Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämpö ja yösähkö  (Luettu 12124 kertaa)

Poissa joukahainen123

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 75
  • Geopro SH9, SHB 500, kaivo 160m
Maalämpö ja yösähkö
« : 22.11.06 - klo:18:59 »
Laihialaiset sukujuuret omaavana olen alkanut miettiä miten säästää lisää. Mieleen juolahti yösähköllä varata laattaa, ja päiväsähköllä taasen kalliimman tariffin aikana kitsastella.

Onko jollakin kokemuksia vastaavasta virittelystä, hyödyttääkö ja kulkeeko jossain raja sen suhteen missä sähkönkäyttömäärissä tuota kannattaa kokeilla ja millä kulutuksella jää hyöty saavuttamatta..  
« Viimeksi muokattu: 22.11.06 - klo:18:59 kirjoittanut joukahainen »

Poissa kipi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 84
Re: Maalämpö ja yösähkö
« Vastaus #1 : 22.11.06 - klo:21:10 »
Ainakin meilläpäin yösähkö kannattaa vasta suuremmissa kulutuksissa. Sinänsä ajatus on houkutteleva.
Geopro GS 75. Putket savimaassa. 10/05-,  175/200 m2 Etelä-Suomessa

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: Maalämpö ja yösähkö
« Vastaus #2 : 22.11.06 - klo:22:46 »
Laskettiin 50/50 kulutuksella että mikä kannattaa. (kokonaiskulutusarvaus 14000)

Tultiin siihen tulokseen että meillä halvin on kakstariffi kausissähkö.

Koetan painottaa yösähköön siten että:
- päivällä kun ei olla kotona on IV minimillä
- yöllä lämmityksen menovesi on asteen lämpöisenpi kuin päivällä (en sen rajummin taida tohtia laattaa rääkätä, lämpöliikkeiden ja kivitalon vuoksi)
- sähkölämmitteiset pyyhekuivaimet yms. koetan virittää yösähkölle
- mahdollisesti viritän puolilämpimän varaston laatan lämmityksen yö&maalampösähkölle  ;)

Kivitalon lämpökäyttäytymisen hitautta koetan hyödyntää kasvattamalla ulkolämpötilan mukaan tapahtuman menoveden lämmön säätämisen keskiarvoistusaikaa. (nyt 6 tuntia alkuperäisen kahden sijaan, tuo menoveden lämpötilan lisääminen yöllä yhdellä pelaa tän kans yhteen, eli yöpakkaset huomioidaan yöllisellä menoveden lämmön nostolla joten yöpakkanen ei toivon mukaan näy niin paljoa aamupäivän sähkön kulutuksessa...) ::)
« Viimeksi muokattu: 22.11.06 - klo:22:48 kirjoittanut KimmoK »
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa Tutkija

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • IVT-C5 /300m pintamaa, asennettu vuonna 2000
Re: Maalämpö ja yösähkö
« Vastaus #3 : 23.11.06 - klo:08:01 »
Lainaus
Laihialaiset sukujuuret omaavana olen alkanut miettiä miten säästää lisää. Mieleen juolahti yösähköllä varata laattaa, ja päiväsähköllä taasen kalliimman tariffin aikana kitsastella.

Onko jollakin kokemuksia vastaavasta virittelystä, hyödyttääkö ja kulkeeko jossain raja sen suhteen missä sähkönkäyttömäärissä tuota kannattaa kokeilla ja millä kulutuksella jää hyöty saavuttamatta..  

Lyhyesti.

Ei hyödytä, testattu parin vuoden ajan. Vastuksen käyttötunnit tuplaantui.

Huomioi myös veden lämmitys, edullista jos pumppu käy, kun talossa käytetään vettä jne.

Tasainen toiminta ja lämpö aina parempi.

Aittomäki todennut saman tutkimuksensa sivussa joskus 10 vuotta sitten jo.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Maalämpö ja yösähkö
« Vastaus #4 : 23.11.06 - klo:09:02 »
En ole päässyt kuin 60pv/40yö suhteeseen. Temppuja tähän:
- APK + PPK yöajastuksella
- 2 asteen päiväpudotus
* tämä vähentää ainakin aamulla pumpun käyntijaksoja ja illalla yösähkön alkaessa käyntijaksot ovat pitempiä
- ulkouima-altaan pumpun ajastaminen yöaikaan
*  tämä kannattaa helteillä siinä mielessä että haihtuminen on vähäisempää yöllä

Suurin vaikutus huonoon pv/yö suhteeseen on varmaan sillä että emäntä on muksun kanssa kotona päivät  

"Laihialaisille vinkkiä yösähkön lisäämiseen":
- varaavaa tulisijaa pitäisi poltella aamulla, eikä töistä tullessa/illalla
- aamusuihku ennen päiväsähkön alkua siten että pumppu kerkiää tekemään säiliön täyteen kuumaa vettä yösähköllä, iltasuihku/sauna klo 22.00 jälkeen
- työaikojen sovittaminen siten että lohkolämppärit yms. käyvät yösähköllä

Eli aika vaikeaksi käy elämä jos pyrkii minimi pv-sähkön kulutukseen. Tietysti sitä voi herätessään klo 6.30 mennä heti suihkuun, eikä vasta aamupalan jälkeen klo 7.00 tjms.

