajaa sen öljyn sinne polttomoottorilämmittäjälle!!.  >:(  >:(   >:(
Omakotirakentajat valitsevat yhä useammin ekologisemman maalämmityksen, joka tarkoittaa lämmitysöljyn markkinoiden alkavaa supistumista.
Öljyllä ansaitsee nyt hyvin.
Omakotikuluttaja on aina maksanut paremman katteen öljykauppiaalle, kuin suurkuluttaja.
Nyt on riski, että tämä hyvä lypsylehmä, tupaöljyn omakotikäyttäjä, on hyvästelemässä öljykauppiasta.
Maalämmittäjä on kauhistus öljykauppiaille.
Huolestuttava tilanne, etten sanoisi!

Poissa evt752

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 546
  • Ekowell EVT 752
Re: maalämpö
« Vastaus #39 : 21.11.07 - klo:16:39 »
Lainaus
Jos tästä jotain positiivista yrittää etsiä, niin onneksi meillä on korkea polttoainevero niin ei nuo korotukset tunnu niin rajuilta.
Ja nousee lisää:
Polttoainevero ja sähkövero nousevat ... Bensiinin valmistevero nousee 3,94 senttiä litralta eli 6,7 prosenttia. Dieselin korotus on 4,46 senttiä litralta eli 14 prosenttia. ... Harrasteilmailun ja huviveneilyn polttoaineet muuttuvat verollisiksi polttoaineiksi.