Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: LÄ V10,5 vs Thermia Duo 8  (Luettu 7647 kertaa)

Poissa puusilma

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • LÄ V10.5 ,180m reikää kiinaa kohti.
LÄ V10,5 vs Thermia Duo 8
« : 22.07.07 - klo:15:33 »
Tämmöiset loppusuoralla,hintaeroa 800€ LÄ tappioksi.
Nopeasti ajateltuna päätyisin LÄ:ään mutta mutta...
Hinnat on ns. avaimet käteen paketeista.
Talo on pieni uudisrakennus ,yksikerroksinen,lämmitettäviä neliöitä reilut 150 eli käsitykseni mukaan thermiastakin tulisi"täystehomitoitettu".
LÄ:n porari tekisi ohuemmalla reiällä kuin thermian porari mutta 20 m pidemmän.
Kumpi vai kampi,kalllista tuntuu olevan anyways.
Tulisiko LÄ:n todella lyhyet käyntijaksot?
Talo rakentuu turun kupeeseen.


Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Re: LÄ V10,5 vs Thermia Duo 8
« Vastaus #1 : 22.07.07 - klo:21:27 »
Eipä ole paljon hintaeroa.
Kalliolämpö on kallista, poraaminen maksaa.
Hyvin ovat ilmeisesti päätyneet molemmat samaan kaivon laskennan lopputulokseen.
Isompi läpimitta antaa hiukan enemmän energiaa, eli vähän pienempi läpimitta, mutta syvempi reikä johtaa samaan lopputulokseen.
Sinulla tulee ilmeisesti lattialämmitys. Jos on kyseessä betonilattia, toimii se varaajana talviaikaan. Käyttöveden varaajana se ei tietenkään toimi.
Kesäkäytön kannalta  ja muulloinkin on eduksi iso varaajatankki. Tulee harvemmin kompuran käyntijaksoja, joka lisää kompuran elinikää.
Itse päädyin suomalaispumppuun.
Suomalaiset säätävät menoveden lämpötilaa, joka minulle tuntuu "siltä oikealta" -meinaan säätöperiaatteelta lämmitysjärjestelmässä. Ruotsalaiset säätävät paluuveden lämpötilan mukaan. Olen tottunut vanhassa talossani menovesisäätöön. Paluuvesisäätö on ehkä siksi minulle ajatuksena vähän outo. Varmaan molemmat toimivat. Vaihtoventtiilikoneissa (ruotsalaiset) menovesi voi joskus hetkittäin olla varsin lämmintä. Useinkaan siitä ei lie haittaa; patteriverkko voi napsua. Uudessa talossa Sinulla kuitenkin on, kuten jo totesin edellä, lattialämmitys.
Itselläni muuten patteriverkko ja toisinaan harmittaa talvella kävellä kylmällä lattialla.!

Harmittaa myös, etten saa talooni sisään suurempaa, kuin 700 litran varaajaa! Liian pienet oviaukot tuvassani!
Sinulla on valintatilanne, jossa pitää valita kahdesta hyvästä.! Pitäisikö heittää arpaa.?  :D
Pave

Poissa puusilma

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • LÄ V10.5 ,180m reikää kiinaa kohti.
Re: LÄ V10,5 vs Thermia Duo 8
« Vastaus #2 : 22.08.07 - klo:17:16 »
Valitsin LÄssän,ja nyt reikä(180m) porattu 3 putkelle kallioon .Alkuperäisestä ajatuksesta poiketen reikä ei olekaan se ohkasempi ;)
« Viimeksi muokattu: 22.08.07 - klo:17:19 kirjoittanut puusilma »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Re: LÄ V10,5 vs Thermia Duo 8
« Vastaus #3 : 22.08.07 - klo:18:46 »
Riittää sinulla ainakin kaivon ja pumpun tehot taloosi.
Pumpulla kaivosta saat tehoa, riippuen tietysti talosi sijainnista etelä / pohjois Suomessa,
mutta jossain Kokkolan Ylivieskan korkeudella esimerkiksi lähes 40.000 kWh vuodessa, joka riittää jo kohtalaisen isoonkin taloon.

Voit varmasti olla turvallisin mielin. Lämpöä ja saunavettä riittää.
Onnitteluja!
Pave
« Viimeksi muokattu: 22.08.07 - klo:18:48 kirjoittanut tomppeli »

Poissa volkkari

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 335
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: LÄ V10,5 vs Thermia Duo 8
« Vastaus #4 : 25.08.07 - klo:12:21 »
Lainaus
Tämmöiset loppusuoralla,hintaeroa 800€ LÄ tappioksi.
Nopeasti ajateltuna päätyisin LÄ:ään mutta mutta...
Hinnat on ns. avaimet käteen paketeista.
Talo on pieni uudisrakennus ,yksikerroksinen,lämmitettäviä neliöitä reilut 150 eli käsitykseni mukaan thermiastakin tulisi"täystehomitoitettu".
LÄ:n porari tekisi ohuemmalla reiällä kuin thermian porari mutta 20 m pidemmän.
Kumpi vai kampi,kalllista tuntuu olevan anyways.
Tulisiko LÄ:n todella lyhyet käyntijaksot?
Talo rakentuu turun kupeeseen.