1. tai 2. tariffi? Siihen löytyy excel-pohjainen laskuri
http://www.pauna.net/Laskentakaavat/1%20vai%202%20tariffi%20sahko.xls

Jani
« Viimeksi muokattu: 13.05.07 - klo:07:59 kirjoittanut sailor »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa P.K.

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 80
  • IVT E14, 2*150m, lämmitettävää hieman liikaa...
Re: Maalämpö ja yösähkö
« Vastaus #5 : 23.11.06 - klo:12:48 »
Tuossa laskurissa näkyy sama, minkä itse hämmästyksekseni laskeskelin vasta pari viikkoa sitten. 2-tariffi kannattaa vaikka käyttäisi melkein kaiken sähkön päivällä. Syynä Vattenfallin siirtohinnat, jossa päiväsähkönkin siirto 2-tariffilla on selvästi halvempaa kuin yksiaikasiirto.

Joskus taannoin vertasin vain sähkön myyntihintoja ja totesin, etten jaksa vaihtaa, mutta nyt kun tulin tarkastaneeksi kokonaishinnan siirtoineen, niin kannattaisi vaihtaa. Heti kun ehdin...
« Viimeksi muokattu: 23.11.06 - klo:12:48 kirjoittanut P.K. »

Poissa joukahainen123

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 75
  • Geopro SH9, SHB 500, kaivo 160m
Re: Maalämpö ja yösähkö
« Vastaus #6 : 23.11.06 - klo:15:53 »
Lainaus
Laskettiin 50/50 kulutuksella että mikä kannattaa. (kokonaiskulutusarvaus 14000)

Tultiin siihen tulokseen että meillä halvin on kakstariffi kausissähkö.

Koetan painottaa yösähköön siten että:
- päivällä kun ei olla kotona on IV minimillä
- yöllä lämmityksen menovesi on asteen lämpöisenpi kuin päivällä (en sen rajummin taida tohtia laattaa rääkätä, lämpöliikkeiden ja kivitalon vuoksi)


Tuohon samaan tulokseen olen nyt tullut. 2 tariffi ja kausisähkö tulee 18 000 kwh:n kokonaiskulutuksella ja meidän sähkönkäyttötavoillamme n 360€ halvemmaksi/vuosi.  Arvioin kausisähkön "kalliin ajan" kulutukseksi noin 6000 kwh.

Ja tämä ilman että yrittää sen kummemmin rimpuilla maalämmön kanssa. Todennäköisesti uskaltaudun samaan, eli nostan yöllä lämmityksen menovettä noin asteen (tuo saattaa aavistuksen vaikuttaa kokonaisuuteen).

Kyllä tässä nyt joutuu nöyrtymään ja tilaamaan mittauksen muutoksen. Olisi tämä pitänyt miettiä ajatuksen kanssa rakennusvaiheessa.. ;)

« Viimeksi muokattu: 23.11.06 - klo:15:58 kirjoittanut joukahainen »

Poissa Tutkija

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • IVT-C5 /300m pintamaa, asennettu vuonna 2000
Re: Maalämpö ja yösähkö
« Vastaus #7 : 24.11.06 - klo:08:02 »
Lainaus


Tuohon samaan tulokseen olen nyt tullut. 2 tariffi ja kausisähkö tulee 18 000 kwh:n kokonaiskulutuksella ja meidän sähkönkäyttötavoillamme n 360€ halvemmaksi/vuosi.  Arvioin kausisähkön "kalliin ajan" kulutukseksi noin 6000 kwh.

Ja tämä ilman että yrittää sen kummemmin rimpuilla maalämmön kanssa. Todennäköisesti uskaltaudun samaan, eli nostan yöllä lämmityksen menovettä noin asteen (tuo saattaa aavistuksen vaikuttaa kokonaisuuteen).

Kyllä tässä nyt joutuu nöyrtymään ja tilaamaan mittauksen muutoksen. Olisi tämä pitänyt miettiä ajatuksen kanssa rakennusvaiheessa.. ;)


Edelleen, kokeellisesti todettuna tuo menoveden nosto yöaikaan nosti minulla kokonaiskulutusta, jos kytket sähkövastuksen kokonaan pois tilanne voi olla eri

Yleensä ilma viilenee illalla ja yöksi ja muutenkin tarvii lämpökapasiteettia lisää, tarvinnee vastusta ainakin kovilla pakkasilla. Sitten taas päivällä ulkona on lämpöisempää ja olet saattanut varata liikalämpöä yön aikana, mikä aina laskee hyötysuhdetta - siis liika lämmitys.  

Minulla 2-tariffi ja laskin joku vuosi sitten, että yksiaikamittaus olisi ollut edullisempi eli se on kyllä ihan paikkakunta/sähköyhtiö ja kulutuskohtainen asia.


Poissa joukahainen123

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 75
  • Geopro SH9, SHB 500, kaivo 160m
Re: Maalämpö ja yösähkö
« Vastaus #8 : 24.11.06 - klo:09:17 »
Lainaus

Edelleen, kokeellisesti todettuna tuo menoveden nosto yöaikaan nosti minulla kokonaiskulutusta, jos kytket sähkövastuksen kokonaan pois tilanne voi olla eri

Yleensä ilma viilenee illalla ja yöksi ja muutenkin tarvii lämpökapasiteettia lisää, tarvinnee vastusta ainakin kovilla pakkasilla. Sitten taas päivällä ulkona on lämpöisempää ja olet saattanut varata liikalämpöä yön aikana, mikä aina laskee hyötysuhdetta - siis liika lämmitys.  

Minulla 2-tariffi ja laskin joku vuosi sitten, että yksiaikamittaus olisi ollut edullisempi eli se on kyllä ihan paikkakunta/sähköyhtiö ja kulutuskohtainen asia.
Tuon huomioin.  Käytännössä maalämmityksessä tuo yösähkö ei ehkä olekkaan se paras vaihtoehto. Kausisähkö sopii ehkä paremmin.

Ongelma on juuri tuo mainitsemasi, eli käytännössä yöllä ei voi maalämppöllä varata "tuhdisti" ilman että homma menee vastusten puolelle, ei kivitalossa välttämättä muutenkaan ole viisasta.

Joten kompromissina yöllä nostaa lämpöä asteen verran joka vaikka ulkopakkanen kiristyykin ei vielä pitäisi pakottaa vastuksia mukaan.

Kaikenkaikkiaan homman kannattavuus riippuu tosiaan paljon myös paikkakunnasta sekä kulutuksesta..

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: Maalämpö ja yösähkö
« Vastaus #9 : 25.11.06 - klo:15:59 »
@joukahainen

>  Ongelma on juuri tuo mainitsemasi, eli käytännössä yöllä ei voi maalämppöllä varata "tuhdisti" ilman että homma menee vastusten puolelle,

Täysteho rulettaa tässäkohtaa. Eli suurimman ajan vuodesta koneessa on sen verran reserviä ettei se ala yskimään vaikka laattaan yöllä himpun enemmän lämpöä puskisikin.

Lisävastustahan ei "kannattaisi" koskaan käyttää. Vastus vain ralalaitteeksi!

>Joten kompromissina yöllä nostaa lämpöä asteen verran joka vaikka ulkopakkanen kiristyykin ei vielä pitäisi pakottaa vastuksia mukaan.  

Juup.
 
Ja niinkuin aiemmin tuumasin niin kivitalossa ei varmastikaan mitään hukkaa tule yöllisestä "ylilämmittämisestä" koska se ei kerkiä vielä sisälämpöä liikauttaa ja yöpakkanenkaan ei tule seinienläpi ennen kuin ollaan jo melkeestä päiväsähköllä. Eli kaikin puolin pitäis olla mualiman paras juttu.

Jos ei mitään säätöjä tee niin kivitalossa huutaa pumppu sähköä (ja pikkukoneilla lisävastustakin) pakkasyön jälkeen aamupäivällä & päivällä.
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa P.K.

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 80
  • IVT E14, 2*150m, lämmitettävää hieman liikaa...
Re: Maalämpö ja yösähkö
« Vastaus #10 : 29.11.06 - klo:10:15 »
Ryhdyin viimein vasta selvittämään sähkösopimusten optimointia. Lähinnä Vattenfallin siirttohinnoista johtuen siis yösähkö tulee halvemmaksi kuin yksiaikainen, vaikka kaikki sähkö käytettäisiin päivällä.
Vaihtoehtona olisi kausisähkö.
Onko kellään maalämpölämmittäjälla tilastoja kulutuksen jakautumisesta yö/päivä ja "kesä"/talvipäivä?
Omien enimmäkseen arvattujen kulutusten mukaan kausisähkö (talviarkipäivät kalliimmalla) tulisi halvemmaksi kuin pelkkä yösähkö jos päiväsähkön osuus on 70% tai yli.