Lämpöässä on tulistuksenpoistolla varustettu pumppu ,eikö siinä ole riittävä peruste.
Näillä sivuilla sekoillaan jollain ruotsalaispumppujen vaituvilla lautumislämpötiloilla yms. niillä ei ole mitään merkitystä cop:piin koska käyttövesi primataan kuitenkin sähköllä

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: LÄ V10,5 vs Thermia Duo 8
« Vastaus #5 : 25.08.07 - klo:16:08 »
Lainaus
Alkuperäisestä ajatuksesta poiketen reikä ei olekaan se ohkasempi ;)

Hyvä että on tarpeeksi suuri reikä...nyt sieltä mahtuu ottamaan myös kasteluvedet.

Jani
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 634
Re: LÄ V10,5 vs Thermia Duo 8
« Vastaus #6 : 25.08.07 - klo:18:27 »
Lainaus
Lämpöässä on tulistuksenpoistolla varustettu pumppu ,eikö siinä ole riittävä peruste.
Mitä tämmöinen tulistuksenpoisto mahtaa tarkoittaa?
Lainaus
Näillä sivuilla sekoillaan jollain ruotsalaispumppujen vaituvilla lautumislämpötiloilla yms. niillä ei ole mitään merkitystä cop:piin koska käyttövesi primataan kuitenkin sähköllä
Volkkari hyvä, kerropa mikä pumppu priima käyttöveden sähköllä? Taidat puhua aikamoista puppua, anteeksi vain.

Raid

  • Vieras
Re: LÄ V10,5 vs Thermia Duo 8
« Vastaus #7 : 25.08.07 - klo:19:10 »
Lainaus
Mitä tämmöinen tulistuksenpoisto mahtaa tarkoittaa?
Volkkari hyvä, kerropa mikä pumppu priima käyttöveden sähköllä? Taidat puhua aikamoista puppua, anteeksi vain.
Tuo minuakin alkoi hiukan ihmetyttää, ikinä ei ole vastukset paukkunu päälle veden lämmityksessä.

Poissa volkkari

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 335
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: LÄ V10,5 vs Thermia Duo 8
« Vastaus #8 : 25.08.07 - klo:23:34 »
Lainaus
Mitä tämmöinen tulistuksenpoisto mahtaa tarkoittaa?
Volkkari hyvä, kerropa mikä pumppu priima käyttöveden sähköllä? Taidat puhua aikamoista puppua, anteeksi vain.

Tätä voisi8 kutsua jo väännöksi
« Viimeksi muokattu: 26.08.07 - klo:12:28 kirjoittanut Kuumaa_kalliosta »

Poissa volkkari

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 335
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: LÄ V10,5 vs Thermia Duo 8
« Vastaus #9 : 25.08.07 - klo:23:53 »
Lainaus
Tuo minuakin alkoi hiukan ihmetyttää, ikinä ei ole vastukset paukkunu päälle veden lämmityksessä.
Tapaus 1 haluat hanastasi kuumaa vettä lämpimämpää kuin 35 astetta celsiusta, milläs teet sen muutakuin sähköllä jos et halua käyttää siihen lämpöpummpua koska cop huononee
Tapaus 2 kuumaa vettä tulee kyllä mutta lauhtumislämpötila lähentelee 60 astetta taas cop on huononee korkean paineen vuoksi.
olen varmaan tavallista typerämpi näissä lp-asioissa  jjoten ystävät hyvät vääntäkääpä minulle "rautalangasta" miten nämä kaksi asiaa saadaan toimimaan iilman tulistuksen poistoa
« Viimeksi muokattu: 26.08.07 - klo:12:28 kirjoittanut Kuumaa_kalliosta »

Poissa Malibra

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 269
  • IVT / C9 / 2x300m vaaka / 2003 / 260m2 / 800m3
Re: LÄ V10,5 vs Thermia Duo 8
« Vastaus #10 : 26.08.07 - klo:10:31 »
Lainaus
Tapaus 1 haluat hanastasi kuumaa vettä lämpimämpää kuin 35 astetta celsiusta, milläs teet sen muutakuin sähköllä jos et halua käyttää siihen lämpöpummpua koska cop huononee
Tapaus 2 kuumaa vettä tulee kyllä mutta lauhtumislämpötila lähentelee 60 astetta taas cop on huononee korkean paineen vuoksi.
olen varmaan tavallista typerämpi näissä lp-asioissa  jjoten ystävät hyvät vääntäkääpä minulle "rautalangasta" miten nämä kaksi asiaa saadaan toimimaan iilman tulistuksen poistoa

0. Opettele käyttämään lainausta.

1. Lämpöpumpulla tietenkin se että cop tipahtaa esim 3,5 ==> 2,5:een ei vaikuta vuosittaiseen cop:iin vit****** vertaa.  

2. 60 asteen lauhtumispaineita näkee varmaan vain  suomalaispumppumyyjä (volkkari) omissa (painajais)unisssaan, kun ouman on mennyt tilttiin.

Perinteisesti lauhtumislämpö on maksimissaan ~ 48 astetta.

-Janne-

(Ei kaupallisia sidoksia pumppubisnekseen.)
« Viimeksi muokattu: 26.08.07 - klo:10:32 kirjoittanut Malibra »

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 634
Re: LÄ V10,5 vs Thermia Duo 8
« Vastaus #11 : 26.08.07 - klo:12:30 »
Lainaus
0. Opettele käyttämään lainausta.
Kävin moderaattorina korjaamassa nuo Volkkarin lainaukset.

Poissa puusilma

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • LÄ V10.5 ,180m reikää kiinaa kohti.
Re: LÄ V10,5 vs Thermia Duo 8
« Vastaus #12 : 26.08.07 - klo:13:57 »
Tästähän kehkeytyi oikein keskustelu  ;)

Olinkin jo siinä uskossa jotta hyvän valinnan teen valitsen sitten kumman vaan.
Ratkaisu tapahtui oikeestaan tunnepohjalta specsien ollessa aika tavalla tasan.

Nyt kiinnostaisi kyllä tuo kasteluvesien "varastaminen" kaivosta  kun porari ilmoitti jotta vedentuotto oli 200-300l/t.

Mulla meni työasioitten takia koko poraamisen näkemien sivusuun ja en ennättänyt kyselemäänkään kuin puhelimessa ohkaselti.

1.Miten porari "mittaa" vedentuoton?

2.Onko luotettavaa,enhän kastele kaivoa tyhjäksi?

3.Ymmärsinkö oikein jotta kaivoon laskettavaa uppopumppua ei suositella?

Kiitokset vastauksista! Asiaa sopii selventää,ei ole mulle mitenkään liian selvä homma!


Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: LÄ V10,5 vs Thermia Duo 8
« Vastaus #13 : 26.08.07 - klo:15:24 »
Lainaus
Nyt kiinnostaisi kyllä tuo kasteluvesien "varastaminen" kaivosta  kun porari ilmoitti jotta vedentuotto oli 200-300l/t.

Mulla meni työasioitten takia koko poraamisen näkemien sivusuun ja en ennättänyt kyselemäänkään kuin puhelimessa ohkaselti.

1.Miten porari "mittaa" vedentuoton?

2.Onko luotettavaa,enhän kastele kaivoa tyhjäksi?

3.Ymmärsinkö oikein jotta kaivoon laskettavaa uppopumppua ei suositella?

Aloita sillä että poraat kaivon suojalevyyn 50mm reiän ja lasket kaivoon 10m painon narun varassa. Vedät ylös ja katsot narusta kuinka syvällä veden pinta on.

Mikäli veden pinta on alle 8 metrin syvyydessä niin silloin ostat vesiautomaatin tai muun vastaavan vesipumpun, jolla saat imettyä vettä kaivosta. Koska teoreettisestikaan et saa imettyä yli 8 metrin syvyydestä niin ostat Biltemasta 10 metrisen imuletkun (tuote 26-517) 12,90 eurolla ja siihen pohjaventtiilin ja adapterin (26-515, 26-514) 5,90 ja 4,50 eurolla. Ja tietty sopivan pumpun.

Itse ostaisin nykyisen pumpun tilalle ehkä vesiautomaatin, koska aika usein vettä tarvitsee pätkittäin ja silloin pumppu käy turhaa. Toisaalta nykyinen pumppu antaa kivasti painetta aina siihen asti kunnes vesi laskee kaivossa.

Mutta kuten sanottu aikaisemminkin, niin pitkä letku on parempi (yli 8 metriä), silloin pumppu ei horistele ilmaa, kuten teki oma systeemini vanhalla 7 metrin letkulla.

Porari arvioi veden tuloa porausvaiheessa sieltä reiästä tulevan veden määrän perusteella ja saat sitä kasteluvettä sen maanpinnasta - 8 metriä välisen tilavuuden, joten kaivoa ei saa tyhjäksi pintapumpulla.

Mitä tulee tulistuksen vaikutukseen lämpimän käyttöveden tekoon niin hienosti toimii lämmityskaudella, mutta tuskin siitä on juurikaan mitään hyötyä on näin kesällä kun pelkkää käyttövettä tehdään.

Jani
« Viimeksi muokattu: 26.08.07 - klo:15:25 kirjoittanut sailor »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg